Firestorm Normandy kampanja kesällä?

[Earnest]

Vaikka kesällä on hauskaa viettää vapaata ulkona puistossa, terassilla istuen tai jopa ulkomailla matkustellen, on silti hauskaa myös päästä pelaamaan muutama peli ennenkuin syksyn sateet ja työt saapuvat jälleen.

Ehdotan siis vapaamuotoista Firestorm tyylistä kampanjaa, jota voi pelata pitkin kesää ihan elo/syyskuuhun asti. BF ei ole vielä julkaissut kyseistä settiä, mutta voimme improvisoida käyttäen jo olemassa olevia Firestorm sääntöjä. Tietty näitä Firestorm erikoissääntöjä ei ole pakko käyttää; voimme keksiä helpommat/minimalistiset erikoissäännöt.

Löysin varastosta myös vanhan Axis & Allies sarjan Normandy pelilaudan, joka voisi toimia melko hyvin kampanjan karttana.



Kiinnostaisiko ketään pelata tällaista kampanjaa kesällä? Kyseessä olisi n. 1-2 peliä per henkilö per kuukausi Nopat & Taktiikka pelikerholla Helsingissä, tai vaikka puistossa jos niin haluaa. Useampia pelejä voi tietenkin pelata, ja parasta tässä onkin se, että ei ole mitään kiirettä vuorojen suhteen.

Jakakaa toki ideoita ja mielipiteitä aiheesta!

[Humie]

Voisi olla ihan hauska. Tosin olen matkoilla 13.6-10.7.

Tästä oli juttua aikanaan Battlefrontin sivuilla:

http://www.flamesofwar.com/hobby.aspx?art_id=1200

Ja suora linkki tapahtumajärjestäjien sääntöihin:

http://members.cox.net/shifting-sands/ss09/s09rules.htm

[Säkki]

Jos tällästä ruvetaan ihan tosissaan järjestämään, niin olen innokaasti mukana, tosin heinäkuun lopulla olen matkalla, mutta alku- ja keskikesällä pystyisin hyvin pelaamaan pari peliä joka toinen viikko, ehkä jopa hiukan useamminkin.

[Trekkeri]

Aina kun puhutaan länsirintamalla ja etenkin Normandiassa pelaamisesta, niin mukana ollaan :)

Tosin voitaisiin vähän viilata Firestorm-kampanja sääntöjä, vähän huonosti toimii Normandia settiin esim. Market-Garden tyyppinen Firestorm-joukkojen käyttö. Bagration-kampanjan joukkojen sijoittelu yms. toimisi varmasti paremmin.

Ehdottaisin myös että pelissä käytettävät joukot saisi valita sen mukaan missä pelataan. Esim. voisi olla useampi komppania käytössä ja jos esim. joutuukin puolustamaan jossain Saksan valitsemassa motissa, niin voisi ottaa sinne teemaan paremmin sopivat joukot.

[ameaney]

Mukana sikäli kun ehdin. Pitäisikö listat rajata niihin, joita oikeasti käytettiin normandiassa? Vaihteeksi ois mukavaa saada historiallista listasettiä kampanjaan.

[popo]

Tämä kiinnostaa.

Kannatan myös kamppanja sääntöjen pientä viilausta. Minua jäi hieman kaivelemaan keväällä pelattu operation market garden kamppanja, koska strateginen tilanne kartalla ei mielestäni vaikuttanut pelattuihin peleihin tarpeeksi. Saatan olla kyllä näine ajatuksineni yksinäni. Jokatapauksessa olisiko mahdollista ottaa käyttöön tuosta Humien linkittämästä (http://www.flamesofwar.com/hobby.aspx?art_id=1200) jutusta jotakin. Vaikutti meinaan aika mielenkiintoiselta. Oleellisinta lienee kuitenkin se, että jotakin saadaan aikaan. Joten olisiko tarpeellista miettiä mahdollinen viilailu päivä ja kamppanjan aloitus päivä valmiiksi? Vai olenko liian aikaisessa miettimään moisia.

