Ensiaika

[Shining spear]

Varmaan muillakin käynyt mielessä ensimmäiselle ajalle sijoittuvien pelien pelaaminen. Täällä onkin tietääkseni ollut keskusteluita ja suunnitelmia säännöistä Silmarillionissa esiintyville hahmoille. Onko kukaan tullut pelanneeksi tällaista peliä? Figuthan on käytännössä aika paljon samoja: örkkejä, haltioita jne. Kiinnostaisi kuulla ihmisten kiinnostuksia ja mielipiteitä ylipäätään tästä aiheesta.

[Thrall Master]

Se olisi kyllä hienoa kun olen itsekin kirjan lukenut niin saisi aika paljon otuksia ja henkilöitä lisää.

[Huru-ukko]

Vois tulla kalliiksi, jos yksi haltiasankari vastaa taistelussa yhdeksää balrogia ja ovat vielä melko tasaväkisiä. Käytännöllisempää olisi varmaan toteuttaa idea esimerkiksi Warmaster/Battle of five armies säännöillä. Saisi niitä lohikäärmeitä ja muita hirviöitä ihan laumoittain, niinkuin siihen aikaan oli.

[Tuisko]

No joo, onnistuuhan Pelennorin kentänkin peluutus ilman että pöydällä on edes osastollista mumakileja... minua on esiajoissa innostanut juurikin isojen mönstereiden paljous ja osallistuminen (kenttä)taisteluihin. Olisihan se hienoa saada kentälle vaikkapa pari balrogia, tai balrog ja lohikäärme... No, käytännössä tietysti on kätevämpää pelata niitä esiajan pelejäkin vähän pienemmillä armeijoilla.

Alkuaikojen haltioista jonkinlaista osviittaa kai antavat Lotrin kalleimmat haltiat, Gil-Galad, Elrond ja muut. Näitä kun vähän virittää yläkanttiin, niin eiköhän ala olemaan kohdallaan. Jonkinlainen Valinorin valo -efekti olisi kyllä paikallaan ainakin eliitille: olisiko terror vaikkapa 2 pisteellä rivimiehelle ja 10 pisteellä sankarille liian jyty? Ihmistenkin sankarit voisivat olla Boromir/Faramir -tasoisia hemmoja, ihmispuoleltakin löytyy kuitenkin aikamoisia suorittajia.

Mikäli sitten armeijoita ajatellaan, niin haltioilla on kai lähinnä sitä suurhaltiameininkiä (~noldor) mutta myös metsähiipijöitä (~sindar) voi hyvin heittää mukaan. Ihmiset, (samoin kuin pahuuden kätyrit) ovat kuitenkin vasta historiansa alkuvaiheessa, ja niiden kaikkinainen kehitys lapsenkengissään: minusta tätä voisi Lotrissa mallintaa lähinnä esiaikoina haarniskojen köykäisyydellä ja sotakoneiden puutteella. Rohanilaiset ovat siis hyvä pohja ihmisille, ja kun sitä höystää gondorilaisilla sankareilla, rupeaa lista näyttämään jo omanlaiseltaan.

Morgothilta voisi löytyä ihan niitä tavisörkkejä rivisotilaina, ja dunledingit/rohanilaiset voisivat olla ihmisliittolaisia. Varsinainen eliitti olisi sitten niitä balrogeja ja lohikäärmeitä. Esiaikanahan on ollut toki myös muita mörköjä, joille voisi kirjoitella sääntöjä joko Wotrin vinkkien perusteella tai sitten omasta päästä. Minusta Sauronin komentama ihmissusilinnoitus on hienoin pahisjuttu muinaisaikoina, tai ehkä ikinä. Kammovuorella asuvat Ungoliathin jälkeläiset voisivat kaikki olla Lukitarin tasoisia hämppyjä. Ja vampyyreitä voisi mallintaa joko Gulavharin mukaan, tai lähteä ihan eri suuntaan. Pahuuden puolella on ehkä vielä myöhäisaikoja pahemmin se ongelma, ettei niitä nimettyjä (anti)sankareita ole, joten niitä pitää vaan keksiä.

