2400 pts Empire

[Morrigan]

Hiiteen massiiviset hilparihordet, hiiteen järkyttävän kokoinen tykistöpatteri, hiiteen stankki ja hiiteen alttari. Keisarikunnan on aika palata juurilleen, tuohon kultaiseen aikaan jolloin rumat ritarit vielä ratsastivat uljaasti vihollisrivistöjä kumoon. Sillä tuntuu siltä kuin koko Keisarikunta olisi unohtanut ritarit, nuo kunnian miehet, jotka nostivat maansa ylös sivistymättömyyden suosta kohti korkeuksia ja uusia rikkauksia.

Sanon siis uudestaan, hiiteen nämä uudet kotkotukset, ei maajussista saa sotilasta vain tyrkkäämällä tälle hilparin käteen eikä vihollisen jyrääminen sieluttomalla rautamötikällä ole kunniakasta.

Pidemmittä puheitta itse listaan.

Knights of the Blazing sun


Lords: 566 pts

Maximilian Von Heibenscauher
“A peasant armed with a halberd is still a peasant.”
Templar Grand Master 145 pts
-Lance and Shield
-Sword of battle 15 pts
-Laurels of Victory 55 pts
-Dawnstone 25 pts
Total: 240 pts

Barthlomäus Von Shinzer
“True strength is a gift from Nature.”
Wizard Lord (Beast)175 pts
-lvl 4 35 pts
-Rod of Power 30 pts
-Armour of Tarnus 35 pts
-Van Horstman's Speculum 30 pts
-Barbed Warhorse 21 pts
Total: 326 pts

Heroes: 596 pts

Baldur Jaeger
“May Myrmidia's blessing guide me.”
Captain of the Emprire 50 pts
-Battle Standard Bearer 25 pts
-Barbed Warhorse 14 pts
-Great Weapon 4 pts
-Dawn Armour 35 pts
Total: 128 pts

Bastian Faer
“Lucky for them they pay me well.”
Battle Wizard (Metal) 65 pts
-lvl 2 35 pts
-Seal of destruction 45 pts
-Warhorse 10 pts
Total: 155 pts

Conrad Von Heibenschaurer
“What good is magic if it can be so easily turned against it's wielder?”
Captain of the Empire 50 pts
-Pegasus 50 pts
-Aldred's Casket of Sorcery 35 pts
-Charmed Shield 5 pts
-Full Plate Armour 8 pts
-Lance 4 pts
Total: 152 pts

Engelbert Von Horstmann
“Heretics, but useful ones.”
Warrior Priest 90 pts
-Heavy Armour 4 pts
-Barbed Warhorse 14 pts
-Crown of Command 35 pts
-Enchanted Shield 15 pts
Total: 158 pts

Core Units: 848 pts

15x Knightly Orders 345 pts
-Standard, Musician 24 pts
-Lance and Shield
Total: 369 pts

13x Knightly Orders 299 pts
-Standard, Musician 24 pts
-Great Weapons
-Banner of Eternal Flame 10 pts
Total: 333 pts

5x Knightly Orders 115 pts
-Musician 8 pts
Total: 123 pts

Special Units: 414 pts

5x Pistoliers 90 pts
-Champion with Repeater Pistol 17 pts
Total: 107 pts

5x Pistoliers 90 pts
-Champion with Repeater Pistol 17 pts
Total: 107 pts

Great Cannon 100 pts

Great Cannon 100 pts

Grand Total: 2398 pts

Muutosehdotuksia otetaan vastaan, lista kun on kyhätty aika nopeasti eikä meikäläinen ole kovin kokenut Empire pelaaja.

[Varjomies]

Näyttää hyvältä ja hauskalta pelata eikä sisällä mitään juustoilua, tykkään.

Ajattelivatko molemmat velhot olla jalkajousimiehissä piilossa? 10 jamppaa ei kovin kauaa selviä ja maagit alkavat ottamaan hittiä aika herkästi. Seal of Destruction on muuten viisi pinnaan enempi.

Myös 6 sankaria tuntuu todella paljolta. Olisiko mahdollista tiputtaa pikkumaagi ja sotapappi, ja ottaa tilalle esim. pari pientä ritariyksikköä flänkkäilemään? Eihän ne steadfastia poista, mutta joskus vihollisella saattaa olla jotain höttöä ja silloin ei haluaisi isoja boksejaan pelata näyttämään kylkeä vastapuolelle.

[popo]

Hate on kova knihteillä, joten ehdottaisin, että vaihdat ison maagin arkkilehtoriin. Samalla voit 'luopua' toisen ritari yksikön banner of disciplinestä razor banneriin.
Kumpi on mielestäsi parempi, arabyan carpet vaiko pegasus?

