Dark Eldareista kysymyksiä

[Tylran]

Pistänpä pari kysymystä tänne, kun eivät armeijalistat-osioon sinällään kuulu, ja toisekseen armeijalistat-palsta on varmaan koko sotun huonoin paikka saada vastauksia. Elikkäs pari asiaa Dark Eldareista

Troopit:
Onko Warrioreita mitenkään järkevää kävelyttää?

Entäpä Wychejä?

Onko pelitehokkuuden kannalta mahdollista pelata hyvin toimivaa kevyesti mekanisoitua Dark Eldar-armeijaa? Itsellä kun on vain kaksi Raideria (toistaiseksi).

Jos kaksi ei riitä, niin riittääkö kolme?

Kuinka paljon trooppeja ottaisit?

Mitä aseita Sybaritelle kannattaa ottaa?

Mitä erikoisaseita Warrioreille EI kannata ottaa?

Elites:
Incubien sopiva ryhmäkoko?

Klaivexin optimikonfiguraatio?

Mandrakejen kannattavuus? Eli kannattaako ottaa mitään vastaan?


HQ:
Archon: aina oma taksi vai tallustelee henkivartijoiden kanssa tai liftaa muilta kyytiä?

Onko Webway Portal hyvä tapa deploo Wychit?

Kuinka monta Haemonculia ottaisit armeijaan?



Paljon kysymyksiä näin alkuun, mutta toivottavasti jaksatte vastata. Eka kerta kun en osaa suoraan Codexia katsomalla sanoa suoraan pahimpia sudenkuoppia ja varmoja valintoja, saatikka edes parasta mahdollista strategiaa.

-T

[Oberon]

En oo koskaan pelannu minkäänmerkkisillä eldareilla (helffeillä tusinan peliä kyllä, delffeillä samoin...), mut koitan silti. Oon kyl toistellu näitä samoja armeijalistojenkin puolella, eikä kaikki todellakaan oo omaa, mut menköön.

1: mieluummin raideriin, jos ei oo tai haluat säästää kill pointteja niin hevipyssy ja blasteri ja coveriin ei varmaan oo ihan huono veto.
2: nää toimii ainakin webwayn avulla jalkaisin ihan hyvin, ilman webwayta raiderilla pääsee iholle nopeemmin. Ulkona tappelustahan noi sulaa ekana. jos eivät kuleta homonculusta mukanaan tai tapa jotain.
3: Hellioneja/mopoja/scourgeja korvaamaan raidereita, ne harvat raiderit kuljettamaan webway-portaaleja, heviosastoon ottaisin silti ravagereita/lentsikoita. Taino, eikös ne talokset/cronoksetkin mahdu portista... Ilman porttia ei kannattane jv-deldareita yrittää, cityfight-maastoilla (esteetöntä näkyvyyttä joku 6" :P ) ehkä.
4: kahden raiderin jälkeen ottaisin jo ravagereita, jos ne kaks kuljettaa portteja.
5: 4+, 2+2+2 setti (wracksit warrut wychit, wrackseja raidereihin liquiferilla, homonculus liquifer+webway-combolla kyytiin, kestävät etulinjassa paremmin ja avaavat portin wycheille ja taloksille, warrut seisoo takana/reservissä piilossa scorettamassa. Jos ei warrujen kohtalo houkuta, lisää wychejä/Wracseja)
6: warru-champalle? blast-pistol tai ei mitään, tää ei oo lähiksyksikkö. Wychichampalle agonizer
7: shredderiä, power weaponia IMO. molemmat heviaseet ja blaster taas on jees.
8-9: 5-8, se fleikka on kai jees-upgrade, perus-klaive riittää klavexille, se kuutosella lisää iskuja-temppu on rahamiehen valinta mut varmaan ihan jees. Kalliita ne on kuitenkin.
10: en lämpene, monella niitä listassa silti näkyy (syytän uusia hienoja figuja). Infiltrate piiloon, kävely+fleet+charge ilmeisesti ois plääni.
11: aina muilta kyytiä, omaa taksia ei ainakaan :D
12: on, raiderit on jees kanssa mut kill pointteja ne on nekin... Webway muuten jees, mut sen voi tukkia ja vastustaja näkee portaalin avauduttua mistä ne voi tulla. Raideri mukautuu tilanteisiin paremmin, kunhan pysyy ehjänä (joopajoo, koska ne semmosta?)
13: 2
14: rakenna venomeita jos et halua raidereita, tai vaikka haluaisitkin, parempaa autoa ei ihan helpolla löydy montaa :)

