Pari mieltä askarruttavaa kysymystä

[Wazuuup]

Kyl mä ton tajusin, itsekin taisin höpistä hiukan huonosti.

Pointti oli se, että luulisin ettei Von Carsteinin suku ole alunperinkään
Lahmiasta. Vlad ei luultavimmin ole Nehekarasta ja kuitenkin uskaltaisin
väittää, että hänestä lähtee Von Carsteinien bloodline.

Ja niin, löytyihän Vladilta myös Nagashin kirjojen sivuja, vai oliko
peräti kopiot kaikista. Mikä myös viittaisi siihen, että hän olisi ollut
tekemisissä Nagashin kanssa jonkin verran myöhemminkin.

Kaikki vampyyrisuvut synty Lahmiassa, joka kuulu tai kuuluu Nehekharaan. Neferata rupesi väsäilemään "elämän" eliksiirejään joihin sai ohjeet nagashin kirjoista, sitten pidettiin juomakekkerit ja kappas he muuttuivat kaikki vampyyreiksi.

Tollasen käsityksen mä ainakin olen saanut.

[Darkheart]

1) Warhammer maailman velhot saavat mahtinsa Taikatuulista (Winds of Magic) jotka puhaltavat ulos "pohjoisnavalla" eli keskellä Chaos Wasteja olevasta Portaalista, jonka Old Onet rakensivat, mutta joka jostain selittämättömästä (?) syystä romahti. Sieltä tulevat myös Demonit ja muut kivat kaverit.

Old Onien portti romahti tietääkseni koska se portti oli reistaillu jo neljä kertaa ennen kun se hajos ja Old Onet loi Slanneja korjaamaan sen (tästä tietääksen johtuu spawninkit) ja viidennellä kerralla Slannit eivät selittämättömästä syystä onnistuneet korjaamaan sitä ja portti hajos (en tiedä et räjähtiks se vai ei mut kumminkin) ja se aukesi kaaoksen ulottuvuuteen/olemassaolon tasolle. Old Onet kuoli joko räjähdyksessä tai kaaoksen rynniessä sisään ja samoin teki ekat Slannitkin.

Taikatuulet jakautuvat raa´asti kahdeksaan ihmisten keksimäänn kollegioon, mutta niiden kaikkien yläpuolella on "puhdas taikuus" eli High Magic...

Oikeastaan taikatuulet jakautuvat kahdeksaan tuuleen jotka ovat niinku perustuulia sitten on erikseen eri kansojen omat magiat jotka taitavat olla lähtöisin jostain muualta (mikään näistä tiedoista ei ole sitten varmaa joten älkää vetäkö hernettä nenään jos on väärin).

[Vieras123]

Kaikki vampyyrisuvut synty Lahmiassa, joka kuulu tai kuuluu Nehekharaan. Neferata rupesi väsäilemään "elämän" eliksiirejään joihin sai ohjeet nagashin kirjoista, sitten pidettiin juomakekkerit ja kappas he muuttuivat kaikki vampyyreiksi.

No noinhan se pääpiirteissään menee. Ja kyllä, Von Carsteinin suku on lähtöisin myös yhdestä näistä paljon mainostetuista alkuvampyyreistä (toistanko itseäni?!), tarkalleen ei mainita kuka karkuunpääsijöistä hän oli. Mutta kumma juttu on, että VC 5th ed kirjassa mainitaan neljäksi tärkeimmäksi karkuunpääsijäksi Lahmian, Von Carsteinin, Blood Dragonien ja Strigoin alkuvampyyrit. Strigoitahan ei edes ollut 5th edikassa, joten eikö tärkeimpien joukkoon olisi pitänyt laittaa mieluummin vaikka Necrarchien alkuvampyyri, W'soran? Noo, Ehkäpä GeeWee ei ollut vielä päättänyt kaikkien vamppien nimiä ja alkuperiä silloin. Täytyypi tutkia vielä vähän tarkemmin tätä historiikkia...