[gutrot]

Mukana tietysti, molemmat armeijat kun on tänne teemaltaan sopivia.

Noi säännöt mitä humie postasi vaikuttivat mielenkiintoisilta, eritoten sääolojen vaihtelu ja random eventit.
Liittoutuneiden ilmaherruus pitäisi mallintaa jotenkin, preliminary bombardment joka pelissä voi olla hiukka liikaa :) Ehkä strateginen liikkuminen hyvällä säällä heikkenee Saksalla tmv.

[Earnest]

@ Jaakko: hyvät linkit pistit, näistä voisi kasata oma versio tai suoraan käyttää sääntöjä. Mitä mieltä muut ovat?

@ Säkki: Hyvä juttu, tärkeintä on että pääsee edes vähän pelaamaan :)

@ Trekkeri: Tally Ho, samaa mieltä, suur kaupungit esim voisi olla ns. Total War taisteluita, tai vähintään 2 v 2 matseja.

@ Ameaney: Kannatan myös historiallisia listoja, voitaisiin oikeastaan rajata Turning Tide sekä Earth & Steel kompilaatioihin (tai vanhempiin versioihin näistä jos haluaa). Tämän lisäksi kenenkään ei tarvitse pelata vain yhdellä komppania tyypillä koko kampanjaa. Esim. Itse voin pelata vastustajasta riippuen 12 SS Hitlerjugendeilla brittejä ja kanukkeja vastaan, 503 Schwere Panzerabteilungilla Guards Armouredia vastaan ja SS 101 Schwere Panzerabteilungilla 7th Armoured Divisionia vastaan. Pystyn myös lainaamaan tai tarpeen tullen pelaamaan 101st Screaming Eagles Paroilla.

@ Popo: Hyvä että intoa riittä, olen samaa mieltä sen suhteen, että jotain tähän kannattaa lisätä ja Shifting Sands 2009 säännöissä on paljon hyviä ideoita. Koska jo eletään kesäkuuta, olisi hyvä tavata esimerkiksi jo ensi viikolla joukolla ja käydä idea ja toteutus läpi. Olen 11.6 Lauantaina kerholla isännöimässä koko päivän, jolloin voisimme käydä asioita läpi.

@ Mikko: Hienoa, pystytään sumplimaan pelejäkin paremmin kun löytyy eri joukkoja.


Mitä mieltä porukka on noista Shifting Sands 2009 Normandy erikoissäänöistä ja firestorm joukoista sekä kierroksista? Mitä kannattaisi ottaa mukaan ja mitä jättää? Muita ideoita?

EDIT: Lisään vielä sen verran, että vaikka Shifting Sands 2009 alkaakin jo maihinnousun jälkeen, olisi hauskaa myös kokeilla Beach Assault skenariota. Tämä voisi olla vaikka pienempi megapeli, joka aloittaa koko kampanjan? Diggaisin itse ainakin tästä!

[gutrot]

EDIT: Lisään vielä sen verran, että vaikka Shifting Sands 2009 alkaakin jo maihinnousun jälkeen, olisi hauskaa myös kokeilla Beach Assault skenariota. Tämä voisi olla vaikka pienempi megapeli, joka aloittaa koko kampanjan? Diggaisin itse ainakin tästä!

Joo, mä haluaisin myös koittaa noita erikoisempia sääntöjä, Beach Assault ja/tai sitten ne paratrooper landing missiot olis tosi mielenkiintoisia.
Mikä estäisi pelaamasta näitä molempia megapelimaisesti vaikka alkuun? Tai sitten D-1 aloittaa paroilla ja tämä vaikuttaisi sitten siihen beach assault scenun vahvistuksiin tmv.?

