"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Codex: Sisters of battle

Miten eri armeijat poikkeavat toisistaan tyyliltään ja pelitavoiltaan. Keskustelua eri yksiköiden käytöstä tilanteiden mukaan.
Avatar
Hanska
Viestit: 761
Liittynyt: Pe 11.02.2005 13:31
Paikkakunta: Tampere

Codex: Sisters of battle

Viesti Kirjoittaja Hanska »

Kauan odotettu päivitys tuli vihdoinkin mutta mitä nämä lehdykät pitävätkään sisällään? Kilo kultaa ja turnausjyrä vai ämpärillinen sontaa ja nerffikeppiä?

Nyt kun molemmat WD:t on saatu käsiin niin käyn läpi uuden armeijalistan omasta näkökulmastani. Kallistun enemmän covauksen ja tyylikkäiden listojen puoleen kuin raa'an pelitehon.

Yleistä:
Uusittu faith-systeemi pisti ensimmäisenä silmään. Käytössä on mukavasti faith pointteja joka vuorolle mutta yksi act per yksikkö? Tä? Eipä mennä enää vanhalla tyylillä jossa ensimmäiset vuorot sluibaillaan lähelle ja kaikki 6-8 pointtia pistetään parissa vuorossa sileäksi ja vihollista kurmootetaan täyslaidallisella plasmalle ja power weaponeille puoli-immuuneilla terminaattorintappajaboltereita heiluttavilla sotanunnilla. Hyvä vai huono...aika näyttää.
Toinen asia mikä pisti silmään oli täysin odottamaton pistehintojen nousu. Suurin osa "peruskamasta" sai pienen hinnankorotuksen vaikka uusimmissa codexeissa on ollu ihan päinvastainen suunta. Meltat ja heavy bolterit kyllä irtoaa mukavan edullisesti mutta miksi oi miksi heavy flamerit on melkein tuplahintaisia?

HQ:

Saint Celestine
Statit nousi kunnon sankarin tasolle ja hinta tippui kunnon alelaaritasolle. Canonessin hukatessa optionsa hyppyreppuun tämä likka tulee näkemään käyttöä ainakin omissa listoissa usein. Meneepä suunniteltu hyppyconankonversiokin hyvin Celestinestä.

Canoness
Hinta pompsahti ja ultranunna hukkasi puolet varustekaappinsa sisällöstä. Hienoa.
Eiköhän tällekkin joku konfiguraatio löydy että saa command squadin mukaan.

Sororitas command squad
Feel no painia ja mahdollisuus kolmeen heavy-aseeseen joilla voi vielä uskon voimalla ampua liikkeessä. Irtohaavojen oston puute tekee yksiköstä heikon hintaansa nähden. Hintava paketti mutta jännä.

Arch-confessor Kyrinov
Ei paha mutta Jacobus tarjoaa enemmän samalla hinnalla.

Uriah Jacobus, Protector of the faith
Jumankekka mikä paketti herkkua halvalla. Varmasti tulee näkymään useassa listassa.

Ecclesiarchy confessor
Kaljuna 15p halvempi kuin Jacobus, not gonna happen.

Battle conclave
Lähitaisteluvoimaa joka makuun. Kourallinen DCA:ta, pari crusaderia koppaamaan pahimmat laakit, Jacobus raivoamaan ja alle rhino niin johan mennään. Ihan tervetullut lisä armeijalistaan.

ELITES:

Ecclesiarchy Preacher
Perus pappi vitosen halvemmalla.

Celestian squad
Pari pistettä hinnankorotusta, huononnettu I, parannettu A eikä enää preferred enemyä. Ei enää evisceratoria superiorille(!)

Repentia squad
Hinta melkein puolittui eivätkä enää kärsi niin pahasta matkapahoinvoinnista että voivat mennä takseihin. Faith takaa onnistuessaan iskuja vaikka tulisikin ennen lyöntivuoroa pataan ja pahasti. Selvästi parantuivat mutta lieneekö vieläkään toimiva saati hyvä kilpailullisessa listassa.

