miten pärjään darkeldareilla

[dark_eldar]

nii eli miten voitan

örkit
nidit
spacemariinit
imperialguardin

eli mitä ukkoja kannattaa hankkia

[head_off]

Osta mun ukot ja.... Paljon peruskeimoja, dark lanceilla ja blast aseilla, talos, haemonculukset on hyvii bodareita...

[Chrono]

Ravagereita.

[Daroc]

Wychit pärjäävät uusilla säännöillä lähes mitä tahansa vastaan nyrkkitappelussa ja ravagerit tappavat disintegraattoreilla tehokkaasti lähes mitä tahansa. Archon ja incubit ovat myös mukavia vaikka teho on suhteessa laskenutkin necroneiden ja kaaoksen ilmestyttyä. Raidereita kannattaa aina olla.

[Seafarer]

Yrität perus warrioreista tehdä mahollisimman monta squadia, että saat splinter cannoneita peliin. Niillä sitten ammut viholliset läjöiksi turvallisella välimätkällä, koska warriorit eivät osaa käsikähmää.
Wychet yrität kuskata lähitaisteluun raiderilla, mutta älä jätä raideria avoimelle maastolle (pahoja kokemuksia on).

Ravageriin kannattaa aina jättää ainakin yksi dark lance tiputtamaan yli 12ap:n omaavia tankkeja (ja miksi ei muitakin!).

[Daroc]

koska warriorit eivät osaa käsikähmää.

Kyllä DE perus warriorit pärjäävät closiksessa niin kauan kun vastaan ei tule marineita, necroneita tai jotain lähitaisteluun erikoistunutta ryhmään (striking scorpions, hormagaunts).

mutta älä jätä raideria avoimelle maastolle.

Tätä virhettä ei tee montaa kertaa eillei ole aivokuollut.

Ravageriin kannattaa aina jättää ainakin yksi dark lance tiputtamaan yli 12ap:n omaavia tankkeja (ja miksi ei muitakin!).

Ravageriin ei koskaan kannata sekoittaa aseita vaan pitää se joko puhtasti lanceilla tai disintegraattoreilla.

[Seafarer]

joo no tuossa on mariinit, örkit, tyranidit, joten sitä mie tarkotin.
mikä logiikka siinä on, että ei kannata sekottaa aseita?

[Ishmael]

Koska tulta ei saa jakaa, eli kaikkien aseiden on ammuttava samaa kohdetta. Optimoimalla kaikki aseet samanlaisia kohteita vastaan ei yksikään ase mene "hukkaan", esim. disintegrator ammuttaessa AV14 tankkia.

[Seafarer]

joo no se tietenkin, mutta jos haluat ampua jalkaväkeä ravagerilla, riittää kaksi disua mainiosti ja silloin voit ottaa yhden lancen "varalle"

[Ishmael]

Ihan yhtä hyvin ne varalancet voi jättää Warrioreille, ne kun eivät saa disintegratoreita.

[Seafarer]

no kyllä niin voi tehdä, mutta warriorit eivät tahdo pysyä ravagerin vauhdissa... mutta sehän riippuu täysin pelaajasta, millaisen armeijan haluaa kasata

[MakeH]

no kyllä niin voi tehdä, mutta warriorit eivät tahdo pysyä ravagerin vauhdissa... mutta sehän riippuu täysin pelaajasta, millaisen armeijan haluaa kasata

Ravagerin vauhdissa?? Minne ihmeessä ole sillä ravagerilla oikein menossa? Kai ne warriorit sen vauhdissa pysyy kun se sielä puskan takan kykkii ampumassa.

[Seafarer]

no ravagerin vauhtia voi käyttää hyödyksi, kun haluat ampua heikkoja taka-armoreita

[jamovoima]

Mutta harmillisesti silloin ravager ei ammu sen enempää kuin raiderkaan, ja noin isolla aluksella pääset ampumaan muutenkin edes vähän vihannesta parempaa pelaajaa vastaan peräpanssaria noin kerran kymmenessä pelissä ja sekin silloin kun se heittää väkeä ulos....
Raidereita voi käyttää siihen mobilehoottaan, se kun ei kärsi siitä yli 6" liikkumisesta mitään...