[ameaney]

Kannatan myös historiallisia listoja, voitaisiin oikeastaan rajata Turning Tide sekä Earth & Steel kompilaatioihin (tai vanhempiin versioihin näistä jos haluaa). Tämän lisäksi kenenkään ei tarvitse pelata vain yhdellä komppania tyypillä koko kampanjaa. Esim. Itse voin pelata vastustajasta riippuen 12 SS Hitlerjugendeilla brittejä ja kanukkeja vastaan, 503 Schwere Panzerabteilungilla Guards Armouredia vastaan ja SS 101 Schwere Panzerabteilungilla 7th Armoured Divisionia vastaan. Pystyn myös lainaamaan tai tarpeen tullen pelaamaan 101st Screaming Eagles Paroilla.

Historiallisesti sallittavat listat normandia kampanjaan olisivat:

Fortress Europe (lähes kaikki listat ok, luonnollisesti italian näyttämön listoja kirjasta ei voi valita)
Earth and Steel
Turning Tide

And that's it. Lisäksi Battlefrontin kotisivuilla on useita erityisesti normandiaa varten olevia listoja (mm. Brittien 11th Armoured in Normandy ja Guards Armoured in Normandy, sekä Saksalla 17th SS Götz von Berlichingen), jotka luonnollisesti tulisivat mukaan. Tässä on nopeasti kasaamani lista Normandiaan sopivista Website PDF:stä.

GERMAN
17. SS-Panzergrenadierdivision
SS-Panzer divisions in Normandy (The 1., 9., and 10. SS)
German Infanterie in Normandy
SS Tiger Units
Aufklärungsschwadrons
Panzerspähkompanie
Fallschirmpionierkompanie
German Pionierkompanie
German Panzerpionierkompanies
716. Infanteriedivision

BRITISH
British Late War Recce Squadron
15th Scottish Division and 51st Highland
Guards Armoured Division
51st Highland Division
6th Airborne Armoured Reconnaissance Regiment in Normandy.
11th Armoured in Normandy

AMERICAN
US 4th Armored Division in Operation Cobra
US 5th Armored Division in Normandy and France
Indianhead (US 2nd Infantry Division in France June-September 1944)

OTHER ALLIES
French 2éme Division Blindée
1st Polish armoured Division
Czech Armoured Brigade

Löytyvät: http://www.flamesofwar.com/Default.aspx ... cat_id=100

Minusta olisi mukava pelata vaihteeksi siten, että armeijoiden matchupit olisivat ainakin semi-historiallisia. Siis siten ettei normandiassa ole pyörimässä mitään Panzer Regiment Bäkea, tai Market Gardenin veteraaniliittoutuneita. Normandiassa valtaosa liitttouneiden joukoista oli vielä taistelussa kokemattomia (Trained), mutta se materiaalin, massan ja tulivoiman määrä minkä saksalaiset saivat vastaansa oli murskaava. Tämä antaisi mielestäni peleille oikeanlaisen "normandia" tunnelman.

Brittiläinen 6. maahanlaskudivisioona, sekä Kaartin Divisioona ilmoittautuvat mukaan operaatio overlordiin.

[Earnest]

Hyvä yhteenveto historiallisista joukoista, mennään näillä. Pyritään siis pelaamaan aina historiallisia match up matseja kuin vain mahdollista.

[Säkki]

Tässä omat komppaniat joita pystyn peluuttamaan (liittoutuneilla):
-Guards Armoured Division
-11th Armoured in Normandy
-1st Polish armoured Division
-4th Canadian Armoured Division
-US 82nd Airborne Division

Ehkä jonkun sorttista brittien kiväärikomppaniaakin saatan pystyä vetämään.

[goddish]

Tälläistä ketjua kun lukee niin muutto etelään ei tuntuisi enää yhtään pöljältä...

