Kuvernöörit, kardinaalit summuut
Kuvernöörit, kardinaalit summuut
Ensiksi haluan mainita, että olen Lexicanumin päivittäinen käyttäjä, joten kommentti, jossa on vain lexin linkki, on turha.
Mutta asiaan, osaisiko joku selventää minulle, kun englanninkieleni tuntuu hieman takkuavan, että kuka johtaa planeettaa?
Jos on planeetta N-1, niin kuka on sen "ylipäämies". Sektoreillakin on käsitykseni mukaan päämies, mikä hänen tittelinsä on ja onko sektorin johto vähänniinkuin EU komissio ja planeetat EU jäsenvaltioita (Administratum tietenkin korkeimpana vielä). Onko subsectoreillakin päämiehensä ja mikä taas hänen tittelinsä.
Oma olettamukseni hierarkiasta on tämänlainen:
Planeetan N-1 pääjehu
Planeetat N-1 - N-27 muodostavat subsektorin N-planeetat, jonka pääjehu antaa yleispäteviä käskyjä planeettojen pääjehuille
Subsektorit N-planeetat ja K-planeetat muodostavat sektorin NK, jonka pääjehu on suorassa yhteydessä Terran Loordeihin ja hoitaa niiden kautta tulevat asiat eteenpäin ja tietysti pistää vähän omaansa mukaan kuinvain kykenee.
Mutta keitä ovat Kardinaalit ja mitä ne tekevät tässä hierarkiassa?
Mutta asiaan, osaisiko joku selventää minulle, kun englanninkieleni tuntuu hieman takkuavan, että kuka johtaa planeettaa?
Jos on planeetta N-1, niin kuka on sen "ylipäämies". Sektoreillakin on käsitykseni mukaan päämies, mikä hänen tittelinsä on ja onko sektorin johto vähänniinkuin EU komissio ja planeetat EU jäsenvaltioita (Administratum tietenkin korkeimpana vielä). Onko subsectoreillakin päämiehensä ja mikä taas hänen tittelinsä.
Oma olettamukseni hierarkiasta on tämänlainen:
Planeetan N-1 pääjehu
Planeetat N-1 - N-27 muodostavat subsektorin N-planeetat, jonka pääjehu antaa yleispäteviä käskyjä planeettojen pääjehuille
Subsektorit N-planeetat ja K-planeetat muodostavat sektorin NK, jonka pääjehu on suorassa yhteydessä Terran Loordeihin ja hoitaa niiden kautta tulevat asiat eteenpäin ja tietysti pistää vähän omaansa mukaan kuinvain kykenee.
Mutta keitä ovat Kardinaalit ja mitä ne tekevät tässä hierarkiassa?
"Sotun sääntö numero kahdeksan: Ignooraa Remos aina."
- Half-breed
- Viestit: 10351
- Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
- Paikkakunta: Turku
Re: Kuvernöörit, kardinaalit summuut
Itse olen saanut sen käsityksen, että jokaisella planeetalla on ihan oma kuvernöörinsä/kardinaalinsa/tjms. joka johtaa planeettaa Keisarin sijaisena. Joskus tällä kaverilla saattaa olla hallinnassaan jotain toisia planeettoja syystä X (Esmes Ultramarin tilanne). Sektoreilla itsellään ei ole yhteistä johtopaikkaansa, vaan koko sektorijako on laivaston hommia, jolla se säätelee eri osastojen toiminta-alueita. Kuvernöörit ovat siis suoraan vastuussa vain Maassa olevalle keskusjohdolle, jolle he myös luovuttavat tarpeelliset raporttinsa.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
Re: Kuvernöörit, kardinaalit summuut
Mun mielestä fluffissa on tuossa kohtaa jonkin verran heittoa. Heitän tähän omia ajatuskuvia asiasta. Yleensä planeetan pääjehu on Planetary Governor tai muu vastaava. Mutta jos kyseessä on Ecclesiarchyn planeetta niin sitten jokin Cardinal tai High Cardinal. Ja taas vastaavasti jos kyseessä on Forge World, niin sitten Fabricator General tai muu Adeptus Mechanicus edustaja. Ja joskus hallinnan alla taitaa olla jopa useampi planeetta tai kaikki aurinkokunnan planeetat, mutta harvoin kai yhdellä miehellä sen enempää on valtaa. Paitsi sotatilaan julistetuilla alueilla planeetan, aurinkokunnan tai useamman ýlin johtaja on jokin sortin Lord General tai jopa Warmaster, kunnes tilanne stabiloituu ja hän tai Administratum nimittää pysyvän komentajan. Joskus pysyväksi planeetan pääjehuksi jää kuitenkin IG:n jantteri, joka voi olla määrätty sinne pitämään vartiota (planeetta lähellä sota-alueita) tai eläkkeelle jäänyt kenraali tai suurempi komentaja jolle sille annetaan palkkioksi saavutuksista planeetan komentajuus (tekee siitä rykmenttinsä uuden kotiplaneetan). Ja tulee mieleen paljon muitakin vaihtoehtoja mitä on fluffissa ja novelleissa tullut vastaan. Eli planeettatasolla tai aurinkokunnan sisällä johtaja voi olla taustaltaan lähes mitä vain (kuitenkin Imperial Creed taitaa edellyttää että on aina yksi pääjehu eikä mitään lokaaleja liittovaltioita johdossa?). Sitten siitä ylöspäin mennään kiveen hakatulla organisaatiolla (subsektorin komentaja => sektorin komentaja => [Administratum byrokratiaa] => High Lords of Terra => Emperor). En muista ulkoa.