[Andromedus]

Pidä mielessä kolme perus pilaria Dark Eldar armeijassa:

-Strike fast
-Strike hard
-kill them all

[Peace]

Pidä mielessä kolme perus pilaria Dark Eldar armeijassa:

-Strike fast
-Strike hard
-kill them all

Nuo ovat ainkin omassa armeijassani tehokkaasti käytössä - olen pelannut kaikkia mainitsemiasi armeijoita vastaan 5+ kertaa ja ainostaan kerran on tullut mariineilta takkiin. Tämä on tehty näin:

-Hq:t draconit pienehköillä squadeilla (max. splinter cannons - ne saa enemmän kuin tavalliset raider squadit...) raidereissa joilla disintegratorit.
-Troopit täyteen raider squadeita maxed splinter cannoneilla ja raidereille disintegratorit.
-Heavy supportit täyteen ravagereita pelkillä dark lanceilla.
-noiden jälkeen kasassa on noin 1300pts ja lopuilla ostetaan mitä huvittaa - wychit raiderissa, reaver jetbiket, lisäwarriorit ja blasterit ovat kaikki osoittautuneet varteenotettaviksi vaihtoehdoiksi.

Sitten vaan käytät järkeä pelatessa ja tuo on pirun vaikea lyödä. Ainoa lossi tuli 2' levyisellä pöydällä jolla ei käytännössä ollut maastoa - jos suojaa ja liikkumatilaa ei ole armeija = kuollut mutta jos suojaa on pidät vain yhden vihollisryhmän kerrallaan näköpiisissä ja keskität siihen kaiken tulesi. kahdeksan disintegratoria (ja 10 splinter cannonia...) tappaa minkä hyänsä squadin ja 9 dark lancea useimmiten minkä hyvänsä tankin. Muista että jos liikut raidereilla 6"-12" niin sinuun osutaan vain glancing hiteillä mutta sisälläolijat saavat ampua kuin olisivat liikkuneet - splinter cannonit ovat assault aseita...

Pidät vain huolen että saat itse valita taistelusi ja vastustaja ei voi tehdä muuta kuin katsoa kuinka hänen armeijansa syödään pala kerrallaan. (close squdeista pysytään luonnollisesti kaukana...) Olen toisn kokeillut armeijaa viimeisen kerran noin kaksi vuotta sitten ennen siirtymistä fantasyyn mutta mikään ei olisi pitänyt muuttua niin paljon että se ei enää toimisi. Vastustajat vain eivät pidä sitä vastaan pelaamisesta....

[Nimbus]

Vihdoinkin joku puhuu jotain mitä ennen ei ole sanottu ja muutenkin mielenkiintoista asiaa. Veikkaan kuitenkin peace, että ig jota vastaan pelasit ei ollut puhdas jalkaväki ig, sillä sen voittaminen tuolla kokoonpanolla (melkein millä tahansa) on melko hankalaa. Mitenkäs siis täyttä jalkaväki-sinko-lascannon-autocannon +160 äijjää vastaan tuolla taistelisit? Joukot ovat levittäytyneet koko omaan leveään laitaansa. Valitse taistelusi vai?

[Henri Ketonen]

Ja sitäpaitsi muutama Griffon/Indirect Basilisk/tms tekee ihan gutaa tuolle armeijalle... Kun sellainen Ordnancelätty osuu johonkin noista Raidereista (niitä on niin monta että varmasti osuu) se tekee melko varmasti clancen tai pari, jos Raider on liikkunut kunnolla (jo griffonista 2xs6 osuma sillä ordnancen penetrating säännöllä)... puolet resulteista pudottaa sen ja loput haittaavat muuten vaan.

[Peace]

Vihdoinkin joku puhuu jotain mitä ennen ei ole sanottu ja muutenkin mielenkiintoista asiaa. Veikkaan kuitenkin peace, että ig jota vastaan pelasit ei ollut puhdas jalkaväki ig, sillä sen voittaminen tuolla kokoonpanolla (melkein millä tahansa) on melko hankalaa. Mitenkäs siis täyttä jalkaväki-sinko-lascannon-autocannon +160 äijjää vastaan tuolla taistelisit? Joukot ovat levittäytyneet koko omaan leveään laitaansa. Valitse taistelusi vai?