Täältä susirajalta kateellisena huudellaan, laittakaa raporttia ja kuvia kampanjan kehittymisestä kesän iloksi :)

[Humie]

Historialliset matchupit on kivoja, muttei mielestäni tarvitse lähteä mitenkään hirveän tiukkapipoiseen linjaan. Normandiassa nämä toteutuvat jo melko hyvin riippumatta missä taistellaan, toisin kuin Market Garden -kamppanjassa, jossa usein pelattiin esim. linjojen takana tapahtuvia matseja liittoutuneiden panssarijoukoilla (ml. jenkit!).

Eli minusta ei ole väärin pelata jollain Wittmannin Tiikerikomppanialla esim. Bretagnen alueella koska "oikeasti näin ei käynyt".

Sen sijaan enemmän huomiota voisi kiinnittää tuohon Popon mainitsemaan skenaariovalintaan tilanteen mukaan. Motissa olevat joukot pelaisivat todennäköisemmin breakoutin tai fighting withdrawalin jne. Myöskään kaikkien taistelukenttien ei pitäisi olla samannäköisiä.

[Earnest]

Tälläistä ketjua kun lukee niin muutto etelään ei tuntuisi enää yhtään pöljältä...

Täältä susirajalta kateellisena huudellaan, laittakaa raporttia ja kuvia kampanjan kehittymisestä kesän iloksi :)

Tästä tulikin idea, että muut pääkaupunkiseudun ulkopuolella olevat pelaajat ovat tervetulleita osallistumaan yksittäisiin tai useisiin peleihin kesän aikana, jos käy niin että on muutenkin matkan varrella tai ihan muuten vaan on halukkuutta tulla pelaamaan päiväksi yhden tai useamman pelin.

Historialliset matchupit on kivoja, muttei mielestäni tarvitse lähteä mitenkään hirveän tiukkapipoiseen linjaan. Normandiassa nämä toteutuvat jo melko hyvin riippumatta missä taistellaan, toisin kuin Market Garden -kamppanjassa, jossa usein pelattiin esim. linjojen takana tapahtuvia matseja liittoutuneiden panssarijoukoilla (ml. jenkit!).

Eli minusta ei ole väärin pelata jollain Wittmannin Tiikerikomppanialla esim. Bretagnen alueella koska "oikeasti näin ei käynyt".

Sen sijaan enemmän huomiota voisi kiinnittää tuohon Popon mainitsemaan skenaariovalintaan tilanteen mukaan. Motissa olevat joukot pelaisivat todennäköisemmin breakoutin tai fighting withdrawalin jne. Myöskään kaikkien taistelukenttien ei pitäisi olla samannäköisiä.

Esim. Caenin taistelu olisi kuitenkin hauskempaa käydä ns oikeilla joukoilla (jenkkejä ei siellä näkynyt) ja muutenkin toivoisin, että pelattaisiin Normandian sijoittuvilla listoilla.

Toisaalta, tässähän ei pelata täsmälleen samaa tapahtumasarjaa kuin miten oikeasti kävi, ja voi olla että jopa Wittmanin tiikerit löytyvät mitä oudoimmista paikoista riippuen tietenkin Saksan pääesikunnan käskyistä ja visioista.

[JussiV]

Hyvältä näyttää. Mukana ainakin kourallisessa pelejä. U.S. 2nd, 3rd ja 6th Armored Division onnistuu Turning Tidesta. Fallschirmjägerit lainattavissa Saksan puolelle. Pienellä päivityksellä muuttuu nuo armored rifle -joukkueet normaali rifle -joukkueiksi, eli sitten onnistuu jenkkien jalkaväkidivisioonatkin. Tuo Assault Company näyttää muuten aika maukkaalta.

[Humie]

Noissa Shifting Sands säännöissä tykkäsin ainakin Firestorm joukoista, lentokoneiden/it-tykistön käyttämisestä samalla tavoin kuin partisans & polizei (+ mahdollisuus käyttää ihan vaan lentokoneina), sekä joidenkin valintojen rajoittamisessa listoissa.