[Pinegulf]

1. Mistä warhammer maailman velhot saavat mahtinsa??

2. Mitä jumalia tässä maailmassa on? Kuka on pahuuden/ syvyyden jumala?

3. Onko warhammerin jumalat maan päällä, vai jossain omassa olemisen tasollaan katsomassa leikki kentälleen??

4. Mikä merkitys jumalilla ylipäätänsäkkään on??

5. Mikä on merkittävin linnoitus warhammerin maailmassa, mikä on linnoitus jonka strateginen merkitys olisi niin suuri että sen sortuessa koko maailma olisi vaarassa?


Kiitoksia vastauksista, kaikki nämä tiedot tulevat tarpeeseen kun alan kehittämään uutta fluffia VC armeejalleni.

Juuh, ja vstauksia.

1. Kaaoksen (entropian) tuulista, joita tulvii pojoisnavan rikkinäisestä warppi-portista. Mahdollisesti myös etelästä, ainakin he-bookissa mainitaan, että etelämantereella olisi demoneita myös.

2. Jumalia? Kaikilla kansoilla on jonkinäköiset dietyt, joita kunnioitetaan. Unohdetaan Eddings-fantasia ja mietitään itte. Ei kenenkään "jumala" ole sen syvempi, kuin toisen, Kansojen filosofia määrää miten ne toimii, ei se mikä ulkopuolinen voima niitä ohjailisi.

3. Kaaoksen bookin mukaan jumalat olisivat hyvinkin kouriintuntivaa porukkaa, mutta ylipäätään ne valitsevat championeja koulevaisista ja nakkaavat mortit kentälle. Mielenkiintoista sikäli tämä jättää tilaa todellisell skeptikko-ajattelulle: Ei niitä välttämättä ole, vaan ihmiset ite hoitavat homman kotiin.

4. No, siinävaiheessa kun pohjoisesta valuu miljoona demonia jonkun pahuksen ohjaksissa ja joku pikkuprötö pistää niiden pomon hengiltä jumalallisella boostilla, niin sanoisin että ihan kohtuullinen.

5. Eijeiejeijei!! :x :x :x Ei Eddingsiä! No, nada njet. Piste. Ok, ehkä voidaan miettiä, että korkeiden tonttujen vorteksin palasiksi paneminen antaisi kohtuullisia ongelmia kaikille, mutta sinällänsä ei ole mitään "Rivan valtaistuinta" :?

Muuten suosittelen lukemaan Robin Hobbia, jos sattuu pitämään fantasiata. Avartaa ainakin näkökantaa.

-Pinegulf

[mazdamundi]

1) Warhammer maailman velhot saavat mahtinsa Taikatuulista (Winds of Magic) jotka puhaltavat ulos "pohjoisnavalla" eli keskellä Chaos Wasteja olevasta Portaalista, jonka Old Onet rakensivat, mutta joka jostain selittämättömästä (?) syystä romahti. Sieltä tulevat myös Demonit ja muut kivat kaverit.

Old Onien portti romahti tietääkseni koska se portti oli reistaillu jo neljä kertaa ennen kun se hajos ja Old Onet loi Slanneja korjaamaan sen (tästä tietääksen johtuu spawninkit) ja viidennellä kerralla Slannit eivät selittämättömästä syystä onnistuneet korjaamaan sitä ja portti hajos (en tiedä et räjähtiks se vai ei mut kumminkin) ja se aukesi kaaoksen ulottuvuuteen/olemassaolon tasolle. Old Onet kuoli joko räjähdyksessä tai kaaoksen rynniessä sisään ja samoin teki ekat Slannitkin.

