Taikojen targettauksesta

[Cyber Mummy]

Kysymykset:

1: Phâ's Protectionin säännöissä sanotaan että ne ampuma aseet jotka evät käytä BS:sää, heittävät d6 ja jos tulos on 1-3 ei saa ampua. Kysymys kuuluu vaikuttaako tämä sääntö guess aseisiin joiden ei voi oikein sanoa targettaavan tiettyyn yksikköön.

2: Taijat kuten The Speed of Light ja Briona's Timewarp. Jos näitä taikoja käyttää kohteisiin kuten vaikka Stegadon jossa on mosteri ja crew tai chariotteihin tai muuhun vastaavaan, niin saavatko kaikki "yksikköön kuuluvat" sen vaikutukset. Siis Monsterit, ratsut ja Crewit.

3: Saako Regrowthilla kuitenkin parantaa mostereita, jos character ei ratsasta sillä?

Lisätkää itse toki kysymyksiä jos on samaan aihepiiriin liittyen jotain mielessä.

[Half-breed]

1. Heitetään noppaa kaikkeen tulitukseen joka targetoi ko. spellin saanutta yksikköä. Tulitus jonka kantama pitää arvata joutuu myös kohdistamaan tulituksensa johonkin pisteeseen yksikköä.

[HerraMauno]

1. Heitetään noppaa kaikkeen tulitukseen joka targetoi ko. spellin saanutta yksikköä. Tulitus jonka kantama pitää arvata joutuu myös kohdistamaan tulituksensa johonkin pisteeseen yksikköä.

Jos RAWina pelataan esim. tykillä ei targetoida yksikköä ollenkaan. Stonarista en tiedä. Tossa on tietysti tarkotettu noilla ei bs aseilla tykkejä ja stonareita, mutta RAWina menis kuitenkin vissiin tollein tyhmästi.

[Juhaaha]

RAWinahan tuo Phas protection ei välttämättä tykeiltä suojaa, targetoi vaan sen 12" kuplan ulkopuolelle ja toivoo isoa bouncea

edit: 3. FAQattiin, palauttaa nykyään woundeja, ei modelleja. Eli saa palauttaa monsulle woundeja takasin

[HerraMauno]

RAWinahan tuo Phas protection ei välttämättä tykeiltä suojaa, targetoi vaan sen 12" kuplan ulkopuolelle ja toivoo isoa bouncea

Ei tartte edes laittaa kuplan ulkopuolelle, koska puhutaan vaan kuplan sisällä oleviin unitteihin targetoimisesta, eikä kulpan sisälle targetoimisesta.

[Cyber Mummy]

Kiitoksia vastauksista. Osaisiko joku vielä vastata numeroon 2?

[Cyber Mummy]

Kohta 2: Olenko oikessa jos tulkitsen niin että kaikki yksikön jäsenet, olivat he sitten monsuja, jalan, ratsuja tai muuta saavat vaikutukset tasavertaisesti, sillä ovat kaikki osana yksikköä? Esimerkiksi jos annamme Speed of Lightin Stegadonille, Skinkit Stegadonin päällä ja Stegadon itse saavat kaikki WS ja I 10. Ja Samoin ratsuväellä saavat vaikutuksen sekä ratsastaja että mountti.

[Risto.Salonen]

kun target on "unit", saa kaikki yksikön osat loitsun vaikutuksen, ja kun target on "model", olemme tulkinnanvaraisuuksissa, kun esim stegadon on "model", mutta se sisältää useita eri osasia.

Tarkoittamasi loitsut kuitenkin ovat unit, joten mitään tulkinnanvaraa ei pitäisi olla, ja stegadon, skinkit ja muut saavat hyödyt.

[smaxx]

Uutta kysymystä putkeen : Skavenien Scorchin voi kohdistaa mihin vaan 24'' sisällä "anywhere within 24''. Onko mitään estettä taikoa sitä lähitaisteluun ? Sääntökirja sen kieltää, mutta AB:han menee siitä yli, ja faqista ei yhtäkkiä osunut mitään silmään. Sitten on vielä Skaven sääntö, joka sallii ranged attackien tekemisen orjien kanssa klosikseen.

Jotenkin itse mielelläni sallisin ainoastaan orjien kanssa klosikseen kohdistettuna scorchin, mutta jos ei asiaan parempaa tulkintaa löydy jostain sivulauseesta, niin kaippa tuo sääntöjä suoraan lukien on mahdollista paiskata muuhunkin lähikseen.

[Mithrandir]

Vanha armeijakirja, loitsuja ei vielä noissa olla luokiteltu kasiedikan kategorioihin.

Jos kyseessä ei ole Augment/Hex -tyypin loitsu eikä loitsu itsessään anna lupaa heittää sitä lähitaisteluun, niin ei sitä voi silloin lähitaisteluun heittää. "Anywhere" ei ole lupa tähän, koska erikseen pitää mainita että loitsun voi myös heittää closikseen.

[smaxx]

^ Kuulostaa ihan hyvältä tulkinnalta.

[Amazing Slug]

Jos kerran keksitte skorchille jostain rajoitteen, ettei sitä closikseen heitetä, niin lukekaapa sitä sivua vähän lisää. Siel on jännä "must lie in caster's front arc" vaatimus. Miksi tämä ei pätisi, jos kerran "ei closikseen" pätee?