Mielestäni kaksi taistelevaa yksikköä ei ole tarpeeksi. Enkä oikein saanut käsitystä minkälaisessa muodostelmassa meinasit ritareita pelata. Niinpä ehdotan että pyrit kolmeen 2*6 yksikköön tai vaihtoehtoisesti kahteen 2*6 ja kahteen 1*6 yksikköön. Voi nimittäin vähäisen yksikkö määräsi takia koitua ongelmia vihollisten flankkaavien blokkien vuoksi.

Olen myös hyvin paljon samaa mieltä edellisen kanssa. Hirveästi sinulla on ainakin pisteitä kiinni charruissa. En myöskään muista ulkoa minkälaisia rangeja lifen ja metallin loitsuilla on, mutta toivottavasti ne eivät koidu ongelmaksi, jos maagisi jäävät muista jälkeen.

[Morrigan]

Ajattelivatko molemmat velhot olla jalkajousimiehissä piilossa? 10 jamppaa ei kovin kauaa selviä ja maagit alkavat ottamaan hittiä aika herkästi.

Tämä ongelma oli itselläkin mielessä, mutta eivät maagit kauaa selviä meleeboksin eturivissäkään. Pistoliereihinkään niitä ei oikein voi laittaa kun tässä edikassa menettävät fast cavalrynsä maagin liittyessä poppooseen. =/

Myös 6 sankaria tuntuu todella paljolta. Olisiko mahdollista tiputtaa pikkumaagi ja sotapappi, ja ottaa tilalle esim. pari pientä ritariyksikköä flänkkäilemään? Eihän ne steadfastia poista, mutta joskus vihollisella saattaa olla jotain höttöä ja silloin ei haluaisi isoja boksejaan pelata näyttämään kylkeä vastapuolelle.

Itsekin mietin pienten ritariyksiköiden hankkimista, mutta papin tuoma hatred on, kuten todettu, ritarien kipeästi kaipaama boonus. Pikkumaagin tiputtaminen tietysti on optio, mutta kaaosknihtien ja stankkien tiputtelupotentiaali kärsisi julmetusti jos sen jättää poies.

Hate on kova knihteillä, joten ehdottaisin, että vaihdat ison maagin arkkilehtoriin.

Pärjääkö Empire tässä edikassa ilman ison maagin dispel boonusta? Itsellä ei ole vielä kokemusta kasi edikan peleistä joissa ei mukana ole ollut isoa maagia. Myös lifen loitsut auttaisivat ritaribokseja kestemään kovempaakin lyöviä yksiköitä vastaan.

Kumpi on mielestäsi parempi, arabyan carpet vaiko pegasus?

Pegasus ei vie magia item pisteitä, tuo yhden lisää peltiin eikä sitä voi tässä edikassa edes tiputtaa erikseen kapteenin alta. Tuo myös yhden ylimääräisen woundin hahmolle. Kyllä pegasus on mielestäni reippaasti kovempi.

Mielestäni kaksi taistelevaa yksikköä ei ole tarpeeksi. Enkä oikein saanut käsitystä minkälaisessa muodostelmassa meinasit ritareita pelata. Niinpä ehdotan että pyrit kolmeen 2*6 yksikköön tai vaihtoehtoisesti kahteen 2*6 ja kahteen 1*6 yksikköön. Voi nimittäin vähäisen yksikkö määräsi takia koitua ongelmia vihollisten flankkaavien blokkien vuoksi.

2 hyökkäävää yksikköä on vähän, nyt kun asiaa miettii. Saako 2*6 muodostelmassa liikkuvalla ritariryhmällä jossa on sankareita steadfast bokseja rikki? Pitkittyneitä combatteja kun ei ainakaan peitsiryhmällä viitsisi kohdata.

Olen myös hyvin paljon samaa mieltä edellisen kanssa. Hirveästi sinulla on ainakin pisteitä kiinni charruissa. En myöskään muista ulkoa minkälaisia rangeja lifen ja metallin loitsuilla on, mutta toivottavasti ne eivät koidu ongelmaksi, jos maagisi jäävät muista jälkeen.

En oikein itse keksi mitä sankareita saisi tiputettua fiksusti ilman että armeija menettää enemmän potentiaalia kuin saa takaisin pienen ritariyksikön muodossa.

