Keskustelua Tyranidien ongelmista.

[SorSi]

jotenkin tulee sellainen tunne että tyrkyillä on vaikea pelata. -.-

se on nyt ainakin tänä päivänä oppittu että area terrain antaa tyrkylle lisää elinaikaa ja puolustukseen
nojautuva muurahaispesä on kirjammellisesti huono. pitää nyt alkaa pelaa hiukan agrressiivisemmin.
linjasta-muodostelmasta, opin myös tänään sen että se etenee hyvällä tuurilla 24 tuumaa
ja sitten on tullut n. 50 % tappiot. xD

[SorSi]

Hyvä puoli toki se, että yksiköt jotka outflankkaa eivät ole vuoron alussa pöydällä, joten Instictive behaviour tulee vasta ensi kierroksella ? Eikö`?

joo, siis kun ne tulee reservin kautta kentälle ne etenee sen säännöissä olevan luvun tuumina ja sitte jos niillä on ampuma-aseita ne saa sillo niillä paukuttaa. chargea eivät saa. ja behavior astuu kehii seuraavalla rundilla elleivät ole synapsen kantamalla.

[Spetulhu]

Lähistelystä toki tyrkkypelaajan isoin herne-nenään-aihe taitaa olla No Retreat... Joutuvat aina säätämään missä ne isot örrimörrit on ettei vaan kukaan ilkeästi pääse vetämään assaultia esim Carnifexin ja gaunttilauman kimppuun samalla yksiköllä. Gauntit lakoaa kuin heinää ja 'fexi ottaa No Retreat saveja kourallisella noppia.

[DraSa]

joo, siis kun ne tulee reservin kautta kentälle ne etenee sen säännöissä olevan luvun tuumina ja sitte jos niillä on ampuma-aseita ne saa sillo niillä paukuttaa. chargea eivät saa. ja behavior astuu kehii seuraavalla rundilla elleivät ole synapsen kantamalla.

Tokihan ne myös assaultoida saa, ei sitä mikään kiellä. Sehän se vahinkoa juuri aiheuttaakin.

[Murhe]

Outflankista tultaessa saa assaultoida ja siksi tykkään hormikset sinne mieluummin tyrkätä. Sporeista ei, joten sinne mieluummin warruja ja termiksiä, joilla on pyssyt.

Reservistä tultaessa ei synapsea kai pysty edes tarkistamaan (pitäisi tarkistaa liikevuoron alussa, kun otukset ovat vielä pöydän reunan takana). Samasta syystä spawnaus on mahdotonta samalla, kun Tervigon tulee reservistä. Mutta jos synapsea ei saa, niin alkavat gauntit melko välittömästi toteuttaa luontoaan. Eli vähänkään kauempaa ei Termiksiä tahdo saada juoksemaan. Hormikset tietysti tulevat ja siksi feed on niin hyvä juttu.

Toisaalta ei tuo instinctive behaviour tunnu kovin suurelta ongelmalta, kun synapsea saa todella runsaasti pöydälle. Ainakin omassa listassa löytyy Tyranttia, Tervigonia, Warruja, Zoaneja, Doom sekä Trygon Prime. Jos oikein haluaisi, listansa saisi varmaan kokonaan synapse creatureiksi.

Tyrkkyjen ei pitäisi olla erityisen vaikeita pelata, mutta ne vain sattuvat toimimaan vähän eritavoin kuin armeijat. Käytännössä kentälle tulee erilaista kalustoa kuin muille ja ainakin tällä hetkellä kodeksi on kovaa tavaraa. Tosin muiden armeijoiden päivittyessä voimakerroin taitaa nousta kaikilla armeijoilla. Tämä on kyllä hyvä suunta, jos ei pelin tasapainoa aivan liiaksi keikutella. Warhammereiden ongelmana on ollut ns. roskayksiköt, joilla kukaan ei tee mitään.

[Dethroll]

ja tossa eilen tuunasin listaa johon lisäsin hive tyrant tyrantille ton "hive commanderin" jotta yks troopi vois outflankia vastustajan kylkeen. onko toi huono idea?