[Risto.Salonen]

Jos kerran keksitte skorchille jostain rajoitteen, ettei sitä closikseen heitetä, niin lukekaapa sitä sivua vähän lisää. Siel on jännä "must lie in caster's front arc" vaatimus. Miksi tämä ei pätisi, jos kerran "ei closikseen" pätee?

Tuskin kukaan väitti, jotta se ei pätisi? ei vaan ole relevantti rajoitus closis kysymyksen osalta =)

[Amazing Slug]

Tää olikin vaan tällanen jännä havainto. Koska kukaan ei näytä pelaavan vanhoja spellejä uusilla rajoituksilla.

[smaxx]

Ja sääntökirjassa sanotaan, että vanhojen army bookkien spellit sisältävät tekstissään kaikki rajaukset jotka ovat voimassa. Siis, scorchin voi kohdistaa 24'' sisällä mihin vaan, myös lähitaisteluun.

[Mithrandir]

"Anywhere" ei ollut koskaan kutosessa eikä seiskassa lupa heittää loitsua closikseen, piti erikseen lukea "even into close combat" tai muuta vastaavaa.

Sitten meillä on kasiedikan sääntökirjan sivu 31, joka sanoo "However, unless stated otherwise the following rules apply:" ja sitten listaa mm. "Wizards cannot target spells at units engaged in close combat."

Joten olemme tilanteessa jossa meidän on pääteltävä onko "anywhere" sama kuin "saa heittää closikseen". Ei ollut aiemmissa edikoissa, enkä näe syytä muuttaa tätä käytäntöä nytkään.

[Risto.Salonen]

"
Joten olemme tilanteessa jossa meidän on pääteltävä onko "anywhere" sama kuin "saa heittää closikseen". Ei ollut aiemmissa edikoissa, enkä näe syytä muuttaa tätä käytäntöä nytkään.

Skavenit tosin kiertää mokomaa sääntöä muutoinkin puolen armeijan voimin, joten en voi väittää olevani mitenkään varma moisesta.


Mutta kuiten niin, kun yrittänyt tässä tän aamun tavata isoa sääntökirjaa, ymmärrän loitsun targetoinnin siten, jotta ensin mainitut rajoitteet pätee aina ja kaikkialla, jos niitä ei kirjallisesti kumota, ja "spell type" rajoitteet annetaan vanhoille loitsuille niiden omassa loitsukuvauksessa.

Tällä perusteella olen taipuvainen ajattelemaan Scorch loitsun osalta, jotta sen loitsukuvaus kumoaa forfard arc vaatimuksen, mutta ei kieltoa lähitaisteluun tarketoinnista. "anywhere" on kuitenkin eri asia kuin "any target".

Ja jos slave yksikön erikoissäännön oikein tulkitsen, se sallii vain ampumisen lähitaisteluun, mutta voin tässä olla väärässä.

[Mithrandir]

Silloinkaan kun loitsuissa luki "any target" niin loitsua ei closikseen saanut heittää, ellei ollut nimenomaan mainintaa closikseen heitettävyydestä. Tämä yleensä ilmoitettiin "any target(even in close combat)" -muodossa, mutta saattoi toki vaihdella armeijakirjojen välillä.

Ja Skavenslavejen kanssa combatissa olevia yksikköjä saa targetoida kaikilla ranged attackeilla, joihin kuuluvat siis loitsutkin.

[Risto.Salonen]

Silloinkaan kun loitsuissa luki "any target" niin loitsua ei closikseen saanut heittää, ellei ollut nimenomaan mainintaa closikseen heitettävyydestä. Tämä yleensä ilmoitettiin "any target(even in close combat)" -muodossa, mutta saattoi toki vaihdella armeijakirjojen välillä.

Ja Skavenslavejen kanssa combatissa olevia yksikköjä saa targetoida kaikilla ranged attackeilla, joihin kuuluvat siis loitsutkin.

Kyllähän sääntösisällöt on ennenkin muuttuneet laitosten muututtua, joskus paljonkin, joten kyllä mielestäni on ihan syystä aina miettiä ja pohtia asioita, eikä vaan mennä "tälläi tää toimi viime laitoksessakin", mutta tässä tuo kyllä taitaa näin mennä.

Skaveneista: joo, liian hätäistä mietintää minulta.

[Mithrandir]

Jep, olet ihan oikeassa. Sivun 31. lista on hyvä pitää mielessä sillä tokihan vanhemmat armeijakirjat kasiedikan sääntöjä noudattavat nyt kun kasiedikkaa pelaillaan.

Ja todellakin noihin sivun 31. sääntöihin löytää ne poikkeusluvat vanhempien loitsujen sääntöteksteistä, pitää vaan osata tulkita niitä oikein ja kun kyse on vanhemmista armeijakirjoista niin tämä ei onnistu jos ei ole ymmärrystä vanhempien edikoiden loitsumekaniikoista.

GW olisi säästänyt meitä monelta päänvaivalta jos olisivat vain viitsineet erratoida noissa armeijakirjojen PDF:issä loitsutkin kasiedikan kategorioihin. Ei olisi ollut mikään mahdoton projekti.