All in all, pitäisikö ritariyksikköjen kokoa tiputtaa 2*6:en nykyisestä 3*6:sta, vai tarvitsevatko ritarit sitä yhtä rankkia steadfastin negatointia varten? Pitäisikö pikkumaagi tiputtaa, vaikka listassa ei oikein ole mitään muuta stankin/ritarin tuhoojaa? Ja pitäiskö maageilla hommata ratsut vaikka näille ei kauhean turvallista paikkaa löydykään? (Isolle maagille voisi tietysti iskeä speculumin niin kenties tämä jopa selviäisi combateista jollain vippaskonsteilla. Silloin papin funktio tosin kärsisi vahvasti.)

Mielipiteitä ja ehdotuksia otetaan edelleen vastaan.

[popo]

Ajattelin että ison maagin +4 dispelliin ja arkkilehtorin +2 dispel noppaa ovat suurinpiirtein yhtä hyvät. Varsinkin kun sinulla on 2 tason maagi antamassa dispel plussan. Magian tehokkuutta ei kuitenkaan käy kieltäminen. Myönnettäköön, että minullakin on kyllä aina ollut 4. tason maagi. Ongelma mielestäni on se, että haluat saada kovan magian ja kovat lähistelevät herot. Se vie todella paljon pisteitä. Suurinpiirtein samanlaiset ominaisuudet heroilta haluaisin omaan armeijaanikin. Enkä ole valitettavasti siihen mitään järkevää kokoonpanoa keksinyt.

Enpäs muistanutkaan miten mountit muuttuivat 8. edikassa. Pegasus vaikuttaakin tässä valossa paljon järkevämmältä. Pystyisikö kuitenkin säästämään maagisissa itemeissä?

Kahdellatoista ritarin hyökkäyksellä ilman heroja ja hateja tapat keskimäärin 6 örkkiä. Mikä tarkoittaa sitä, että ainakin ensimmäisellä vuorolla on todella hankalaa saada steadfast viholliselta pois. Mielestäni ei kannata siis edes pyrkiä poistamaan vihollisen steadfastia, koska se tarkoittaisi, että yksikkösi koko täytyisi olla lähempänä kahtakymmentä. Kaksi rankkinen ritari yksikkö lanceilla saavat suurinpiirtein tasapelin myöhemmillä combat roundeilla samaisia örkkejä vastaan. Bsb:n nitistäminen jollakin vippas konsteilla olisi siis kova sana. Tässä taitaa kuitenkin olla se ongelma kohta jonka kohtaat pelatessasi ritari listaa. Varmaankin siis kuuluu kaivaa pelitapa argumentti esiin ja miettiä, että haluatko nopeasti mennä vihollisen läpi vaiko pitemmän kaavan mukaan.

[Morrigan]

Ajattelin että ison maagin +4 dispelliin ja arkkilehtorin +2 dispel noppaa ovat suurinpiirtein yhtä hyvät. Varsinkin kun sinulla on 2 tason maagi antamassa dispel plussan. Magian tehokkuutta ei kuitenkaan käy kieltäminen.

Tosiaan, unohdin mainita että lista on tehty ETC-kompeista läpi sujahtavaksi, ihan vain jottei sitten tarvitse kauheasti muutella jos sattuu turnauksissa käymään. Siitä syystä arkkilehtorin +2 dispel noppaa ovat hiukan turhat, pikkumaagin keppi yhdistettynä papin +1 dispel noppaan kun ajaa saman asian ja sallii ison maagin ottamisen.

Enpäs muistanutkaan miten mountit muuttuivat 8. edikassa. Pegasus vaikuttaakin tässä valossa paljon järkevämmältä. Pystyisikö kuitenkin säästämään maagisissa itemeissä?

Dragonhelmin ja potion of foolhardinessin voisi teoriassa tiputtaa, mutta 15 pisteen säästö on kuitenkin aika marginaalista. Casketti pysyy, sen käyttäminen on kyseisen häiskän pääasiallinen funktio. Olisihan se mukavaa munkittaa sieltä se dwellers tai throne of vines poies vihollisen maagilta.

Kahdellatoista ritarin hyökkäyksellä ilman heroja ja hateja tapat keskimäärin 6 örkkiä. Mikä tarkoittaa sitä, että ainakin ensimmäisellä vuorolla on todella hankalaa saada steadfast viholliselta pois. Mielestäni ei kannata siis edes pyrkiä poistamaan vihollisen steadfastia, koska se tarkoittaisi, että yksikkösi koko täytyisi olla lähempänä kahtakymmentä. Kaksi rankkinen ritari yksikkö lanceilla saavat suurinpiirtein tasapelin myöhemmillä combat roundeilla samaisia örkkejä vastaan. Bsb:n nitistäminen jollakin vippas konsteilla olisi siis kova sana.