TROOPS:

Battle sister squad
Hinta nousi sen pisteen. Mukavana yllärinä nyt saavat halutessaan raskaan aseen ryhmään. Ei evikkaa, fuck!

DEDICATED TRANSPORTS:

Rhino
Odotetusti kuten muillakin uusilla. Omana boonuksena shield of faith kaupan päälle.

Immolator
Hinta pysyi samana vaikka kyseessä on kuitenkin razor eri nimellä. Heavy bolter optiosta ei tarvi enää maksaa ja kaupan päälle tulee vielä re-rollit woundaukseen. Multi-melta ei enää ole törkykallis. Mutta eipähän enää liekitetä talla pohjassa mikä syö fleikkamallin käytännöllisyyttä aika pahasti.

FAST ATTACK:

Seraphim squad
Piti näiltäkin sitten napsasta I kolmoseen. Hinta tippui ihan mukavasti mutta erikoisaseet maksaa hunajaa. Tosin nykyään ei enää roiskita enää twinkatuilla pistooleilla vaan tylysti ammutaan molemmat. Hand flamerit on laimea s3 mutta yksi sisko sylkee sen kaksi lättyä kerralla joten osumaa sataa. Hit and run otti tuplatakapakkia kun muuttui perussäänöjen mukaiseksi ja I tipahti.

Dominion squad
Samaa rataa mennään kuin muillakin siskoilla. Mainittaa että erikoisaiseiden määrä on sidottu ryhmäkokoon joten 5 siskoa 4 erikoisasetta-ryhmät ovat historiaa.

HEAVY SUPPORT:

Retributor squad
Jälleen koskee perussiskojen muutokset. Nyt heavy bolterit ja m-meltat on järkevissä hinnoissa. Mahdollisuus myös heavy flameriin ja siten mega-bbq-ryhmään on herkullinen joskin aivan järjettömän kallis.

Exorcist
Sama tuttu ystävä. Nyt savuttimet vakiona.

Penitent engine
Hullu murhalaite joka polttaa, lyö kovaa ja välillä ihan riittävän monta kertaa. Mukavana lisänä erikoissääntö jolla saa lisäiskuja aiheutetuista haavoista. Käytännössä immuuni pienaseille ja heikoille/keskivahvoille lähisiskuille. Tappaa mitä vaan kunhan sillä ei ole I4 ja iskutehoa. Kilpailee kuitenkin listapaikasta exojen kanssa.

Siinä minun ensipohdinnat listasta. Nyt hyvät naiset, herrat on aika teidän jakaa omat mielipiteenne ja ragenne.

Ai niin.. vielä kerrran.. Heavy fleikat 20p? Mitä %#""(¤??
Wh40k 2nd edition rulebook kirjoitti:Remember that you're playing to enjoy a challenging battle with friends, where the spirit of the game is more important than winning at any cost.
rikuturso
Viestit: 300
Liittynyt: Ke 22.07.2009 18:27
Paikkakunta: Tampere

Re: Codex: Sisters of battle

Viesti Kirjoittaja rikuturso »

Aikamoista kun näin. Pitempään miettinyt jo hankkimista figujen siisteyden takia, mutta lukaistuani uudet jutut läpi jouduin vaan toteamaan, että pakko noita on käyttää "counts as" grey knights tai blood angels. Ei tule muuten kyl mitään tosta kun tuntuu ettei mitään kauhean järkevää armeijaa saa noista kasattua. Tai saa, mutta lähtökohtaisesti aika taka-alalla verrattuna muihin uusiin codexeihin. Figut on kyllä parhautta ja asennetta ja exorcistin ottasin gk:lle kans mieluusti.
Brightstar
Viestit: 1246
Liittynyt: Su 15.12.2002 16:21
Paikkakunta: Lahti

Re: Codex: Sisters of battle

Viesti Kirjoittaja Brightstar »

Toi WD codexi on aika surullinen esitys kaikenpuolin.
n+1 yksikkö on kopioitu enemmän tai vähemmän muilta ja abouttirallaa kaikki on liian kalliita tehoonsa nähden.
Faithpointti-systeemi on viittävaille vitsi, eikä skaalaudu mitenkään. Lisäksi se on kirjoitettu huonosti. Tällähetkellä ihmiset heittelee yhtä poweria niinkauan kuhan onnistuu, jotkut vielläpä yrittää stackkaa niitä (S9 celestianit ahoy!). Itse viskon vain uudelleen ennen FAQ:ta.
6+ invu kaikilla on ihan kiva, kunhan siitä ei joudu maksamaan. Mutta mites kävikään...