EDIT: Lunttasin Black Libraryn pienestä Imperial Munitorum Manual opuksesta kun löytyi läheltä tuosta hyllystä. Se käsittelee aihetta Departmento Munitorumin pohjalta (koordinoi ja varustaa Imperiumin sotajoukkoja ja kerää kaikkien planeettojen tithet eli verot), mutta uskoisin että se kuvaa hyvin Imperiumin eri haarojen hierarkiaa. Hierarkiamatriisissa sivulla 11 kuvataan ylhäältä alas:
High Lords of Terra
----> Senior Offices of Departo Munitorum
--------> Segmentum Command [Obscurus, Tempestus, Solar, Pasificus, Ultima]
------------> Sector Command
----------------> Sub-Sector Command
--------------------> Planetary Level Command
-mv40k2
EDIT: Lunttasin Black Libraryn pienestä Imperial Munitorum Manual opuksesta kun löytyi läheltä tuosta hyllystä. Se käsittelee aihetta Departmento Munitorumin pohjalta (koordinoi ja varustaa Imperiumin sotajoukkoja ja kerää kaikkien planeettojen tithet eli verot), mutta uskoisin että se kuvaa hyvin Imperiumin eri haarojen hierarkiaa. Hierarkiamatriisissa sivulla 11 kuvataan ylhäältä alas:
High Lords of Terra
----> Senior Offices of Departo Munitorum
--------> Segmentum Command [Obscurus, Tempestus, Solar, Pasificus, Ultima]
------------> Sector Command
----------------> Sub-Sector Command
--------------------> Planetary Level Command
-mv40k2
- Da Big Boss
- Viestit: 2173
- Liittynyt: Pe 16.05.2008 14:38
- Paikkakunta: Espoo
Re: Kuvernöörit, kardinaalit summuut
Fabricaattori on Adeptus mechanicuksen johtaja, ja istuu siten Terralla työskentelemässä osana High lords of terraa, ja siten ei taida muiden planeettojen johdossa olla. Tarkkaa kuvaa tästä ei kylläkään ymmärtääkseni ole annettu, mutta on myös mahdollista, että FG seisoo Marsissa työstämässä taidollaan koneita. Ainakin Horus heresyn aikaan FG Kerbol-hal valvoi Furious abyssin rakentamista, tosin oli tuolloin jo kaaoksen puolella. Ajastaan ennen lankeamusta ( Silloisessa Council of terrassa olleena, aika paljolti sama kuin HLoT) ainakaan Lexicanum ei tahdo paljastaa mitään.mv40k2 kirjoitti:Fabricator General
Kaikki muu mitä sanoit näyttää olevan oikeassa.
The voice actor of Gordon Freeman sadly passed away during the games development.
Wow I can't believe I actually went to wikipedia to look up gordon freeman's voice actor...
Re: Kuvernöörit, kardinaalit summuut
Joo, mulla mennyt varmaan termit sekaisin. FG on AdMech pääjehu ja yksittäisten Forge Worldien johdossa joku hieman saman tyylisen tittelin omaava henkilö (muistelisin). Ei tuu vaan nyt mieleen tarkkaa termiä. Lisätköön joku jos muistaa.
EDIT: Äh, korjataan heti perään. Google on ystävä. Tuossa Warseerin postauksessa lainataan Codex Imperialis nimistä opusta (40k 2.edikan ajalta), jossa mainitaan High Lords of Terra paikoista: "Fabricator General of Mars, as each Forgeworld has its own Fabricator General". Eli tuo viittaisi että joka Forgeworldillä on tosiaan oma Fabricator General. Sama tieto löytyi Googlen avulla Lexicanumista (sivun alalaidassa kohta Organisation). Mutta selvästi vakuuttavin sivu asiasta on yhden asiaan vihkiytyneen kaverin fluffista ja GW/Black Library opuksista keräämä uskomaton selvitys AdMech:in organisaatiosta (katsokaa lopun lähdeluettelo!). Tuo lähti PDF:ntä talteen => haaveena AdMech Skitarii armeija Titan supportilla :)
-mv40k2
EDIT: Äh, korjataan heti perään. Google on ystävä. Tuossa Warseerin postauksessa lainataan Codex Imperialis nimistä opusta (40k 2.edikan ajalta), jossa mainitaan High Lords of Terra paikoista: "Fabricator General of Mars, as each Forgeworld has its own Fabricator General". Eli tuo viittaisi että joka Forgeworldillä on tosiaan oma Fabricator General. Sama tieto löytyi Googlen avulla Lexicanumista (sivun alalaidassa kohta Organisation). Mutta selvästi vakuuttavin sivu asiasta on yhden asiaan vihkiytyneen kaverin fluffista ja GW/Black Library opuksista keräämä uskomaton selvitys AdMech:in organisaatiosta (katsokaa lopun lähdeluettelo!). Tuo lähti PDF:ntä talteen => haaveena AdMech Skitarii armeija Titan supportilla :)
-mv40k2
Re: Kuvernöörit, kardinaalit summuut
Joo. Forge Worldeilla on omat Fabricator Generalinsa. Ainakin Dark Heresyn opusten mukaan, joista tämmöisistä hommista saapi huomattavasti selkeämpää kuvaa kuin 40K-Codexeista (ja helpompi niitä on pitää kanonisina kuin Black Libraryn opuksia).