[Shining spear]

Hienoja ideoita. Itsekkin ajattelisin, että esimerkiksi Noldor ja Sindar haltioiden välillä olisi eroa, vaikkapa juuri tuon Valinorin valon muodossa. Vanyarista puhumattakaan. Ja pitää muista, että LOTRissa esiintyvät metsähaltijat ovat Nandoria ja siis lähempänä Avaria kuin Sindaria. LOTRissa Sindarin jaloa kansaa (oma suosikki haltiaheimoista) edustaa vain Legolas, Thranduil, Círdan, Celeborn ja jokunen muu.

Minua kiinnostaisi erityisesti nämä "kinslaying" taistelut, joissa Noldor (pääasiassa Fëanorin väkeä) hyökkäsivät Teleri haltioiden kimppuun. Ensimmäinen tapahtui itse Amanin pyhällä maalla Alqualondën satamassa, toinen Sindarin kuningasta Dioria vastaan Menegrothin saleissa ja viimeinen Círdanin satamiin Sirion joen suistolla, jonne oli paennut Morgothin varjoa sekä haltioita että ihmisiä ja kai jokunen kääpiökin.

Huru-Ukon ehdotukset ovat sinänsä ihan hyviä, mutta itselle figujen olemus on tärkeää, etenkin tällaisessa Silmarillion fiilistelyssä, niin en saisi niin paljoa irti vaikkapa Battle of Five Armies kokoluokan figuista, vaikka silloin olisi armeijat ainakin eeppisen kokoiset. (Jos nyt tajusin oikein, että Battle of Five Armies -pelin figuurit on semmotteita pikkumiehiä, joita on älytön lauma yhellä basella.)

Loppuun vielä, että Keskeneräisiä Taruja lukiessa jäi mieleen jännä tieto, että osa Druédainista (elikkäs LOTRissa Ghán-Buri-Ghánin poppoota) kulki Halethin kansan mukana Beleriandiin. Elikkä siitä vaan wildmenit kentälle Balrogien ja Lohikäärmeiden sekaan. =)

[Vala]

Tästä samasta aiheesta oli sotussa melko aktiivinen projekti reilu 5 vuotta sitten, heidän tuloksistaan voi olla hyötyä eli:

1st & 2nd hahmoja
lisää vastaavia

Myös lotr pistelaskurista on varmasti apua. Siinä on tosin tärkeää valita lähtöhahmo oikein (sankari/rivimies + oikea rotu) sillä jos rivihahmoa lähtee pumppaamaan stateilla sankarin tasoiseksi jää pistehinta liian alhaiseksi. Eli tärkeää on valita sankarin pohjaksi vastaava rotua oleva sankari ja rivimiesten pohjaksi rivimies.

[Tuisko]

Mahtavaa, kiitos! Siinä onkin sulattelemista vähäksi aikaa.. ja sitten vaan skenaarioita väsäämään noilla. Onkohan noita pelitestattu, vai onko tuo stattien säätäminen Lotrissa niin idioottivarmaa ettei sitä kauheasti tarvitse? En vielä tuota pistelaskuria ehtinyt katsoa, se olisi varmaan selkiyttänyt tätä puolta.

Haltioihin palatakseni, kyllähän noilla haltiasankareilla (Elrond, Gil-Galad, Glorfindel) onkin näköjään se Lineage of the Firstborn, eli Terror (minusta on pöljää laittaa samoja sääntöjä miljuunalla eri nimellä, ei selkeytä yhtään muutenkin välillä sekavia sääntöjä). Mutta sitähän voisi koittaa ehkä jollekin haltiaeliitillekin...

Minä en ole noista haltiaheimoista ollut kovin hyvin perillä, mutta eikös vanyar ollut niitä, jotka jäivät Valinoriin? Pikaisella tsekkauksella vaikutti tältä - toki jos merentakaisetkin sukusurma -skenaariot kiinnostavat, niin sitten tietysti merentakaiset haltiatkin ovat ihan relevantteja. Sukusurma -teema on minusta ehkä esiaikojen dramaattisin, ja sellaisenaan toki kaikin puolin kiinnnostava. Minua kääpiöharrastajana on puhutellut myös Thingolin surmaa seurannut kääpiöiden hyökkäys Doriathiin, ja enttien ja metsähaltioiden hyökkäys kääpiöiden niskaan. Se taitaa olla Rautapihan lisäksi ainoa kerta, kun enttien mainitaan olleen mukana taistelussa?