Old Onet loivat maailman ennen kuolemaansa (tai ainakin world pondin) mikä tapahtui ennen muiden rotujen syntyä. ja ne loi saurukset ja muut liskomannet assuttamaan maata (saattaa olla väärin) ja sit kaaokset tuli siitä portista ja liskomiehet joutu lustriaan(tai ne oli jo ollu siel mut ne tiivisti). ja sit sieltä ne löys jotai dinoja ja otti niitä.

[tneva82]

eurolla käteen. Taustatarinoita löytyy runsaasti vanhoista armybookeista, mutta niidenkin saatavuus on usein vähän heikkoa.

Tiedän hangossa liikkeen jossa SAATTAA olla joitakin vanhoja kirjoja viellä. Jos joku kaipailee jotain tiettyä niin ota yhteyttä niin käyn katsomassa löytyykö.

[Triac]

Taikatuulet jakautuvat raa'asti kahdeksaan ihmisten keksimään kollegioon, mutta niiden kaikkien yläpuolella on "Puhdas taikuus" eli High Magic ja niiden kaikkien alapuolella on "Paha taikuus" eli Dark Magic ja Necromancy. Siis Winds of Magic on vähän niinkuin sateenkaari.

Paitsi että Necromancy ei ole "kaikkien alapuolella" vaan Nagashin pervertoima version Deathmagicista ja sikälimikäli olen oikein ymmärtänyt Tomb Kings armybookista, se on myös pervertoitu versio Incantantioneista.

[Teräratas]

Teos "World of Warhammer" sanoo melkolailla suoraan, että Vlad on Von Carstein bloodlinen ensimmäinen vampyyri. Eli tuon mukaan hän joko pakeni kuolleiden kaupungista, tai vaihtoehtoisesti on todellakin jotain muuta alkuperää. Mutta mikäli jossain on sanottu, että Von Carstein bloodline on lähtöisin sieltä mistä muutkin bloodlinet, niin kyllä sitten tuon mukaan Vlad on Nehekharan aatelinen. Hämää vain, jotta miksi kaaokselle esitettyyn lupaukseen vastaisi joku kaaokseen täysin liittymätön olento. Toisaalta ehkä Vlad salakuunteli

Lisäksi samassa kirjassa todetaan, että varppikivi aiheuttaa epäkuolleisuuden Sylvanniassa. Eli siellä on kuolleilla taipumus nousta haudoistaan ilman sen parempaa syytäkin. Ruumiit tämän tarinan mukaan haudataan Sylvanniassa naama alaspäin, jotta kun ne kuitenkin lähtevät kaivautumaan haudastaan, niin menevätpähän sitten syvemmälle maahan.

[Darkheart]

Old Onet loivat maailman ennen kuolemaansa (tai ainakin world pondin) mikä tapahtui ennen muiden rotujen syntyä. ja ne loi saurukset ja muut liskomannet assuttamaan maata (saattaa olla väärin) ja sit kaaokset tuli siitä portista ja liskomiehet joutu lustriaan(tai ne oli jo ollu siel mut ne tiivisti). ja sit sieltä ne löys jotai dinoja ja otti niitä.

Old Onet tulivat portistaan maailmaan jo kauan ennenkuin siellä oli elämää (v. -15 000 ennen empiren ((ja Sotekin)) ajanlaskun alkua) ja he halusivat perustaa sinne kaupungin. Niinpä he päättivät tehä ekan spawninkin Slanneja ja suunnittelivat kaupungin (Itza). Sitten Old Onet halusivat Warhammer-planeetan (machiavelli oli oikeessa toi kuulostaa tosi tyhmältä) lähemmäksi aurinkoa (ennen se oli ollu joku kuudes planeetta auringosta) ja niinpä he tekivät toisen spawninkin Slannin jotka sitä liikuttivat. Kolmannen spawninkin jälkeen (kaupunkeja oli tehty jo kolme ja muutkin liskomannet asuttivat maata) Old Onet loi kaikkien muitten rotujen esi-isät. sitten Old Onet huomas et portissa oli jotain vikaa ja teki neljännet Slannit ja pisti ne korjaamaan sen. No ne sai sen kuntoon ja rupes tekeen taas kaupunkeja. Kaupunkien jälkeen Old Onet pisti kaikki Slannit maailman lätäkköä tekemään (Zlatlanin kaupunki jäi toiselle puolelle). Sitten portti rupesi taas reistailemaan tällä kertaa vielä pahemmin Old Onet teki viidennen eli viimeisen spawninkin Slannit ja pisti ne porttia korjaamaan mutta nämä eivät siinä onnistuneet ja portti räjähti täyttäen pohjoisnavan maagisella voimalla jota yhä tulvii sinne (tästä taitaa johtua magiantuulet) ja sitten portin jäännökset avasivat aukon kaaoksen ulottuvuuteen ja Demonit ryntäsivät sisään. Old Onet ja ekat Slannit kuoli tässä kohtaa ja kaaos pääsi valloilleen.