Ritariyksiköillä on vähän paha jäädä pitkittyneisiin combatteihin, ainakaan omasta mielestäni se ei ole kauhean kannattavaa. Jalkaväen tappotehojen noustua kolmanteen potenssiin "pienet" kahdentoista jampat ritarijyrät kuitenkin vedetään aika nopeasti maihin kovasta pellistä huolimatta, varsinkin jos lifen toughness boosteja ei saa näille heiteltyä. Parissa vuorossa sitä olisi mentävä läpi, tavalla tai toisella. Toisen yksikön voisi kuitenkin tiputtaa kahteentoista, ja ostaa siitä vapautuvilla pisteillä yhden kuuden ritarin yksikön flankkailemaan etc.

Huomenna ensimmäinen testipeli, ja pelin jälkeen katsotaan mikä toimi ja mikä ei toiminut ja listaa muutellaan sen mukaan. Lähistelypotentiaalin ja magian ymppääminen Empiren sankariosioon on kyllä perhanan hankalaa ilman tuhottoman pistemäärän käyttämistä. =/

[Morrigan]

Koska yksinpuhelu on in bumppaan omaa (jo huipulle olevaa) viestiäni.

Listaa muokattu kohtalaisen radikaalisti, scrollatkaa ylös ja kahtelkaa.

Ensimmäinen testipeli takana kaverin suht kummallista WoC:ia vastaan. Kaverin yhdestä isosta mokasta johtuen peli päättyi Keisarikunnan joukkojen hyväksi niin, että vuorolla viisi kaaoksella ei ollut enää mitään kentällä. Alla hieman mietteitä pelistä.

Iso ritariyksikkö Grand Masterilla, papille ja BSB:llä rokkaa ja kovaa. Ison maagin on tosin pakko ratsastaa yksikön mukana, muuten buffien range ei vain yksinkertaisesti riitä.

Pieni, flankkaava ritariyksikkö on perhanan tärkeä. Blokkailee vihollisen rynnäköitä ja hakee kylkiä.

1 tykki ei oikein riitä, kahdella jo uskoisi saavan aikaan tuhoa isojen mörköjen ja ritarien keskuudessa ihan kiitettävästi.

Listalla oli perhanan mukava pelata, tekemistä riitti joka phasessa ja nappeja ei voinut vain työntää eteenpäin. Varmasti tulen tällä listalla pelaamaan useamminkin, ja luultavasti myös kokeilemaan josko tällä saisi turnauksissa jotain aikaan.

Kommentteja ja parannusehdotuksia otetaan edelleen vastaan, mutta mielestäni lista on tällä hetkellä kohtuu hyvässä kuosissa. Hyvää uutta vuotta kaikille. =)

[Waterfall Dragon]

Totaa... Lordeista sen verran, että antamillasi hinnoila ne olisivat yhteensä 500 pistettä, eivät 600 (205+295=500)? Itse listasta ei mitään, kun ei army bookia ole... Olisko raketit mitään?

[Morrigan]

Oho, meikähän on maksanut satasen ylihintaa. ^^' Sittenhän meikäläisellä on vielä 100 pistettä käytettävänä. Raketit olisivat kyllä ihan jees vaihtoehto, tosin siinä vaiheessa sotakoneita alkaa olla jo sen verran että insinöörikin olisi otettava mukaan. Se taas vaatisi aika reippaasti säätöä. =/ Pitää kahtella sitten kun pääsen taas kotio (tällä hetkellä kaverin koneella) armeijakirjan luo tsekkailemaan. Ehdotuksia saa heittää mitä tuolla satasella tekisi.

Nyt kahtelemaan raketteja, adjöö.

[Warchef]

Jos toi sun maagis aikoo eturivissä mennä mukaan taisteluun niin ota ihmeessä jotain wardia tahi vastaavaa. Ei tuu sitten ikävä kun joku sattuu vahingossa lyömään sen rikki. Kun on nytten on se kaikkein haavoittuvin kohta joka myös on kohtalaisen tärkee.

Stubborn banneri BSBeelle vois olla hauska niin saisit kaks isoa lohkoa joil on stubborni :P

[Morrigan]

Listaa (taas vaihteeksi) muokattu. Se ylimääräinen satanen tungettu kaikenlaiseen pieneen sälään, joten radikaaleja muutoksia on turha etsiä. Toivottavasti lista jo pian löytää status quo ante bellonsa niin ei tarvitsisi enää säätää.