Listojen suhteen toi krokotiilien, kunkkutiikereiden ja jagdpantereiden rajoittaminen vain FS-joukkoihin on mielestäni hyvä mutta ehkä toi laskuvarjojääkärirajoitus on vähän turhan tiukka ja iskee useampaan pelaajaamme kohtuuttomasti.

Rannalla pelatessa voisi tietenkin saada myös off-board artilleryn.

Myös toi että liittoutuneet saavat +1 aloitteisiin paitsi ekalla kierroksella niin myös silloin kun ovat voittaneet suurimman osan peleistään edellisellä kierroksella on hyvä - kun kone pääsee vauhtiin on sitä vaikea pysäyttää.

Warriorit ovat kamppanjassa hauska juttu, mutta näiden pitäisi myös esiintyä sellaisina. Eli vain 1 pelaaja kerrallaan saisi mielestäni käyttää jotain warrioria kierroksessa ja tämän kuoltua poistettaisiin tämä kamppanjasta lopullisesti (shame on you!). Wittmannin taposta saa +5 pistettä!

[Earnest]

Noissa Shifting Sands säännöissä tykkäsin ainakin Firestorm joukoista, lentokoneiden/it-tykistön käyttämisestä samalla tavoin kuin partisans & polizei (+ mahdollisuus käyttää ihan vaan lentokoneina), sekä joidenkin valintojen rajoittamisessa listoissa.

Listojen suhteen toi krokotiilien, kunkkutiikereiden ja jagdpantereiden rajoittaminen vain FS-joukkoihin on mielestäni hyvä mutta ehkä toi laskuvarjojääkärirajoitus on vähän turhan tiukka ja iskee useampaan pelaajaamme kohtuuttomasti.

Rannalla pelatessa voisi tietenkin saada myös off-board artilleryn.

Myös toi että liittoutuneet saavat +1 aloitteisiin paitsi ekalla kierroksella niin myös silloin kun ovat voittaneet suurimman osan peleistään edellisellä kierroksella on hyvä - kun kone pääsee vauhtiin on sitä vaikea pysäyttää.

Warriorit ovat kamppanjassa hauska juttu, mutta näiden pitäisi myös esiintyä sellaisina. Eli vain 1 pelaaja kerrallaan saisi mielestäni käyttää jotain warrioria kierroksessa ja tämän kuoltua poistettaisiin tämä kamppanjasta lopullisesti (shame on you!). Wittmannin taposta saa +5 pistettä!

Aika raju menetys jos Wittmannin menettää! :D Toisaalta pitäisikö kaikki warriorit olla jonkun pisteen arvoisia? Kannatan kuitenkin "one use only" meininkiä. Mitä tulee krokoihin, isompiin tiikereihin ja jagdpanttereihin, nämä voisivat alustavasti olla FS joukkoka, mutta jos joku välttämättä haluaa pelata esim. krokotiili komppanialla, tai 503 schwere panzerabteilungilla (missä molempia tiikereitä löytyy) tai Noakin Jagdpanther komppanialla, niin mielestäni tämä on myös ok.

[Hammer]

Tämä kuullostaa mielenkiintoiselta. Voisin ainakin silloin tällöin pelata (jos kunto sallii).

Jotain ihan Heer listaa ehkä kokeilen, ettei normandia täyty SS-joukoista...

Nyt kun vielä löytäis sen earth/steel kirjan...

[Earnest]

Olen lauantaina 11.6 kerholla klo 10 eteenpäin. Demotan aamupäivällä FoWia, mutta klo 12 eteenpäin olen käytettävissä.

Jos halukkaita löytyy liittymään seuraan, niin voidaan organisoida yhdessä Normandian kampanjan säännöt ja muut sumplimiset. Voidaan samalla pelata joku alustava peli, esimerkiksi Beach Assault tai Parojen oma landing missio. Miltä kuullostaa?

Julkaisen lauantaina/sunnuntaina sitten pienen infopaketin kyseisestä kampanjasta. Mikäli kerholle ei ilmesty porukkaa, tämä saattaa olla erittäin simppeli paketti :)