Eikös Nidien troopeista ainoastaan Genet sovi outflänkkiin, ja näillähän oli tämä kyky jo alunperinkin.[/quote="Half-breed"]

Ei kun justha toi sano että jos Hive tyrantti ottaa hive commanderin ni yksi ryhmä voi outflankaa(ja 1+reservi heittoon)joka ois 40-80 halpaa lähis gaunttia tai 3 feksiä ja jos otat trygon primen saat reiän josta rservit tulevat ja myös heille synapsen.Mawlockin maan alta tuleminen on myös hyvä(str6 ap2 large blast aina takapeltiin)esim.termuihin tjms 2sv:ella,ja zoanthropen voi myteic sporettaa tankien lähelle koska näillä on 3+ invu

[Haizelhoff]

Hormikset on kait ihan ok outflankist, ja voi toki tervigoninki tuoda jos haluu tuoda ison läskin vastustajan flankkiin.

[Half-breed]

ja tossa eilen tuunasin listaa johon lisäsin hive tyrant tyrantille ton "hive commanderin" jotta yks troopi vois outflankia vastustajan kylkeen. onko toi huono idea?

Eikös Nidien troopeista ainoastaan Genet sovi outflänkkiin, ja näillähän oli tämä kyky jo alunperinkin.

Ei kun justha toi sano että jos Hive tyrantti ottaa hive commanderin ni yksi ryhmä voi outflankaa(ja 1+reservi heittoon)joka ois 40-80 halpaa lähis gaunttia tai 3 feksiä ja jos otat trygon primen saat reiän josta rservit tulevat ja myös heille synapsen.Mawlockin maan alta tuleminen on myös hyvä(str6 ap2 large blast aina takapeltiin)esim.termuihin tjms 2sv:ella,ja zoanthropen voi myteic sporettaa tankien lähelle koska näillä on 3+ invu

Joo saa sillä sen yksikön Outflänkkiin, mutta ongelmana on se, etteivät Gauntit juhli LD:llä ja kun Outflankistä tullessa on niin hyvät tsänssit olla poissa Synapsesta, niin sinulla ei ole mitään mahkuja hallita Gaunttejasi. Täten Gaunttien Outflänkkimisessä ei ole mitään järkeä.

[Dethroll]

No ei ole sillä niin väliä jos hyökkäävät lähimpaan kohteseen ellei se ole tankki mutta sitten pitää hommata gauntit synapseen esim. trygon primellä podista tulevilla liejuaivoilla tai lentävällä tyrantilla.

[Dark Servant]

Mitä varten niitä outflankkaavia hormagauntteja pitäisi saada niin kipeästi synapseen? Feed ei ole mielestäni edes paha käyttäytymismuoto, verrattuna edellisen codexin käyttäytymistapaan ("Flee!"). Tykinruoka on aina tykinruokaa ja jos ne tekevät vielä jotain vahinkoa, niin ihan kiva. Ja se, että onnistuu ld-heitossa antaa vain mahdollisuuden valita kohteensa hieman paremmin, mutta päälle kuitenkin ollaan menossa.

Ja ennen kuin joku tulee sanomaan, kuinka hormagauntteja on helppo juoksuttaa jonkun tankin perässä, niin en ole vielä kertaakaan tähän törmännyt omalla armeijallani (jossa on vain yksi synapse, kun on pakko olla hq). Kerran jouduin hyökkäämään tankin kimppuun epäonnistuttuani ld-heitossa, mutta eipä niitä muita kohteita olisi ollut edes tarjolla.

[Half-breed]

No ei ole sillä niin väliä jos hyökkäävät lähimpaan kohteseen ellei se ole tankki mutta sitten pitää hommata gauntit synapseen esim. trygon primellä podista tulevilla liejuaivoilla tai lentävällä tyrantilla.