Ensiksi aloittaisin pelin pienellä rukouksella että maastoa on tarvittava määrä. Sitten laskeskelisin vähän. Jokaisessa raiderissa oli 1 (HQ:issa 2) splinter cannonia. Yhteensä siis 40 BS4 boltterikutia assaulttina 24":aan. Ja open topeistahan on tunnetusti mukava roiskia ulos...

40 kutia
n.33 osuu
n.22 woundaa
ei saveja

Tuo on siis vuorovauhti jolla pelkät splinter cannonit lahtaavat guardsmaneja - taisteluiden valitseminen ei tulisi olla kovinkaan vaikeaa kun porukka kuolee kiitettävää kyytiä - ei kannata unohtaa muita aseita myöskään. (shredderit, riflet, pistolit...) Raidereiden disintegratorit ovat ehkä hieman over killiä mutta niitä voi myös käyttää (huom ammu nämä ensimmäisinä...) infantrysquadien harventamiseen. Niiden päätarkoitus on kuitenkin AS:3+ ja 4+ vastustajien tehokas eliminointi.

IG armeija jota vastaan olen pelannut oli nk. balanced armeija. Pari tankkia ja loput infantryä. Ravagerit tuhosivat tankit helposti ja raiderit sisältöineen lahtasivat guardsmanit.

Niin juu - ja paniikin lisäämiseksi listan ylijäämäpisteillä ostetut wych raiderit ovat varsin hauskoja guardsmaninlahtauskoneita...

Ja sitäpaitsi muutama Griffon/Indirect Basilisk/tms tekee ihan gutaa tuolle armeijalle... Kun sellainen Ordnancelätty osuu johonkin noista Raidereista (niitä on niin monta että varmasti osuu) se tekee melko varmasti clancen tai pari, jos Raider on liikkunut kunnolla (jo griffonista 2xs6 osuma sillä ordnancen penetrating säännöllä)... puolet resulteista pudottaa sen ja loput haittaavat muuten vaan.

Basilisk indirectinä ei minimikantamansa vuoksi oli pahakaan ongelma. Se saa korkeintaan yhden laukauksen indirectinä koko pelissä raidereitani vastaan - lähempänä lähes mikä hyvänsä armeijan elementti kykenee tuhoamaan sen. (Esim. disintegrator open toppia vastaan...) Griffonit ovat kieltämättä hieman ongelmallisia joten niitä voidaan pitää primaarisinä kohteina.




Yhteenvetona voin sanoa että tietenkään armeija ei ole täydellisen voittamaton - kyseinen kuuluu sarjaan mahdottomuudet. Asiansa osaavan pelaajan käsissä se kuitenkin on erittäin ilkeä vastus.

[Nimbus]

Niin juu - ja paniikin lisäämiseksi listan ylijäämäpisteillä ostetut wych raiderit ovat varsin hauskoja guardsmaninlahtauskoneita...

Juu eivät muuten ole. Niiden päästessä lähitaisteluun ig chargaa läheiset joukkonsa niihin kiinni ja siinä on sellainen alivoima, että takkiin tulee ja rankasti. Sitten juostaan. Viime pelissä pääsin chargaamaan 3 ehjällä wychi squadilla mukana drachite, ja tulos oli että ig tappoi ne lähitaistelussa ja ampui loput joukot.

Raiderit voivat toimia ensimmäisellä vuorolla, mutta tulivoimaa ig:ltä löytyy sen verran että raiderit tippuu alta aikayksikön, ulos tulleet warriorit kuolevat joko räjähdyksestä tai singosta. jalkaväki ei taas ig:tä vastaan tule kysymykseenkään. Parhaiten onnistuu luultavasti juurikin maksimi määrällä raidereita.

Vaikka ensimmäisellä vuorolla kuolisikin 22 miestä, niin jäljellä on vielä ne 140 miestä ampumassa takaisin .