Kampanjat - Yksikköjen kehittyminen

[Rune]

Heipä! :)

Lähti vähän lapasesta ja rukkasin yötä myöten tämmöisen:

http://www.cabal-ostium.net/Kraus/campa.pdf

Olis kiva saada palautetta. Samalla, jos joku jaksaa vaivautua (itse en pysty nyt, kun ei ole nappeja tai pelaajia), niin olisi mielenkiintoista saada vähän statistiikkaa kuinka useasti keskimäärin, tai ei välttämättä keskimäärinkään, mikin noista feateista onnistuu. Lisäksi, tuntuvatko advancementit ylivoimaisilta? Voiko joku yksikkö tai sankari olla niin kova, että ounaa suvereenisti kaiken useassa pelissä putkeen kuolematta kertaakaan? Tai jos, niin kerkeääkö siinä saada tarpeeksi ekspaa?

Nyt tuo on suunniteltu olevinaan niin, että riskinotto kannattaa jos tahtoo pikaisesti ekspaa, mutta parin tai kolmen pelin aikana tarkka ja suunniteltu ammuskelu saattaa tarjota kanssa tason. Sama velhoilussa, ja vähän kaikessa. Jos pihtaa, on homma hidasta, mutta kertarykäyksillä joko saavutetaan runsaasti, tai menetetään kaikki. Sankarien surmaaminen esim. on aika mieletön ekspasampo.

Advancementien siisteydestä, tasapainosta, määrästä tai mistään en tiedä mitään. Heittelin vain hassutuksia. Saa ehdottaa.

Mielipiteitä, analyysia, statistiikkaa otetaan mielellään vastaan. Tämä voisi olla viikonlopun mittaisen hullunmyllyn keskellä ihan veikeä lisäys peleihin, jotka varsinkaan 3000 pisteessä ja siitä yli tuskin vaikuttavat peliin ihan hirveästi. Ainakin yksiköillä luulisi olevan aika vaikeaa saada tasoja pidemmän päälle.

Tarkoitus oli kirjoittaa GW:mäisen ronskisti. Onnistuin? Onko sanoma selvä? Oikeinkirjoituksesta ja tekstin selvyydestä pitää ehkä antaa eniten palautetta. Kirjoittamista ei voi harjoitella liikaa.

[Merimetsä]

Palautetta:
-Whenever the wizard succesfully channels dispel or power dice. <- Tämä hidastaa peliä. Jokainen channelointi pitäisi heittää erikseen. Pikku juttu, kyl.
-Ld juttu tökkii skaveneilla.
-Ilmainen characteri on ihan kipee viritys. Ilmaisia tirsuja? Kyllä kiitos. Olisiko -50 pts tms parempi?
-Eikös magic item hinta-rajoitus poistunut tässä edikassa? 10-11 advancement tablessa.

+Infantry advancement on vaikuttaa ihan vekkulilta.

[Rune]

Voihan. :O Viikon tullen ihmiset ovat kadonneet internetistä jonnekin muualle. Ei ole liikaa kommenteja tullut. Eikö ihmisiä kiinnosta edes teoreettinen ajatus siitä, miten kampanjat voisivat toimia kaiken peruspelaamisen keskellä? Warhammer-Empiressäkin tuli vain yksi päähäntaputus, ei muuta! :O

Palautetta:
-Whenever the wizard succesfully channels dispel or power dice. <- Tämä hidastaa peliä. Jokainen channelointi pitäisi heittää erikseen. Pikku juttu, kyl.
-Ld juttu tökkii skaveneilla.
-Ilmainen characteri on ihan kipee viritys. Ilmaisia tirsuja? Kyllä kiitos. Olisiko -50 pts tms parempi?
-Eikös magic item hinta-rajoitus poistunut tässä edikassa? 10-11 advancement tablessa.

Mikä tämä LD juttu on, mistä puhut?