[Varjonkutoja]

Baa

Warrut voinee kävelyttää jos haluaa. Ei ole maailmanloppu kuitenkaan. Tehoa nyt saa kuitenkin enempi irti kun laittaa raiderin kyytiin. Wychejä taas ei missään nimessä ilman raideria, paitsi WWP, joista itse en kyllä kovin paljon kokemusta ole hommannut, mutta ei oikein tunnu toimivan niinkuin raiderhorde.

3 Raideria tuskin riittää kaveripelejä pidemmälle, jos haluaa oikeasti hillua siellä turnauksien kärkipäässä, vaan melkein kaikki pitäisi saada mekanisoitua.. (kyllä sitä nyt 1-2 mekanisoimatonta warrior ryhmää voi pitää mukana jos ei ole rahaa/ei muuten vain halua. Ainakin vanhalla kirjalla toimi ihan hyvin, uudessa ehkä vähän heikommin, kun ei saa kahta lancea :/)

Trooppeja ottaisin 4+ 1500p peliin, 1750p peliin varmaan se 5+ on jo melkee pakko. Ja sybaritelle en ottaisi mitään, ellei olisi irtopisteitä jäljellä (nojoo, ehkä joku poisonblade + ccw...) Ja muutenkin koko sybariten otto on jo vähän niin ja näin. Liippa on toki kiva nostaa, mutta sitten tuleekin juuri se halu ostaa jotain muuta kivaa sille mukaan, ja hinta vaan nousee...

Incubien ryhmäkoko on mielestäni hyvä siinä Venomin Capasiteetin kohdalla. Eli 5 sisään ja se on siinä. Isompiin peleihin sitten voi alkaa pelleilemään isommilla ryhmillä, mutta itseäni henkilökohtaisesti kyllä ketuttaisi aloittaa 10 incubin ryhmällä omasta päädystä ja vihu tiputtaa raiderini vuorolla 1. Eli oma ryhmäni tulee olemaan 5 incubia TAI SITTEN 4 incubia + archon. ja Jotkut Clavexit voi mielestäni jättää kotiin siihen asti että ryhmä koko oikeasti nousee jonnekkin 8+, jolloin sitten Clavex Onslaught-skillillä alkaa olla ihan pätevä. (Niin siis ihan matematiikallisestihän Jokainen incubi tappaa Chargessa taasan yhden Mariinin, eli 5 incubia --> 5 tappoa. Okei miinus että marsut saa coverin takia lyödä ensin, mikä johtaakin siihen että archoni olisi kiva kaveri näille kranaatinheittimensä kera.)

Mandrakeja kanttattaa ottaa maalauspöydälle kun ovat kivan näköisiä, mutta pelikentälle en turnausskeneihin toisi. Kaveripeleissä niitä nyt voi pitää melkeen mitä tahansa armeijaa vastaan. Joku ei-mechanisoitu Gunline nyt varmaan paras vastus...

No, loput kysymyksetkin tuli jo oikeastaan käsiteltyä tässä. Eli WWP ei minusta ole kovin kummonen vehje, archoni aina liftaa kyytiä jostain, eli varmaan wychit/incubit. Ja sitten Haemonkuleihin vielä. Tämä nyt on ihan itsestä kiinni. Ei niitä TARVITSE muihin kuin coven listoihin, joista itsellä ei ole kokemusta ollenkaan. Voihan semmosen johonkin iskeä, esim. incubien kanssa antamaan FNP (jolloin melkeen incubien pitäisi hypätä jo raideriin, koska 4+ monkuli ei oikein vakuuta) Wychitkin tykkää toki FNP:stä. Samoin jalkawarrru-blockit. Tietenkin jos suunnittelee ottavansa Groteskeja tai Wrackeja niin sinne kanssa Monkuli on kiva.