[Huru-ukko]

Tuo kääpiöt vastaan haltiat teema olisikin aika jännä pelattava. Vaikka Sormustenherrassa puhutaan pienistä erimielisyyksistä ja sensellaisesta, niin siinähän ei juuri tätä teemaa paljoa käsitellä. Vanhoina aikoinahan näillä on ollu todella paljon riitaa keskenään ja rauhanajoista huolimatta ovat eläneet vihollisina huomattavia aikoja. Mm. Silmarilit aiheuttivat riitaa näin esimerkkinä. Tämän teemanhan voi toteuttaa ihan helposti nykyisilläkin porukoilla. Pitää vain vähän kattoa, että ketä sankareita ottaa mukaan.

[Shining spear]

Kiitos Valarille linkeistä. Ihan mielenkiintoisia nuo itse keksityt hahmojen statsit. Itse en kyllä ihan suoraan noilla lähtisi pelaamaan. Woundien, attackien ja heroic statsien nostamisesta neljään kovilla sankareilla pidän kyllä hyvänä ideana, samoin kuin str ja def viiteen -korotusta. Special ruleista suurin osa ei ollut mieleeni, vaikka hyviä ideoita sieltäkin löytyi. Huomaa että tekijä on kuunnellut Blind Guardiania kun lukee noiden special rulesien nimiä. Suosittelen muuten samaa kaikille Silmarillionin ystäville. Heidän Night Fall in the Middle Earth -albuminsa on siis kokonaan Silmarillion teemainen levy.

Vanyarista vielä sen verran, että ne olivat juuri he, jotka lopulta kukistivat Morgothin. Nimittäin Vihan sodassa he (sekä Valinoriin jääneet Noldor Finarfinin johtamana) purjehtivat Eönwen, maiarista mahtavimman, johdolla suureen hyökkäykseen Angbandia vastaan. Sotahan päättyi tunnetusti Thangorodrimin murtumiseen ja Morgothin kahlitsemiseen. Joten kyllä Vanyarilla siinä mielessä on osaa tapahtumiin Keskimaankin puolella.

LOTR pistelaskuri on erittäin hyödyllinen työkalu, kiitos linkistä. Huomautuksena siihen, että heittoaseet maksavat nykyään sotilaille 2p, eikä 1p niin kuin laskuri ilmoittaa. Heroille niiden hinta on oikea eli 5p. Haltia sankarin lähtöhinta on laskurin mukaan 45p vaikka oikea hinta on 65p. Muita virheitä en laskurissa tiedä, mutta kannattaa verrata Legions of Middle Earthin hintoihin, jos mahdollista.

[Ernuuu]

Kokeilin tuota taas pitkästä aikaa ja löytyi sieltä sellainenkin bugi, että statseja rukatessa pistehinta nousee vaikka todellisuudessa huonontaisit jotain statsia. Lisäksi ihmisten ampumiskyky ei ollut 4 vaan 3, toisin kuin se väittää.

[tneva82]

Kokeilin tuota taas pitkästä aikaa ja löytyi sieltä sellainenkin bugi, että statseja rukatessa pistehinta nousee vaikka todellisuudessa huonontaisit jotain statsia. Lisäksi ihmisten ampumiskyky ei ollut 4 vaan 3, toisin kuin se väittää.

Hmm. Kyllä se ainakin itsellä laski jos huononti. Et kai sattumoisin "parantanut" shootingia pistämällä plussa-arvoa?

[Vala]

Kokeilin tuota taas pitkästä aikaa ja löytyi sieltä sellainenkin bugi, että statseja rukatessa pistehinta nousee vaikka todellisuudessa huonontaisit jotain statsia. Lisäksi ihmisten ampumiskyky ei ollut 4 vaan 3, toisin kuin se väittää.

Kyllä se itsellänikin arvot oikein laskee. Ja ihmisten ampumakykin on oikein 4 sekä rivimiehellä että sankarilla. Jos pistät ampumiskykyyn modiferiksi -1 niin tottakai silloin pistehinta nousee niin kuin pitääkin kun ampumakyky 3+ on parempi 4+

Ja jos laskurista oikeasti löytää virheen kuten Shining spear mm. haltia heron kohdalla, niin siitähän voi laittaa viestin tuohon linkissä olevaan sähköpostiin henkilölle joka on ko laskurin tehnyt.