HQ:issa on 2 hyvää, ja molemmat ovat special charactereita. Muut ovat laimeita taikka tasoonsa nähden liian kalliita.
Celestian Command Squad on ylikallis eikä omista sister superioria - powerit onnistuu 5+. Eipä paljoa lämmitä 3 Multi-Meltaa kun on ehkä-ei-onnistukkaan Relentless. Ja näiden takia pitäs viellä ottaa Canoness.
Conclave on kiva. Tappaa kaikki paitsi tankit. Mutta onneksi kukaan ei pelaa panssareita. Ai kaikki pelaa tankkeja, varsinkin parhaimmat listat? Hitto.
Repentiat ovat edelleen huonoja. Parempia, mutta huonoja. Takasin tirvasun olisi pitänyt olla special rule AoF-powerin sijaan - nyt sitä ei voi käyttää vastustajan vuorolla.
Celestianit maksavat ~3pts lähitaistelukyvystä millä ovat juuri ja juuri alle keskitason. 2 special asetta, combi ja rhinoon. Kait näitä pelaa jos on pisteitä.
Siskot ovat vaan MEH. Ei niinkään huonoja mutta eivät hyviäkään koska liian kalliita tehoonsa nähden. Pakko kuitenkin ottaa koska ainoat scoringit, samalla varustuksella kuin muut.
Seraphimit ovat ihan jees. Tällätavalla kaikkien siskojen olisi pitänyt halventua. I:n tippuminen harmittaa kun on Hit&Run mutta minkäs teet. Paljon kivaa pistähinnalla, harmi että samassa slotissa on....
Listantekeminen alkaa siitä että otat 1 HQ, 2 Trooppia ja 3x5 dominionia 2 meltalla, combilla ja kulkuneuvoilla. Sisterit ovat aina halunneet Scoutteja ja nyt saivat. Näille voi jopa antaa sen ylikalliin MM-Immolaattorin koska sen jälkeen se on ihan oikeasti pelottava.
Ja mitä Immolatoriin tulee niin pitäisi olla 40pts, +5pts H.boltterista ja +30pts Multimeltasta. Olisi sitten samalla linjalla Razorbackin kanssa pisteissä, ja maksaa vähemmän optioiden puutteen takia.
Penitentit on kovempia mutta liian kalliita. Jos eivät olisi muuttuneet niin olisi pitänyt maksaa ehkä ~45pts, nykyisillä max 60pts. Eivät kestä edelleenkään mitään ja kaikki mitävastaan ovat parhaimpia tirvasevat yleensä ennen heitä.
Retribuuttorit on vähän niin ja näin. Ei huonoja ollenkaan, muttakun eivät nää rhinonrungon yli ja Exorcist.
Exorcist. Herranjumala, eivät nerffanneet. Eivät edes koskeneet mitenkään, muutenkuin antoivat (hyödyttömän) 6++. 3 kiitos!

Kaikinpuolin surullista. Potenttiaalia oli mutta cruddance kusi sen. Lukekaas muuten se battlereport. Hänellä itsellään on 5xDominionia millä on 4 special asetta. Kesken reportin nämä flamerit myös muuttuvat AoF:llä h.flamereiksi ja morhpaavat squadiin meltankin. Ei uskoisi että tämä pelle kirjoitti IG-codexin. Ehkä sille annettiin jopa aikaa sen kanssa? En tiedä.
GW:n kotisivut ovat kuin diablo: joka kerta kuin aloitat uuden seikkailun niin sinulle on luotu uusi sattumanvaraisesti tehty labyrintti missä vielä suurinosa poluista ei edes johda mihinkään...
rikuturso
Viestit: 300
Liittynyt: Ke 22.07.2009 18:27
Paikkakunta: Tampere