Ongelmana on se, että joudut tässä tapauksessa etenemään molemmista sivustoista, tai muuten 1/3 ajasta Gaunttisi jäävät ilman Synapsea. Nuo deeppaamiskeinot ovat sitten hieman hasardimpia, sillä Gaunttisi haluavat sitä Synapsea about heti, niin ellet heitä Gauntteja ja Synapsea reservistä samaan aikaan, niin tulee hieman ongelmia. Joo Hormikset ei tosiaan kovin välitä siitä jos mokaavat LD:n, mutta ainakin itse mielummin valitsisin kohteen, kuin pahimmillaan juoksisin kiinni niihin lähistermoksiin tjms.

[Ogx]

Hormiksillahan nimenomaan halutaan kiinni niihin lähistermoksiin heti ensimmäisen mahdollisuuden tullen. Hirveä määrä hyökkäyksiä poisonilla ja yksikin epäonnistunut seivi syö tuollaista squadia ihan hyvin, ja eivätpähän sitten pääse mihinkään muuhun yksikkööni kiinni ainakaan heti.

Itsekään en ole tuota synapsea hirveästi jäänyt outflankkaavilla hormiksilla kaipaamaan. Ne kuitenkin tulevat sieltä heti alkuun sen 10-18 tuumaa mahdollisesta asaaultista riippuen, joten hirveän reunassa ei mahdollisen synapsen edes tarvitsisi olla. Jos käy niin, että tulevat väärältä pöydänsivustalta, niin mahdollisimman nopeastihan niillä haluaa johonkin kiinni, ja tuo tankinkin assaultoiminen tuo mahdollisesti 6 tuumaa liikkumista lisää sille vuorolla. Silloinkin kun hormikset outflankkaavat oikeasta suunnasta on niiden tehtävänä lähinnä vain rynniä päälle ja olla yksi uhka lisää joka pitää ottaa huomioon, stealerit yms. tekevät sitten sn oikean työn.

[Dark Servant]

Hormiksillahan nimenomaan halutaan kiinni niihin lähistermoksiin heti ensimmäisen mahdollisuuden tullen. Hirveä määrä hyökkäyksiä poisonilla ja yksikin epäonnistunut seivi syö tuollaista squadia ihan hyvin, ja eivätpähän sitten pääse mihinkään muuhun yksikkööni kiinni ainakaan heti.

Itsekään en ole tuota synapsea hirveästi jäänyt outflankkaavilla hormiksilla kaipaamaan. Ne kuitenkin tulevat sieltä heti alkuun sen 10-18 tuumaa mahdollisesta asaaultista riippuen, joten hirveän reunassa ei mahdollisen synapsen edes tarvitsisi olla. Jos käy niin, että tulevat väärältä pöydänsivustalta, niin mahdollisimman nopeastihan niillä haluaa johonkin kiinni, ja tuo tankinkin assaultoiminen tuo mahdollisesti 6 tuumaa liikkumista lisää sille vuorolla. Silloinkin kun hormikset outflankkaavat oikeasta suunnasta on niiden tehtävänä lähinnä vain rynniä päälle ja olla yksi uhka lisää joka pitää ottaa huomioon, stealerit yms. tekevät sitten sn oikean työn.

Juuri näin minäkin koen outflankkaavat hormagauntit.

[Sami Jumppanen]

No ei ole sillä niin väliä jos hyökkäävät lähimpaan kohteseen ellei se ole tankki mutta sitten pitää hommata gauntit synapseen esim. trygon primellä podista tulevilla liejuaivoilla tai lentävällä tyrantilla.

Ongelmana on se, että joudut tässä tapauksessa etenemään molemmista sivustoista, tai muuten 1/3 ajasta Gaunttisi jäävät ilman Synapsea. Nuo deeppaamiskeinot ovat sitten hieman hasardimpia, sillä Gaunttisi haluavat sitä Synapsea about heti, niin ellet heitä Gauntteja ja Synapsea reservistä samaan aikaan, niin tulee hieman ongelmia. Joo Hormikset ei tosiaan kovin välitä siitä jos mokaavat LD:n, mutta ainakin itse mielummin valitsisin kohteen, kuin pahimmillaan juoksisin kiinni niihin lähistermoksiin tjms.

Isompi ongelma taitaisi olla, että kohde on maastossa ja näistä kaikki pääsevät lyömään takaisin. Mutta ymmärrän huolesi.