Planeettojen hallinnasta yleensä: hallinto on pääpiirteittäin jätetty planeetan omiin käsiin ja niin ollen hallintosysteemit vaihtelevat hyvinkin laajasti. Adeptus Terra kuitenkin suosii diktatuuria yli demokratian, lähinnä käytännön syistä. Hallintosysteemien vaihtelusta johtuen hallitsijoiden arvonimetkin vaihtelevat.
Kardinaalien ja muiden uskonnollisten merkkihenkilöiden vallasta maallisiin nähden saa helposti perspektiiviä oikean historian tapahtumista: http://en.wikipedia.org/wiki/Investiture_Controversy
tai suomeksi:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Investituurariita
Kaikki havaintoni/näkemykseni perustuvat siis enemmän tai vähemmän DH:n (tai Rogue Traderin, sen uudemman siis,) kirjoihin.
Planeettojen hallinnasta yleensä: hallinto on pääpiirteittäin jätetty planeetan omiin käsiin ja niin ollen hallintosysteemit vaihtelevat hyvinkin laajasti. Adeptus Terra kuitenkin suosii diktatuuria yli demokratian, lähinnä käytännön syistä. Hallintosysteemien vaihtelusta johtuen hallitsijoiden arvonimetkin vaihtelevat.
Kardinaalien ja muiden uskonnollisten merkkihenkilöiden vallasta maallisiin nähden saa helposti perspektiiviä oikean historian tapahtumista: http://en.wikipedia.org/wiki/Investiture_Controversy
tai suomeksi:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Investituurariita
Kaikki havaintoni/näkemykseni perustuvat siis enemmän tai vähemmän DH:n (tai Rogue Traderin, sen uudemman siis,) kirjoihin.
"Payment accepted in radioactive matter, esoteric tomes or human souls."
Re: Kuvernöörit, kardinaalit summuut
Joo, olen itse kanssa todennut että DH opukset antavat hyvin kuvaa 40k maailman detaljeista (aina mihin kukin liittyy, tai mitä niissä ohessa kuvataan). Muutema on vasta luettu, mutta tarkoitus on nauttia niitä lisääkin.
Aiheesta:
Mullakin on sellainen mielikuva että Imperium suosii planetwide-diktatuuria, kun sellainen on huomattavasti helpompi etähallita (ja korvata, tai tarpeen vaatiessa assasinoida) kun joku tuhatpäinen koalitio. Ja myös mielikuva että planeetan sisäinen hallintamuoto vaihtelee aika paljon Imperiumin sisällä, jopa saman aurinkokunnan eri planeettojen välillä. Voi olla periaatteessa mitä vaan (antaa aika hyvin vapauksia fluffin kirjoittajille luoda oma ympäristö juoneen liittyen).
-mv40k2
Aiheesta:
Mullakin on sellainen mielikuva että Imperium suosii planetwide-diktatuuria, kun sellainen on huomattavasti helpompi etähallita (ja korvata, tai tarpeen vaatiessa assasinoida) kun joku tuhatpäinen koalitio. Ja myös mielikuva että planeetan sisäinen hallintamuoto vaihtelee aika paljon Imperiumin sisällä, jopa saman aurinkokunnan eri planeettojen välillä. Voi olla periaatteessa mitä vaan (antaa aika hyvin vapauksia fluffin kirjoittajille luoda oma ympäristö juoneen liittyen).
-mv40k2
Re: Kuvernöörit, kardinaalit summuut
Eilen sattui vanha WD näköpiiriin, ja siinä sanottiin, että niin kauan kuin planeetta on uskollinen keisarille, sen tehtaissa tuotetaan mitä pitääkin ja se maksaa veronsa, on Imperiumille ihan sama miten planeettaa hallinnoidaan. Teksti löytyi Necromundaa käsittelevästä tekstistä. N: hän hallitsevat erivahvuiset jengit ja niistä suurimman päälliköllä taitaa olla tuo kuvernöörin titteli.