BB aloitus

[Runt]

Lyhyesti mistä kannattaa lähteä liikkeelle aloittaessa BB:n pelaaminen?
Tarkoituksena aloittaa BB:n pelaaminen pienehkössä kaveriporukassa. Nyt siis kaipaisimme tietoa nyky hetken säännöistä mitkä ovat käytössä ja mistä sellaiset saa hankittua. Suomeksi sääntöjä ei käsittääkseni ole koskaan julkaistu. Myös erilaiset artikkelit joukkueiden välisistä eroista kiinnosta sekä muu perus tieto aloittelijoille.
Aloitusboxi ei mitä ilmeisemmin liene pakollinen hankinta kuitenkaan, vai onko?
Miniatyyri pelikokemusta löytyy aikaisemmin faban puolelta, joten BB tuskin lienee kovin vaikea sisäistää.
Vinkkejä saa myös kertoa siitä kannattaako pelaaminen aloittaa rajatuilla säännöillä, jos kannattaa niin mitä sääntöjä on hyvä ottaa alkuun ja mitä puolestaan jättää pois.

[Kaapelikala]

Aloitetaan Blood Bowl!

Tarvikkeet pelaamiseen:

- kenttä
- heittomitta
- nopat
- sääntis, saa GW:n sivuilta
( - templaatit)

Tuossa artikkelissa on aikalailla kaikki. Aloitusboksi on ihan hyvä ostos sinänsä, toisaalta kaiken saa väkerrettyä ittekin.

[Celebdae]

Toi "Aloitetaan BloodBowl" alkaa olla jonkun verran ajastaan jäljessä, mutta on siinä hyvin vinkkejä. Käytännössä oleellisinta on löytää uusin sääntöversio, mutta GW:n nettisivuilta etsimällä en ainakaan itse sitä löydä. Helpommalla pääseekin kirjoittamalla googleen "blood bowl competition rules" ja etsimällä sopivan pdf:n. Tuo dokkari on käytännössä sama kuin Living Rule Book rev 1 (LRB5), jota voi myös metsästää googlella. Erona on lähinnä, että jälkimmäinen nykyisin epävirallinen versio on kuvitukseltaan hienompi. Kertonee oleellisen GW:stä...

No kuitenkin kun säännöt ovat löytyneet, niin tiimejä pystyy ostamaan tai kasaamaan vaikka mistä. Sinänsä suosittelisin kyllä itse pelinkin ostamista, jos raha ei hirveän tiukalla ole. Kätevä lauta, blokkinopat ja pari tiimiä on ihan hyvä aloitussetti. Itse säännöthän tuon paketin mukana ovat hyvin vanhat ja niillä ei hirveämmin käyttöä nykypäivän BB:ssä ole, vaikka toki pelin perussäännöt ovat yhä samat.

[Kaapelikala]

http://www.games-workshop.com/MEDIA_Cus ... _Rules.pdf

Specialist Games -> Blood Bowl -> Blood Bowl Resources -> Competition rules

[Runt]

Samaisia sääntöjä tässä jo ehdinkin hieman lueskella, kiitoksia kuitenkin.
Tarkoitus on päästä "mahdollisimman" halvalla näin alkuun. Itselleni ei raha ole ongelma, lähinnä muista mahdollisia kanssa pelaajia ajatellen mikäli jokainen hankkisi tai rakentaisi oman joukkueensa. Faba harrastajana ylimäääräistä osaa on sen verran nurkissa että eiköhän muutamat armeijat saada kasaan green sruffin avulla. Jos ei muuten niin käytetään vaikka jäätelötikkuja joukkue pelaajina joihin kirjaillaan pelinumerot sekä kuvaus mitä kyseinen jäätelö tikku esittää ja lainataan toiselta joukkueelta arvot.

Ajatuksena olisi nyt vääntää heittomitta, templatet, aitio sekä pelilauta itse.
Pelilaudan ajattelin tehdä perus ruohomatosta johon piirtäisi/maalaisi "ruudut", nyt kuitenkin kun tuon aloitus oppaan luin niin jäi käsitys siitä että ruudut eivät saisi heittää milliäkään. Ruoho matto yksinään on varmaankin liian venyvää tähän hommaan? Joten taidan vaihtaa ruohomaton finfoamiin, tai vaihtoehtoisesti liimata ruohomaton vaneriin estääkseen venymisen.

Templateista jäi hieman epäselväksi niiden koot, voisiko joku ystävällinen kertoa tarkat mitat?
Samalla myös kiinnostaa myydäänkö templateja valmiina kohtuu hintaan, jolloin "säästyisi" piirtämiseltä sekä huonolta laadulta. Myös BB noppa setti, vaikkakin perus D6 kelpaa kunhan tietää numeroiden merkityksen.