Jos toi sun maagis aikoo eturivissä mennä mukaan taisteluun niin ota ihmeessä jotain wardia tahi vastaavaa. Ei tuu sitten ikävä kun joku sattuu vahingossa lyömään sen rikki. Kun on nytten on se kaikkein haavoittuvin kohta joka myös on kohtalaisen tärkee.

Nyt on maagilla wardi, ja speculumi hyppäsi takaisin papille.

Stubborn banneri BSBeelle vois olla hauska niin saisit kaks isoa lohkoa joil on stubborni :P

Olisihan se kyllä ihan miehekäs veto, mutta tuskin kauhean tarpeellinen. =P Nyt kun kruunu hyppäsi takaisin BSB:lle se on muutenkin turha.

Katselkaa ja kommentoikaa tai pyörikää vaikka ympyrää.

[Humie]

En nyt ole aivan varma, mutta ei kai BSB:lle saa lancea ja kilpeä. Mundaneja ei ainakaan, mutta maagisista en mene vannomaan.

Muuten ihan hauska teemalinja armeijan suhteen.

Jos sussa on tarpeeksi miestä niin ota toiselle noista maageista barder warhorse, se maaginen panssari joka antaa taikoa sen kanssa ja pistä ritareiden etunenään taistelemaan. Tohon vielä jotain taikabuustia ja/tai Mace of Helsturm niin hyvältä näyttää ;)

[Morrigan]

En nyt ole aivan varma, mutta ei kai BSB:lle saa lancea ja kilpeä. Mundaneja ei ainakaan, mutta maagisista en mene vannomaan.

Joo, ennen näin ei ollutkaan, mutta kasi edikan FAQ:eissa mundaanit optiot on sallittu jokaiselle armeijalle. Kauan elälöön suhteellisen fiksu faqitus. ;)

Jos sussa on tarpeeksi miestä niin ota toiselle noista maageista barder warhorse, se maaginen panssari joka antaa taikoa sen kanssa ja pistä ritareiden etunenään taistelemaan. Tohon vielä jotain taikabuustia ja/tai Mace of Helsturm niin hyvältä näyttää ;)

Kyllä nyt sen verran miestä pitää jokaisesta löytyä että uskaltaa noin loistavia valintoja tehdä. ;)

Listaa tosiaan muokattu, jonkin verran. Pomon geari vaihtui, sword of fate on turhan armeijasidonnainen ase. Lifen lore vaihtui beastiin, koska life on vähän liian turvallinen valinta. Vesikauhuiset sankarit ovat vain siistimpiä kuin kivinahkaiset ritarit.

Mortari sai myös lähteä, ei se yksin oikein mitään saa aikaan. Ritaribokseja kasvatettiin ja sankareiden kamat kokivat kovaa säätöä.

Muuten ihan hauska teemalinja armeijan suhteen.

Kiitos, ei sitä aina jaksa kaavoihinkaan kangistua.

[Eorl Nuori]

En nyt ole aivan varma, mutta ei kai BSB:lle saa lancea ja kilpeä. Mundaneja ei ainakaan, mutta maagisista en mene vannomaan.

Joo, ennen näin ei ollutkaan, mutta kasi edikan FAQ:eissa mundaanit optiot on sallittu jokaiselle armeijalle. Kauan elälöön suhteellisen fiksu faqitus. ;)

Ei varmaan pitäisi mutuilla, mutta oon kyllä aika varma että Empiren FAQ ei muuttanut bsb:n sääntöjä mitenkään. Örkeillä(köhän?) oli muutettu niin että bsb saa kaikkia mundane kamoja normaalisti, mutta Empirelle ei syystä tai toisesta ole moista suotu, nyyh. (Mikäli nyt muistan oikein siis)

[Morrigan]

En nyt ole aivan varma, mutta ei kai BSB:lle saa lancea ja kilpeä. Mundaneja ei ainakaan, mutta maagisista en mene vannomaan.

Joo, ennen näin ei ollutkaan, mutta kasi edikan FAQ:eissa mundaanit optiot on sallittu jokaiselle armeijalle. Kauan elälöön suhteellisen fiksu faqitus. ;)

Ei varmaan pitäisi mutuilla, mutta oon kyllä aika varma että Empiren FAQ ei muuttanut bsb:n sääntöjä mitenkään. Örkeillä(köhän?) oli muutettu niin että bsb saa kaikkia mundane kamoja normaalisti, mutta Empirelle ei syystä tai toisesta ole moista suotu, nyyh. (Mikäli nyt muistan oikein siis)

No voihan perhana, näin näyttää olevan. Ja mie kun olin aivan varma että se oli faqitettu. Pyh ja pah, sitten pitääkin heittää kamaa poies ja muutella häiskän varustusta.