Lojaalisuudesta puheenollen en todella miettinyt sitä, että joistain armeijoistahan löytyy näitä stomppaavia miljoonan pisteen hirviöitä. Toisaalta jos miettii, on vain 'luhvikasta' jos ison mörön lojaalisuudesta tulee pelaajallekin "Jes!" olo. Tulee varmasti armeijan kenraalillekin. Toinen vaihtoehto olisi kirjoittaa seuraavasti:

"Models with Stomp/Thunderstomp re-roll this advancement. Monsters are 'nigh impossible to get convinced to be loyal to any other cause than their own."

Muissa ratkaisuissa pitää alkaa laskea ja homma menee vaikeaksi.

Ei ole tässä edikassa poistunut mitkään magiaesinerajoitukset.

+Infantry advancement on vaikuttaa ihan vekkulilta.

Kiits. Mietin sitä yleisiin, mutta epäilen että on ihan hauska antaa jalkaväelle lisäjuttuja. Eivät nuo muutkaan kai ihan huonoja ole, toisaalta.

[ardelorezo]

Hienon näköinen kehittymis systeemi, pitänee kokeilla.

Se LD juttu varmaan viittaa siihen, että LD 8 rotta isossa yksikössä on LD 11 rotta.

[Navdi]

Ihan mekaniikkapuoleen puuttumatta hieman kommenttia:

Näyttää todella hyvältä ja hienoa, että joku jaksaa nähdä vaivaa väkertää tällaisia.

Paizon Pathfinderista revitty kuvitus hieman arvelluttaa. Tekijänoikeudet jne. Plus, että D&D ei ole ihan WHFB.

[Rune]

Ihan mekaniikkapuoleen puuttumatta hieman kommenttia:

Näyttää todella hyvältä ja hienoa, että joku jaksaa nähdä vaivaa väkertää tällaisia.

Paizon Pathfinderista revitty kuvitus hieman arvelluttaa. Tekijänoikeudet jne. Plus, että D&D ei ole ihan WHFB.

Pitanee siis kirjoittaa jonnekin takasivun alalaitaan, etta 'kuvitus ei ole omaa kasialaani, vaan yadda yadda'. Otin vain ekat kuvat mita sattui vastaan. :) Voisihan sita tietty kaivaa GW:n kuvamatskua vain, mutta toisaalta en juuri pelkaa yhteydenottoja isoilta firmoilta tallaisten asioiden vuoksi. Jeesus, se on vain yksi kurainen .pdf jossain internetin sopukoissa.

Jos pohditaan naita juttuja, niin kayttamani tausta on ripattu GW:n seiskaedikan erratoista. Jos teokseni ei ole kymmenia ja kymmenia sivuja pitka, ja yleisessa internetlevityksessa (etta joku sita lukisikin), keta kiinnostaa? :)

Tonttukuva pitaisikin korvata tekstilla..

Suomalaiset eivat ilmeisesti kiinnostu liikaa kampanjoista. Ehka pitaisi kirjoittaa jokin pidempi, tasapainoisia mutta hassuja kampanjoita hakeva saantopaketti, jotta turnausmaailman suomalaishammeroijat saisi kiinnostumaan.

Sita odotellessa, fiilistelen Animosity 5:tta. Googlettakaa. Aikamoiset meiningit menossa maailmalla.

[LAV-Kitsune-]

Todella hauska idea vähän vanhan kunnon necromundan henkeen. Heti vain iskee demonipelaajana silmään miten helppoa tuo kamppanja olisi juuri kyseisellä armeijalla. Joku GuO kenraaliksi heittelemään Plaguewindiä, joka tappaa puolet aina yksiköstä kerralla ja käteen vielä Plaguesword joka muuttaa jokaisen osuman automaattisesti D6 haavaksi. Siinäpä saa sitten yhdestä ottelusta aika helposti varovaisesti arvioituna miljardi expaa ja seuraavan kerran GuO onkin sitten ilmainen, osaa kaikki loitsut ja chargailee hurjasti jne jne. Ihan yleisen tasapainon vuoksi pitäisi varmaan ihan jokaiselle armeijalle antaa omat expaus sääntönsä, koska muuten eliitit tulee ja jyrää kovasti. Ihan sellaiset statti boostitkin voisi olla persoonallisia, tyyliin "jos yksikkö voittaa x määrän lähiksiä saa se Ws tai I +1" Nämäkin voi nopeasti mennä vähän överiksi, mutta kiehtova ajatus olisi esimerkiksi jotain empiren Greatswordeja Ws5:llä yms.