Hmm... Jotain jäi varmasti kysymättä/kertomatta mutta mennään näillä eteenpäin tässä vaiheessa.

[Tuisko]

Laudan ruutujen koolla ei ole oikeastaan mitään merkitystä, jos käytetään syöttöjen (pass) pituuksien määrittämiseen jotain muuta kuin paketissa mukana tullutta heittomittaa. Ja jos kamat tekee itse, näin ei todennäköisesti tapahdu. Virallisen ruudun koko oli muistaakseni 2,9cm, mutta 3cm on paljon helpompi piirtää. Jotkut käyttävät isompiakin, koska äijien pitäisi mahtua myös pötkölläänkin ruutuun.

Heittomittaa lukuunottamattahan muut templatet ovat yksinkertaisia suuntavärkkejä, joiden koolla ei ole merkitystä. Ne muistaakseni löytyy kirjasta: Kick-offissa arvotaan suunta kaikkiin ilmansuuntiin d8:lla, katsomosta palloa viskattaessa kolmeen suuntaan d6:lla. Katsomostaheittotemplate kannattaa tehdä aidon mallin mukaan, se selkeyttää hyvin sitä, mistä pallo tarkalleen ottaen lähtee.

Syöttömitta on sitten se herkin juttu. Tärkeintä on tietty syötön pituuden tarkka määrittely. GW:n sivuilla oli muistaakseni aiemmin simppeli taulukko jolla tämän pystyi tekemään ilman mittaa, mutta eipä ole enää. Löytyy ehkä jostain netistä?

Toinen juttu on heittomitassa on se, että syötönkatkon (intercept) pystyy tekemään pelaaja, jonka ruutu jää edes osittain syöttömitan alle (jos oikein muistin). Tämän takia siis jonkinlainen fyysinen heittomitta olisi hyvä olla olemassa. Mitan leveys on aika tasan 5cm. Kun virallisen laudan ruudut ovat sen 2,9cm, tämän voi sitten skaalata omiin ruutuihinsa sopivaksi.

[Kaapelikala]

Laskeskelin nuo heittomitan osien pituudet ruuduissa jonkin kerran. Tuolla BB-artikkelissa on mitan tekoon käytetty 29mm ruutuja. Itse väkersin omani muistaakseni 35mm ruuduilla, niin isoilla alustoilla hilluvilla sankareillakaan ei ole ongelmia.

Missäpäin muuten vaikutat?

[Blue_Hill]

Kun käyttää tätä kätevää taulukkoa niin pelilaudan ruudut voivat olla vaikka jokainen erikokoinen. Ainoa ongelma on syötönkatkopaikkojen selvittäminen mutta siihenkin on ratkaisuja olemassa. Joko oma syötönkatko-template tuota taulukkoa varten (jota itse käytin ennen kuin hankin aidon laudan. Heittomitta on leveydeltään n. 1.5 ruutua joten sellaisen kun väsää tota varten niin hyvä tulee) tahi sitten sopiva nyrkkisääntö pelikavereiden kanssa (tyylillä, heittolinjan molemmilta puolin ja suoraa sen "alta" voi koittaa syötönkatkoa joka likimain pitää paikkansa oikeastikkin).

Onnea pelikavereiden metsästykseen. Oma liigamme pyörii Tampereen alueella, jos olet sieltä päin ja kiinnostaa niin ota yhteyttä.

[Runt]

Eiköhän näillä päästä suht pitkälle jo, kunhan säännöt saadaan vain heikolla englannilla vielä läpi luettua.
Itse vaikutan porin seudulla tällä hetkellä, tampere siis lienee ehkä aavistuksen verran kaukana kokonaista liigaa ajatellen. Mutta katsotaan mitä tässä tapahtuu pelikaverien suhteen...

Vielä muuten kaipailisin jonkin tason aloiteopasta eri joukkueiden eroavaisuuksista.

[Terminator Sergeant]

Tiimit voidaan jakaa karkeasti näin: Mättö, juoksu tai polaaritiimit.

Mättö: Kaaos, kääpiöt, örkit, ogret...
Juoksu: Haltiat, skavenit...
Polaarit, eli omaavat spesialisteja sekä juoksussa että mätössä: Liskomiehet, kaaoskääpiöt(enemmän kyllä mättöä)...