Re: Codex: Sisters of battle

Viesti Kirjoittaja rikuturso »

Pitäs lähettää nää itkut kyl gw:lle. Ihan järjettömältä tuntuu.
Avatar
Son of Russ
Viestit: 113
Liittynyt: To 28.07.2011 10:34

Re: Codex: Sisters of battle

Viesti Kirjoittaja Son of Russ »

ajattelin et vanha sister army paranis mut ei. ihan kiva et codex julkastaan lehdes (tulee halmemmaks) mut jos armeijan taso on tälläst se on yht tyhjän kans toki siskoilt löytyy hyvä immolator,Exorcist ja pentinent engine mut lopuis ei oo kehumist. tavalliset siskot on aika kalliit ja hq on hanurist, jos muutamaa tyypii ei lasketa. jos siskojen tilaalle sais tavallisii marsui tai IG sais liitolaisiks melkein hankisin armeijan. mut ei...
Lassek
Viestit: 3315
Liittynyt: Ma 05.07.2004 21:04

Re: Codex: Sisters of battle

Viesti Kirjoittaja Lassek »

Joo siis, aika kämät säännöt noi on pelikäyttöön. Taitavatkin olla vain jotain pelitestauksen delegointia, tai ylhäältä käskettiin heittää ulos jotain vaikka kaikki testaus oli vielä kesken.

Noi whitedwarf-listathan on jo perinteisesti heikkoja armeijakirjoihin nähden, mikä sopii myös hypoteesiini - tasapainoisia muiden kanssa niiden on mahdoton olla, eivätkä ne saa olla ainakaan parempia, joten pitää tähdätä alakanttiin.

Scouttivat siskot kuulostavat silti aika ikäviltä? Kolmet sellaiset ja kolme exoa tykittelemään, eiköhän sillä pelit saa...
Avatar
Rune
Peliporukkavalvoja
Viestit: 6376
Liittynyt: Ma 06.01.2003 14:18
Paikkakunta: Joensuu

Re: Codex: Sisters of battle

Viesti Kirjoittaja Rune »

Lassek kirjoitti:Joo siis, aika kämät säännöt noi on pelikäyttöön. Taitavatkin olla vain jotain pelitestauksen delegointia, tai ylhäältä käskettiin heittää ulos jotain vaikka kaikki testaus oli vielä kesken.

Noi whitedwarf-listathan on jo perinteisesti heikkoja armeijakirjoihin nähden, mikä sopii myös hypoteesiini - tasapainoisia muiden kanssa niiden on mahdoton olla, eivätkä ne saa olla ainakaan parempia, joten pitää tähdätä alakanttiin.

Scouttivat siskot kuulostavat silti aika ikäviltä? Kolmet sellaiset ja kolme exoa tykittelemään, eiköhän sillä pelit saa...
Vaan aika tylsää maalattavaa.

Itse jatkan vielä printatulla, aatamia vanhemmalla kirjalla. Toisaalta pelaankin storm troopereita enkä siskoja... Ehkä se on jonkin asteinen tekosyy.
#Ostium
http://cabal-ostium.blogspot.fi/

For a Pessimist, I'm pretty Optimistic
Lassek
Viestit: 3315
Liittynyt: Ma 05.07.2004 21:04

Re: Codex: Sisters of battle

Viesti Kirjoittaja Lassek »

Helpollahan siitä saa mielenkiintoista, kun yrittää.
Spetulhu
Viestit: 792
Liittynyt: To 10.11.2005 07:12
Paikkakunta: Porvoo

Re: Codex: Sisters of battle

Viesti Kirjoittaja Spetulhu »

Tylyltä näyttää mutta kai sitä kuitenkin pitää kokeilla muutaman pelin verran.