NOW I have spoken.

[Antonius]

Khorne ON Khainen. Lainaus Hordes of chaoksesta s.19.
"... the Elven god Khaine is Khorne by another name..."

Muistaakseni luin Fantasy roleplaying kirjasta, että Khaine on Khornen vähäisempi veli, joka kadehtii veljensä ylempää asemaa.

[Wazuuup]

Khorne ON Khainen. Lainaus Hordes of chaoksesta s.19.
"... the Elven god Khaine is Khorne by another name..."

Muistaakseni luin Fantasy roleplaying kirjasta, että Khaine on Khornen vähäisempi veli, joka kadehtii veljensä ylempää asemaa.

Hmm... kummallista. Kumpikohan pitää paikkansa...

[Antonius]

Ohoh! Tarkastin asiaa ja se olikin niin, että se Khaine on Morr jumalan veli.

[Knihti]

1. Mistä warhammer maailman velhot saavat mahtinsa??

2. Mitä jumalia tässä maailmassa on? Kuka on pahuuden/ syvyyden jumala?

3. Onko warhammerin jumalat maan päällä, vai jossain omassa olemisen tasollaan katsomassa leikki kentälleen??

4. Mikä merkitys jumalilla ylipäätänsäkkään on??

5. Mikä on merkittävin linnoitus warhammerin maailmassa, mikä on linnoitus jonka strateginen merkitys olisi niin suuri että sen sortuessa koko maailma olisi vaarassa?

Ja vastaukset:
1:Magia otetaan niistä tuulista, joku muu on selittänyt sen paremmin.

2: Manann,Myrmidia,Ranald,Morr,Shallya,Taal,Verena ja Ulric. Nämä ovat sitten ihmisheimojen vanhat jumalat. Kaikki ihmiset palvovat näitä.
Empiren pääjumala on Sigmar.
Bretonialaiset palvovat Lady of the Lakea.
Kaaoksella on omat jumalansa.
Örkeillä Gork ja Mork.
Skavut palvoo Horned Rattia.
Kääpiöillä on joitain jumalia jotka löytyvät niiden armeija kirjasta.
Haltiolla on Khaine ja joitain muita.
(noi oli uudesta WD:tä ja muista tiedonmuruista.)

3: Ne varmaan on samalla tavalla meidän oma Jumala.

4: Niitä palvotaan ja toivotaan siunausta. Esim. Bretonnialainen kauppias saattaa pyytää Manannilta suotuisia tuulia merimatkalleen.

5: Tälläistä linnoitusta ei minun mielestäni ole, koska se olisi liian "helppo"
kaaoksen joukkojen tuhota ja sitten vallata maailma.

Tässä oli sitten mun tiedot. Lisää löytyisi siitä uudesta WD:stä ja Armybookeista.

[Teonanacatl]

[quote="Machiavelli"]1. Mistä warhammer maailman velhot saavat mahtinsa??quote]

Vihernahkojen shamaanithan keräävät jokaisesta vihernahasta tulevaa Waaagh-voimaa ,jota sitten käyttävät loitsuissaan.

