Rageth's Wildfire Blades

[Warchef]

Minulla on hahmo joka ratsastaa.

Haluan ostaa otsikossa mainitun esineen sille. Mitä tapahtuu:

a) En voi ostaa sitä koska sivulla 91 sääntökirjassa kielletään ylimääräisen aseen käyttö tai voin ostaa esineen mutta en voi käyttää sitä koska se on yksi esine joka on kahdessa osassa ja näin ollen minun pitäisi aina käyttää molempia tai ei kumpaakaan.

b) Voin ostaa esineen mutta lähitaistelussa voin käyttää vain yhtä asetta ja näin ollen en saa lisähyökkäystä.

c) Voin ostaa esineen ja saan lisähyökkäyksen normaalisti.

Common magic weapons kohdassa puhutaan paired magic weaponeista ja sanotaan että saa lisähyökkäyksen kun käyttää niitä. Ei mainintaa mahdollisesta ratsusta.

[Myyra]

Sääntökirjan sivu 91 puhuu vain hand weaponeista, joita maagiset aseet eivät ole.

[Warchef]

Joo mut sen lisäks ku noissa meloissa on vähintäänkin epämääräinen counts as handweapon

[smaxx]

Tulkitaan hieman vaikeatulkintaista sääntöpulmaa tässä tapauksessa kysyjän eduksi. Siis, mounted hero voi ottaa taika-aseen, joka katsotaan kahdeksi käsiaseeksi. Tuon sivun 91 rajoituksen voi mielestäni tulkita niin kuin Myyrä sanoo, jolloin se rajoittaa mundaanin lisäkäsiaseen ottoa ratsastavalle herolle. Voi olla väärä tulkinta, mutta on nyt ainakin maanantaihin asti virallinen kantani.

[Pathfinder]

Sääntiksen sivulla 501 sanotaan, että taika-aseet ovat käsiaseita, ellei aseen kuvauksessa muuta sanota. Metsätonttujen kirjassa em. taika-aseen kohdalla mainitaan, että se lasketaan kahdeksi käsiaseeksi. Näin ollen sääntiksen sivun 91 perusteella sitä ei voi ostaa ratsailla olevalle sankarille.

[Warchef]

Siis missään ei oo mun mielestä vielä kielletty sen ostamista ja s. 91 mun mielestä lauseella "An additional handweapon cannot be used by mounted model" jolloin se voisi käyttää toista niistä ja saada palavat iskut ilman lisäiskua.

[Pathfinder]

Siis missään ei oo mun mielestä vielä kielletty sen ostamista ja s. 91 mun mielestä lauseella "An additional handweapon cannot be used by mounted model" jolloin se voisi käyttää toista niistä ja saada palavat iskut ilman lisäiskua.

Wood Elves Army Book
"Rageth's Wildfire Blades
Counts as two hand weapons"

Sääntiksen sivulla 91 puhutaan tosiaan käyttämisestä eikä ostamisesta, mutta nämä ovat oikeastaan sama asia, koska sankarit voivat käyttää vain taika-asettaan, mikäli ovat sellaisen ostaneet, ja ratsastaessa ei voi käyttä add hand weapon/two hand weapos. Yrität lukea sivun 91 tekstistä jotain sellaista merkitystä, jota siinä ei ole.

(Warhammerissa ei ole tilaa muuta kuin kirjaimelliselle tulkinnalle. Sinun tulkintasi olettaa, että tonttu laittaisi toisen miekan huotraansa hypätessään ratsun selkään. Warhammerissa valitettavasti käy niin, että se tonttu ei tajua tehdä sitä, vaan jättää tulimiekat himaan lähtiessään taisteluun ratsun kanssa.)

[Myyra]

Additional hand weapon sääntö ei vaikuta maagisiin aseisiin, koska maagisten aseiden kanssa ei saa käyttää additional hand weaponia. Paired weapons on maagisten aseiden sääntö, joka antaa extra attackin ja aiheuttaa, että ase vie kaksi kättä. Näiden kahden säännön välillä ei ole minkäänlaista yhteyttä tai ristiriitaa.

[Pathfinder]

En nyt ymmärtänyt, että millä perusteella Rageth's Wildfire Bladesin säännöissä mainittu "counts as two hand weapons" (joka tarkoittaa samaa kuin termi "add hand weapon", sääntis s. 91) kumoutuisi sillä perusteella, että sääntiksessä mainitaan taika-aseiden olevan käsiaseita. Armeijakirja kumoaa sääntiksen. Esim. Dark Elves Soulrender on great weapon AP:lla. Kyllä siitä tulee ison aseen hyvät ja huonot puolet mukana sääntiksen sanoista huolimatta.

[Pathfinder]

Additional hand weapon sääntö ei vaikuta maagisiin aseisiin, koska maagisten aseiden kanssa ei saa käyttää additional hand weaponia. Paired weapons on maagisten aseiden sääntö, joka antaa extra attackin ja aiheuttaa, että ase vie kaksi kättä. Näiden kahden säännön välillä ei ole minkäänlaista yhteyttä tai ristiriitaa.

Keskustelin tämän viestiketjun aiheesta asrai.orgissa ja sieltä tuli aika hyvin perusteltuja argumentteja vaihtoehto B:n puolesta. Tämän kysymyksen suurin ongelma on kaiketi tuo WE kirjassa oleva maininta "counts as two hand weapons" ja se, että FAQ:ssa ei ole määritelty Wildfire Bladeja Paired Weaponiksi.

Mikään ei tosiaan estä ostamasta tulimiekkoja ratsusankarille, eikä käyttämästä niitä, koska kyseessä on taika-ase. Myyrä oli tässä oikeassa ja minä väärässä. Kuitenkin Paired Weapons -säännön puuttuminen tulimiekoilta estää saamasta sitä ylimääräistä hyökkäystä kun ratsastetaan. Tämä johtuu siitä, että taika-aseita kohdellaan käsiaseina, ellei taika-aseen säännöissä toisin sanota. Tulimiekkojen mainintaa "counts as two hand weapons" ei voi jättää huomiotta. Muuten ei sais lisähyökkäystä jalkaisinkaan tapellessa. Myös pimeähaltiain Soulrender ei olisi enää 8. laitoksessa "iso ase".

Lyhyesti sanottuna käännän takkini ja kannatan vaihtoehtoa B.

[Myyra]

Jos noita käsittelee kahtena hand weaponina eikä paired weaponina, niitä ei koskaan saa käyttää yhtä aikaa, koska toisen käsiaseen käyttäminen maagisen aseen kanssa on kielletty samassa lauseessa kuin ratsastaessa käyttäminen.