Eli Monkuli on kiva joka paikassa, mutta ei sitä nyt pakko ole ottaa... Se on kuitenkin 50p FNP + että antaa killpointin ja estää sinua pitämästä toista HQ:ta (Sukkapussi on todella loistava tappaja hinta-laatu suhteeltaan)

[santso]

khyl itse haemonculuksen ottasin :D ja jos otat yhden niin voi samalla ottaa kans 3...
joo sukkapussi on kyl ehkä se toinen valinta HQ osastolle jos ei aio jotain speciaali charrua ottaa(joita pelaisin normi archonin yli).

[Maalis]

Kun GW kerran pakotti alkamaan dark eldarit, niin voisi kysellä vähä taktiikoista..itseäni himottaisi 3 ryhmää trueborneja dakkavenomeissa, yhdellä ryhmällä 4 blasteria ja muilla 2 splinter cannonia ja shardcarbinet. Nämä sitten liihottelevat asemiin ja ampuvat kaikkea mikä liikkuu. Liekkö miten toimivaa, venomit varmaankin tiputetaan melko äkkiä..

[Brightstar]

Kun GW kerran pakotti alkamaan dark eldarit, niin voisi kysellä vähä taktiikoista..itseäni himottaisi 3 ryhmää trueborneja dakkavenomeissa, yhdellä ryhmällä 4 blasteria ja muilla 2 splinter cannonia ja shardcarbinet. Nämä sitten liihottelevat asemiin ja ampuvat kaikkea mikä liikkuu. Liekkö miten toimivaa, venomit varmaankin tiputetaan melko äkkiä..

Onse, kuhan ovat loppuarmeijan kanssa samoilla linjoilla aka liikaa kohteita heti tiputettavaksi. Tosin ryhmät kannattaa pitää pieninä ja blastereisina. Venomit kuitenkin saavat 2x cannonia. Ampuvatkin niillä enemmän.

[Maalis]

Juu, blasterit tosiaan vissiin on se suosituin valinta, mutta minua viehättää ajatus siitä, että yhdestä venomista irtoais parhaimmillaan 33 (jos oikein laskin) poisoned shottia. Saattais marineitakin mietityttää, varsinkin jos tuommosia olis kaksi ja kun blasterit syö myös mariineja tankkien puutteessa..

edit: hoo, artzonkin saa näköjään blasterin..neljän blasteritruebornin kanssa venomissa vois olla hauska..

[Maladath]

Venomilla on 24 splinter laukausta (olettaen että sille ottaa toisen splinter cannonin, ja miksi ei ottaisi?). Itse käytän warrioreita je trueborneja Venomeissa ja annan wytcheille ja wrackseille Raiderit.

Vastauksia kysymyksiin:

1 & 2. Itse en tykkää kävelyttä Deldareita. Tosin 20 warrua istumassa objectivella pain tokenin kanssa voi toimia. Wytchit pitää kyllä kuljettaa raiderrill tai tulla ulos portalista. Ne ei yhtään tykkää tulla ammutuiksi.
3 & 4. Webway lista tai Venom spam toimii hyvin. Itsellänikin on listassa yleensä 2-3 Raideria (ja 3-4 Venomia).
5. Deldareilla on hyvät troopit joten niitä voi surutta ottaa enemmän. Itse käytän yleensä neljää (2 warruryhmää Venomeissa ja wytch ja wrack ryhmä Raidereissa).
6. Sybarite on hyvä isompaan (10-20) warru-yksikköön antamaan niille ld 9:n. Antaisin sille joko venom bladen (2+ to wound ja maksaa vain 5 pistettä) tain en mitään. Blast pistol on liian kallia ja sen kantama tuhottoman pieni.
7. Lance (koska ne ovat joko yleensä liikkuvassa transportissa joten eivät voi ampue hesvy aseita) ja shredder (koska se ei ole blaster)-
8. 4-6. Liian iso ryhmä vie hirveästi pisteitä ja incubit tappavat asioita sen verran hyvin että ne eivät tarvitse hirveäm suurta ryhmää.
9. Älä ota, samalla hinnalla saa lisää incubeja jotka tappavat enemmän modeleja. Jos otat, bloodstone on hyvä (ap3 flamer) mutta kalivex powerit ovat turhan kalliita (onslaught antaa keskimäätin 2 lisähyökkäystä ja murderous assualt rerollin osumiseen vain klaivexille).
10. Vaikka itse puolustan mandarkeja, pakko myöntää että niillä on vain muutama käyttötarkoitus. Lähinnä vihollisen heavy weapon teameihin ja devastaattoreihin hyökkääminen. Voivat toimia webway listassa koska ne rajoittavat jonkin verra vihollisen liikkumista, erityisesti jos listass aon myö chronos antamassa niille pain tokenin. En sislti suosittele. Harmi ettei niiden säännöt ole paremmat koska figut ovat hienoja.
11. Itse laitan archonin yleensä incubien kanssa (archon saa plama grenade launcherin joka antaa incubeille kranaatit). Muukin lähitaisteluyksikkö käy.
12. On. Tosin se toimii vielä paremmin beastmastereille, hellioneilla ja muilla joilla on pitempi liike/rynnäköimismatka.
13. Yleensä 1, wytchine kanssa Raiderissa jotta ne eivät kaikki kuole kun (ei jos) niiden Raider räjähtää. Webway listaan hyvä ottaa 2, kummallakin portaali niin että ainakin toinen pääsee heittämään sen hyvään paikkaa. Jos on vapaita pisteitä tai paljon yksiköitä jotka tarvitsevat heti alussa tokeneja, monta haemonculia ei ole huono ajatus.

Vielä yksi vinkki: Lance on huono antitank ase. Mutta se on aina vähintäänkin huono (lukuunottamatta Monoliitteja vatsaan), joten tarpeeksi lanceja voi tuhota mitä tahansa. Ota niitä siis paljon. Itse pyrin aina ottamaan yhden antitank aseen (lance, blaster, heatlance, haywire blaster) sataa pistettä kohden. Listassa jota ajettelen kokeilla kunhan saan tarvittavat figut on 18-20 lancea (riippuen annanko lentokoneelle disintegraattorit vai lancet) 1500:ssa pisteessä (ja 56-62 splinter laukausta vuorossa).

[Lassek]

Koklasin warruläjää kohteella istumassa, ja kyllähän se toimi. 4+ cover ja fnp yhdessä tekivät niistä tosi kestäviä elffeiksi! Eikä niitä ollut kuin 10.

130 pisteellä saapi sen 10 äijää jossa on lance ja blaster - vähän kallis unitti, mutta sillä ei yleensä mene sormi suuhun. Verraten vaikka ravageriin - ampuu paljon vähemmän tankkeja, mutta ei kuole vahinkolaukauksiin, lisäksi on scooring unit.

Kaavailen tässä 20:n kasaa jossa agoniser-haemo ja kessulla ago ja krh: pärjännee jo tappelussakin kivasti.

[Haizelhoff]

Pelasin testiks pari pelii listaa jossa oli 5x10 warruu lancel ja raideril. Raiderit siis lenteli tyhjinä. Sen lisäks siin oli yhet wychit raideris, tripla ravagerit ja truebornei splinter cannoneil. Kylhän ne warru squadit hyvin ampuu ja kestää, itelläni ei ollu kessui ni ld vähän aina jänskätti. Lista ampu aika muhkeesti, jotain 22 lancee ja parhaimmillaan tosi paljon poisonii, mutta oli staattinen lista.