[Musta Setä]

Niin Khainehan on ainkain WHFBRP (no huhhuh) mukaan Mórrin veli, eikä näin ole Khorne. Ja Hordes of Chaos kirjassa sanotaan kylläkin että ''oppineet jotka tällaisia harhaoppisia ajatuksia harjoittavat ovat tutkineet että onko Haltioitten jumala Khaine vain Khorne eri nimellä..'' (tai vastaavaa, ei ole kirja käsillä), siinä EI nimenomaan sanota että Khaine OLISI pakosta Khorne.

Ja sitäpaitsi, High Magicissa on taika ''Fury of Khaine'' joka kuvauksen mukaan vetää Khainelta voimaa ampuakseen vihan vasaman (tai whateva, ei ole kuin 4th edtion buukki käsillä, 6th ed lainassa), eli tämähän meinaa että Khaine antaa voimaa -magiaan-, ja tietääkseni Khorne ei tällaista ikinä tekisi...

Pitää hahmottaa kokonaisuus, herrasmiehet (ja naiset).

[Wazuuup]

Niin Khainehan on ainkain WHFBRP (no huhhuh) mukaan Mórrin veli, eikä näin ole Khorne. Ja Hordes of Chaos kirjassa sanotaan kylläkin että ''oppineet jotka tällaisia harhaoppisia ajatuksia harjoittavat ovat tutkineet että onko Haltioitten jumala Khaine vain Khorne eri nimellä..'' (tai vastaavaa, ei ole kirja käsillä), siinä EI nimenomaan sanota että Khaine OLISI pakosta Khorne.

Ja sitäpaitsi, High Magicissa on taika ''Fury of Khaine'' joka kuvauksen mukaan vetää Khainelta voimaa ampuakseen vihan vasaman (tai whateva, ei ole kuin 4th edtion buukki käsillä, 6th ed lainassa), eli tämähän meinaa että Khaine antaa voimaa -magiaan-, ja tietääkseni Khorne ei tällaista ikinä tekisi...

Pitää hahmottaa kokonaisuus, herrasmiehet (ja naiset).

Onko se nyt niin vaikeaa uskoa että Hordes of Chaoksessa sanotaan että Khorne tunnetaan haltioden keskuudessa Khainena! Täytyy kait taas vetää se lainaus ties monennen kerran.

"...whatever the Elven god Khaine is Khorne by another name..."
Eiköhän tossa ole tarpeeks todistetta Khorne=Khaine "teoriaan"???

[Kelpo]

Onko se nyt niin vaikeaa uskoa että Hordes of Chaoksessa sanotaan että Khorne tunnetaan haltioden keskuudessa Khainena! Täytyy kait taas vetää se lainaus ties monennen kerran.

"...whatever the Elven god Khaine is Khorne by another name..."
Eiköhän tossa ole tarpeeks todistetta Khorne=Khaine "teoriaan"???

Viitsitkö pistää vähän pidemmän lainauksen? Tuo voisi jatkua vaikka miten.

[Wazuuup]

Laitan heti kun pääsen koulusta tänään, nyt ei ehdi etsitä kirjaa ja kirjottaa sitä, kun täytyy ehtiä linkkiin...

[Grotsky]

Chaos bookissa lukee öbaut: "...Khaine may be Khorne or a lesser god..."

[latexxi]

[quote="Machiavelli"] 2. Mitä jumalia tässä maailmassa on? Kuka on pahuuden/ syvyyden jumala?

Mie oon saanu sellasta päähäni että Warhammerin jumalat syntyi sivutuotteena Warpista, elikkäs Khorne & kaverit synty ihmisten kieroista mielistä. Eli jumalat ovat ihmisten/haltioiden/jormien luomia, paitsi että ne ovat saaneet Warpin ansiosta vähän liian kiinteitä muotoja