[Rune]

Tietystikin demonien piti tulla taas sotkemaan pakkaa. :) Niinhän ne aina.

Hauskaa tässä on toisaalta se, että ainoastaan Bloodthirster greater demoneista saa advancementtinsa taistelusarakkeesta. Unclean One saa lähinnä lisää loitsuja. Vanguardista, Hatredista ja Loremasterista suurdemoni pääasiassa hyötyy, ja näistäkin saa valita vain jos heittää nelosen advancementteihin. Greater demonien ongelma ehkä tässä onkin se, että niillä on mahis saada yhden pelin aikana aika hurjasti ekspoja. Saattavat olla ainoita lordeja joille tuo kuusi leveliä yhden kampanjan aikana voisi olla mahdollista.

Loyal on tietty ongelma. Se toisaalta ei ole enää ongelma jos sääntöön lisää, kuten ehdotettua, että stomppaavat eivät saa sitä. Ei sieltä sitten mitään ylitse pääsemätöntä taida irrota greater demoneillekaan. :) Paitsi ehkä tuo vanguard.

Pääasiassa sitä miettii, että onko systeemi turhan sekava ja monimutkainen. W-E:ssä ja Animosityn foorumeilla kun on jutellut ihmisten kanssa, kaikki ovat sitä mieltä, että mitä vähemmän merkittäviä juttuja ja muistiinpanoja, ja sääntöjä, sen paremmin kampanja tulee toimimaan. Kehittymiset saattavat itse kampanjan suhteen olla aika irrelevantti juttu. Mutta hauska idea minusta silti. :)

Tällä hetkellä siis vaihtoon menossa Loyal to Cause, niin, että jos sankarilla on stomppia tai thunder stomppia, ei se voi olla lojaali. Kaikki muut sankarit varmaan kärsivät ollakin ilmaisia. Kaaoslordien kannattajat tietty hihkuvat riemusta, mutta hihkukoot. Saa niillä on bonareita, kun kerta muutkin saa. Ei tässä ollut tarkoitus ruveta alunperin tasapainottamaan armeijoita. :)

Nyt sit kai pitäisi saada vähän pelitestausta! Olisin mitä kiitollisin jos joku seuraavan matsin pelatessaan ottaisi vähän muistiinpanoja ylös. Ihan vain siksi, että saan tietää vähän statistiikkaa siitä miten ekspa käytännössä kertyy, ja siitä onko muistiinpanojen tekeminen liian työlästä. Pitääkö pelaajan siis muistaa liikaa? Veikkaan, että tuskin.

Itse en pysty pelailemaan, eli pakko turvautua ulkoiseen apuun. Snif.


Runedit\\ Mitä kaikkea tuollaisia asiassa x kehittymis asioita (verbaalisesti lahjakas piste com) voisi olla?

Yksiköillä:
10 onnistunutta swift reform testiä: re-rollit swift reformiin.
10 voitettua lähitaistelukierrosta: +1 WS & I
10 passattua breaktestiä: +1 LD breikatessa
30 passattua LD testiä: +1 LD

Tiedäpä näitä... nykyisestä järjestelmästä on helpompi pitää kirjaa.

[LAV-Kitsune-]

Tuo kirjaamisten ja extra härpäkkeen tuominen on ihan puhtaasti kyllä pelaajista kiinni. Itse kun lähti liikenteeseen aikoinaan jostain heroquestista, siirtyi cyber punkkiin, keskimaa ja rolemaster roolipeleihin niin taulukot ja kaikenlainen säätäminen on tavallaan sellaista lämpimän nostalgista ja mukavaa hommaa eikä niitä näe yhtään peliä hidastavana tai haittaavana asiana. Itse siis lähtisin varmaan lisäämään vieläkin enemmän taulukoita ja ehkä rolemasterin tapaan vielä jotain random taulukkoa, kuten sää generaattori, avioliiton jälkeiset appivanhempien reaktiot taulukko yms tärkeää. Eli toisinsanoen tykkäisin viedä enemmän vielä jonnekin roolipelin suuntaan, tai pitäisikö sanoa enemmän warhammerin juurille, mistä kaikki lähtikin. Tällaisia hulluja projekteja olen väsäillyt vähän ennenkin, kuten esimerkiksi Space crusade sovellettuna 40k 2nd edition säännöillä. Oli muuten oikeasti aika hauskaa vääntöä.