Ainakin St Celestine on nyt ottamisen arvoinen - ja ottaen huomioon miten hienosti vanha kaverini sen maalasi niin se on ihan oikein. Perustrooppini - 10 systeriä, melta ja heavy fleikka Rhinossa on jopa hiukan halvempi kuin aiemmin. Ja näillä on kranaatit nytten - ennen vain Seraphimit taisi saada kranuja "ilmaiseksi" 22 pojon kappalehintaansa. Dominionit joudun ehkä heittämään mäkeen tai ajattelemaan uusiksi kerta ajelin sen 5+pappi Immolaattorissa, 4 fleikkaa ja 2 one-shot fleikkaa...

Niin, pitää ottaa huomioon myös se ettei enää tarvitse maksaa pisteitä Veteran Sister Superiorista missään.
Jos raaka voima ei toimi käytät sitä vain liian vähän.

-Vanha sananlasku IG:ssä
Flogger
Viestit: 1123
Liittynyt: To 12.02.2009 23:47

Re: Codex: Sisters of battle

Viesti Kirjoittaja Flogger »

Meikä onkin tässä odotellut joko myyntipalsta täyttyy figuistaan eroon haluavista SoB-pelaajista. Vielä ei näy, vissiin kaikki Suomen siskopelaajat eivät ole ehtineet koodeksia lukea?

No leikki sikseen. Onhan tuo aika pelkistetty viritys, jopa vanhaan Blood Angels-kodeksiin verrattuna. Keinotekoisesta inkvisitio-yhteydestä on päästy eroon mikä plussaksi laskettakoon, tosin WH-pelaajia jotka tekivät nimenomaan inkvisitio-painotteisen armeijan saattaa nyt vähän hatuttaa. Poistettujen tilalle ei paljoa korvaavia yksiköitä herunut. Miksei Repressor, hä? Faith-systeemin päälle en oikein mitään tajua, yksinkertaistettuhan se on entisestä. 6+ invusave melkein kaikille on nyt sellainen hauska juttu, kyllähän se pitkässä juoksussa aina jotain joskus pelastaa. Celestinestä on tehty kuolematon Phoenix Lordi. Pistehinta on muuten typsyllä vedetty aika helkkarin alas (ulkomaan foorumilla aiheesta esiintyi jopa pientä whinetystä), vissiin WH-kirjan aikana Celestinet ei oikein käyneet kaupaksi. Nyt rupeavat käymään, etenkin kun muita HQ:tä rakettirepulla ei saa. Storm troopperien poistuttua halpoja takalinjan scoring unitteja siskot eivät sitten saa, halvin poppoo on 125 pistettä. Vain Necroneilla taitaa olla kalliimpi minimitrooppi. Immolaattorin pistehinnasta on noussut iso itku & parku, kun se on kalliimpi kuin uusien mariinikirjojen Razorbackin. Kysehän ei ole siitä että Immo olisi liian kallis, vaan Razorbackit ovat liian halpoja. Onko GW viimein nähnyt valon transporttien hinnan suhteen ja SoB-kodeksi edustaa ensimmäisenä uutta hinnoittelua? Lienee toiveajattelua, varmaan tulevassa Black Templar-kirjassa Razorbackit maksavat 30 pistettä kappale.

Kokonaisuutena tästä tulee mieleen Codex: Chaos Space Marines, kyllä tästä varmaan pelitehokkaan saa mutta listat voi olla pitemmän päälle tylsähköjä.
Avatar
Lord Mikke
Viestit: 2556
Liittynyt: Ma 16.01.2006 18:33
Paikkakunta: Helsinki

Re: Codex: Sisters of battle

Viesti Kirjoittaja Lord Mikke »

Flogger kirjoitti:Kokonaisuutena tästä tulee mieleen Codex: Chaos Space Marines, kyllä tästä varmaan pelitehokkaan saa mutta listat voi olla pitemmän päälle tylsähköjä.
No ei vissiin ole ainoastaan näiden kahden armeijan ongelma?

Ongelma on siinä, että jos yksi armeija saa ylihalvan mechan, niin muut listat ovat kategoriassa "paska" mikäli eivät saa ylihalpaa mechaa. En tiedä, ovatko siskot siis OIKEASTI pelattavia vai eivät.
Peril of Warp
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Armeijat ja yksiköt”