[Boar Bolter]

Mielelläni kirjoittelisin tiimeistä ja niiden jaosta, mutta turhaahan pyörää on uudelleen keksiä kun ammattitaidolla se on jo aiemmin tehty
http://www.roolipelit.net/index.php?mod ... &pageid=27
Paljon hyödyllistä infoa, hieman vanhahkoa ehkä paikoin mutta mielestäni pitää hyvin paikkansa edelleen.
Noihin 21 mainittuun joukkueeseenhan on saatu lisäystä kolmella uudella tiimillä, mukaan astuvat Slannit, Chaos Pact ja Underworld.
Kaikki ovat omalla tavallaan kikkailua vaativia joukkueita, joista paperilla Pact näyttää selkeästi parhaalta. Kuitenkin pinnan alla piilee
vaikeuksia, kolmella isolla kaverilla kikkailu tulee syömään rerolleja + aiheuttamaan turhautumista, eikä tiimiltä löydy runko-aloitustaitoja.
Puhumattakaan Animosity - negataidosta joka löytyy Renegade - pelaajilta. Ei aloittelijaystävällinen.

Underworld taas yhdistää Skavenit ja Goblinit mielenkiintoiseksi sekametelisopaksi. Rerollit maksavat paljon, ja taas Animosity kiusaa
lajien välistä yhteistyötä. Vaakakupin toisella puolella ovat Mutaatiotaidot normiheitolla ja pelaajien melko halpa hinnoittelu. Ei kuitenkaan jälleen
välttämättä parasta aloitukseen, vaikka pienellä kokemuksella varmasti ovat onnistuessaan viihdyttävä joukkue valmentaa.

Viimeisenä uusista tulee Slann - joukkue, joka jo paperilla kertoo melko selvän viestin, tätä joukkuetta ei helpolla sidota. Joka pelaaja Leappaa,
ja omistaa pitkät koivet, joten noppaa heittämällä oikeastaan tilanteessa kuin tilanteessa on olemassa ulos- tai sisäänpääsy. Tässä
on joukkue jonka joustavuus kuvioiden suhteen on mahtava. Yksi myyntivaltti Slannien puolesta on myös syöttöjen katkominen, ideaalisissa
olosuhteissa aloitteleva linjamies katkaisee syötön 5+ heitolla. Puhumattakaan koppareista joilla on AG 4.
Rerollitkin ovat halpoja, joten diili vaikuttaa hyvältä.
Kuitenkin huonoina puolina seisoo juurikin Leapin pakottama nopanheitto, ja näinollen rerollien kuluminen. Millään taidolla kun Leappia ei rerollimaan pääse.
Myöskään mitään lyömistä edesauttavaa ei näiltä kavereilta alussa löydy, jopa Blitzereiltä puuttuu Block. Kokemuksesta voin myös sanoa, että kun valmentajat oppivat varomaan syötönkatkoja, jopa pallon viskaamista noppatulos kuutta vaativaa intercept - hettoa tarjoavaa reittiä vältetään kuin TV-lupatarkastajaa... Siispä suurimmassa osaa tapauksista Slannien potentiaali syötönkatkoissa jää valitettavasti käyttämättä. Tiimi on siis melkoinen haaste kokeneillekin koutseille,
joten loppujen lopuksi kannattaa aluksi pysytellä noissa 21:ssä alkutiimissä, joista tietenkin osa on myös haastavaa kamaa.

[Runt]

Kiitoksia linkistä, juuri tuon kaltaista tietoa etsiskelinkin. Uskoisin että näillä eväillä päästään mukavasti alkuun, toki jos jotain oleellista tai miksei vähemmänkin oleellista tulee mieleen niin pistäkäähän tekstiä tulemaan.

[Runt]

Tupla postauksella jatketaan, nyt on sitten aloitussetti tilattu, muutamine ylimääräisine baseineen sekä 40g green stuffin kera. Eiköhän näillä luulisi pääsevän alkuun, kun skulppaussettikin löytynee laatiskota.
Aloitussetille kertyi hintaa alta 60e, tämä oikeastaan ratkaisikin päätöksen siitä ostanko aloitussetin vai rakennanko kentät yms itse. Valmiit joukkueet kun tuntuivat lähtevän reilusta 40e ylöspäin niin katsoin halvemmaksi vaihtoehdoksi aloitussetin jossa tulevat mukana nopista ja pelilaudasta lähtien kaikki tarpeellinen. Mukaan olisi tarttunut myös elf team, mutta pidempi toimitusaika tuli vastaan omalla kohdallani.

Nyt tarkoitus olisin vääntää omin kätösin elf team BB:hen, ideoita tämän suhteelta todella kaipaan. Kaapista löytyy jotain bitzejä FB:n welffeiltä, sekä pari avaamatonta Glade Guard boxia. Glade Guardit eivät vain malliltaan ole parhaimpia mielestäni tähän hommaan. Wardancereitä löytynee myös jokunen uhrattavaksi joka lienee kelpo ratkaisu BB:n wardancerin vastineeksi.
Sitten randomina saattaisi löytyä muutama Glade rideri. Onneksi sentään vanhan mallin Treeman löytyy laatikosta, jolle ei juurikaan muokkauksia tarvitse tehdä että se kelpaa pelipöydälle. Tuskin kuitenkaan ihan koskemattomaksi raaskin sitäkään jättää.