[Kaapelikala]

Pitanee siis kirjoittaa jonnekin takasivun alalaitaan, etta 'kuvitus ei ole omaa kasialaani, vaan yadda yadda'. Otin vain ekat kuvat mita sattui vastaan. :) Voisihan sita tietty kaivaa GW:n kuvamatskua vain, mutta toisaalta en juuri pelkaa yhteydenottoja isoilta firmoilta tallaisten asioiden vuoksi. Jeesus, se on vain yksi kurainen .pdf jossain internetin sopukoissa.

Jos pohditaan naita juttuja, niin kayttamani tausta on ripattu GW:n seiskaedikan erratoista. Jos teokseni ei ole kymmenia ja kymmenia sivuja pitka, ja yleisessa internetlevityksessa (etta joku sita lukisikin), keta kiinnostaa? :)

Kyllä Paizoa voi hyvinkin kiinnostaa, että mainostat heidän kuvillaan kilpailevan firman tuotetta tai toisinpäin. Itse suosittelisin vaihtamaan kuvat pois tai ottamaan asianomaisiin tekijänoikeuden haltijoihin yhteyttä ja pyytäisin kirjallista lupaa noiden käyttöön. Tämä kuitenkin kun on yleisessä internetlevityksessä :). GW:n kuvamatsku ei ole yhtään sen "turvallisempaa" käytettävää kuin muidenkaan firmojen.

Joku pikkufirma ei välttämättä kiinnostu, mutta iso saattaa tulla hutkimaan tykillä, eikä silloin selittelyt auta.

Vähän olen ottanut asiasta selvää, kun aihepiiri kiinnostaa.

Sitten asiaan: Kamppissäännöt on aina kivoja, ja tämmöinen paketti osaa tuoda eloa kampanjaan. Jos tämän saa ympättyä johonkin söpöön karttakamppikseen, sais siitä paljon kivoja pelejä aikaiseksi. Ongelmana lienee pelaajien kiinnostuksen puute (nimim. kokemusta on liikaa).

[LAV-Kitsune-]

Täältä voi katsella noita GW sivujen ohjeistuksia siitä mitä he sallivat ja mitä ei. Osa silleen mukavan kiertelevästi mainittu, kuten "me emme todennäköisesti välitä jos teet fanisarjakuvia"

[Kaapelikala]

Tuolla sallimisella ei ole mitään merkitystä, jos ei ole saanut kirjallista yksiselitteistä lupaa jonkin asian käyttämiseen.

[Qwertyuiop]

-

[Rune]

Hieno hienoa. Katsastampas tämän kuhan ehdin ja kommentoin. Alustavasti kysyn myös että haittaako jos mallinnan tätä jotenkin omassa kampanjakehittelyssäni jos sitä joskus saan käytännössä testattua ?

Voidaan jutella siitä miten meinaat sitä mallintaa sitten kun se on ajankohtaista. :) Olis kiva jos voi jakaa ideoita tällaisissa prokkiksissa. Jos meinaat käyttää tekstiä sellaisenaan, tai ihan vain sääntöjäkin, niin olis siistiä saada propsit.

Pitääkin uppailla kakkosversio jossain välissä. Korjasin pari pientä juttua.

[Qwertyuiop]

-

[Rune]

Korjailtu versio interneetissä nyt. Korjailin vähän kieltä, lisäsin muutaman virkkeen, disclaimerin, semmosta pientä.

Tiedoksi vain. :)


Jos joku vaivautuu testaamaan jonkun viikottaisen peruspelinsä yhteydessä, niin olisin kiitollinen. Itse sääntöjä ei tarvitse kokeillakseen käyttää. Vain merkinnät riittävät.