[Kaapelikala]

Pistähän sitten kuvasia, kun saat jengit valmiiksi.

[Runt]

Eiköhän jonkin tason päivityksiä aina jollain aikaa saada kuvien kera. Skulppaus ei vaan kovinkaan tunnu omalta jutultani joten mitään suuria taideteoksia tai nopeaa edistymistä ei kannata odotella welffi joukkueen osalta. Edelleen kylläkin harkitsen valmiin joukkueen ostamista, mutta katsotaan mihin päädytään.

[Runt]

Kertokaapas mitäs tuollaiseen kattavaan welffi joukkueeseen pitää/kannattaa ostaa että voipi pelailla muutamat liigat ilman lisä hankintoja? Nyt siis ollaan ostamassa/tekemässä welffi armeijaa, joten jos tilaamaan päädytään niin tarkoitus olisi ostaa kaikki kerralla mitä tarvitsee ettei jää jälkikäteen harmittamaan.

7 Lineman
2 Wardancer
2 thrower
2 cacher
1 Treeman
1 Star Player

Jotain lisää tai pois, muutoksia määriin?

[Prkl]

Kannattanee ostaa 16 pelaajaa, että voi sen maksimirosterin ostaa. Ei välttämättä tule elffeillä eteen kovin usein mutta ei sitä lähtökohtaisesti kannata etukäteen rajata pois. Perus linemaneja kannattaa ehkä olla enemmän, koska oma kokemus on se, että aika suuri osa elffijoukkueen pelaajista on usein linemaneja..

[Tuisko]

Samaa mieltä olen. Alussa positiopelaajia ei saa ostettua kovinkaan montaa koska kaikki on kallista, mutta joukkueen kehittyessä niitä tulee sitten hankittua. Jos pelaa yhtään pidempää liigaa, voi olla että kaikki positiot tulee täytettyä. Minulla on muistaakseni 8 linjuria ja täydet positiot, eikä pari linjuria lisää olisi pahitteeksi. Metsähaltioille 4 juoksijaa on ehkä reilusti, mutta sitten jos haluaa pelata tiimillä vaikkapa muita haltiajoukkueita (Pro/High), niillä ne tulevat tarpeeseen.

Tein oman haltiatiimini juurikin Glade Guardeista, mutta niiden jousiampujaposeerausten kanssa se oli tuskainen taival. Tässä auttaa tosi paljon se, että jos saa valittua isommasta glade guard -pinkasta enemmän niitä muutamia poseja, jotka taipuvat ihan kohtuullisesti pallonpelaajiksi.

[Runt]

Olisiko heittää haltiajoukkueestasi kuvaa? Täällä hieman vielä arvotaan suuntaan ja toiseen ostetaanko joukkue vai tehdäänkö itse ja mikä se lopullinen joukkue nyt sitten tulee edes olemaan. Toisin sanoen pitkälti ollaan taas lähtöruudussa.

[Tuisko]

Kun kaivoin tyypit esiin, huomasin että joukkue onkin jäänyt kesken. Ei noita puolivalmiita oikein kehtaisi esitellä, mutta täällä on muutama kuva, kyllä noista varmaan poset näkyy ihan hyvin. Niitä on tosiaan melkein kaikkia leikelty ja rakenneltu green stuffin kanssa uudelleen, toisia enemmän ja toisia vähemmän huolellisesti. Kun kädet on saanut aseteltua sopivasti, lisämurhetta tuo alavartalo, joka useimmiten on takakenoinen ja vaatii fiksailua... Mutta muuten tykkään kyllä noista glade guardeista, vaikka konvauksessa onkin vähän työtä. Koko setissä on tosiaan muutama asiallinen ylävartalo, jossa molemmat kädet ovat joko irrallisia tai helposti leikattavissa, ja muutama sopiva alavartalo. Jos näitä saa yhtään enempää käyttöön, niin tiimin rakentaminen helpottuu kyllä huomattavasti.

Mutta vaihtoehtoisia figuja ei metsähaltioille toisaalta kyllä ole juurikaan, siis sellaisia mistä itse saisi rakenneltua. Sikäli kyllä virallisen joukkueen ostaminenkin on ihan harkinnanarvoinen juttu, jos hinta ei ole ongelma. Tai sittenhän pimentohaltiapuolelta löytyy sopivia, esim. uusista wytcheistä ja corsaireista saisi asiallisia, vähän piikkisempiä urheilijoita, vaikka pro elf -henkeen. Mutta tuo on tietysti jo ihan eri estetiikkaa kuin metsähaltioilla.