ETC High Elves

[MakeH]

Seuraava ETC kausi on hiljalleen alkamassa, keskustelut kotimaisilla ja ulkomaalaisilla foorumeilla käynnistymässä. MIelenkiinnolla olen seurannut tilanteen kehitystä, tutkaillut ihmisten armeijaideoita ja 8-edikan evoluutiota. Törmäsin Furionin, puolalaisen pitkän linjan ETC-harjan, Helffi listaan joka vaikutti niin mukavalta pelattavalta, että se herätti mut horroksesta ja pakotti pyyhkimään pölyt pikku-ukoista.

Olen pelannut listalla tai sen johdannaisella 6 peliä. Se on luonteeltaan lasitykki, eikä mitenkään vahingossa. Minulle on tullut joitakin muutosideoita, mutta koska lista on aika loppuun asti hiottu, on pienten muutosten implementoiminen mahdotonta tekemättä sitten suurempia muutoksia siihen kylkeen. Tämän vuoksi, haluaisin herättää keskustelua listasta, jos se vaikka antaisi virikkeitä ja ideoita allekirjoittaneelle.

1 Archmage @ 345.0 Pts
Magic Level 4; Lore of High Magic
Annulian Crystal
Ring of Fury
Dragonbane Gem

1 * Prince @ 252.0 Pts
General; Great Weapon
Bow of the Seafarer
Armour of Caledor
Luckstone

1 Mage @ 165.0 Pts
Magic Level 2; Lore of Shadow
Seerstaff of Saphery

1 * Noble @ 169.0 Pts
Great Weapon; Dragon Armour; Battle Standard
Reaver Bow
Charmed Shield

26 Archers w/ Musician @ 291.0 Pts
14 Archers w/ Musician @ 159.0 Pts
17 SpearElves w/ Musician @ 158.0 Pts

28 White Lions @ 500.0 Pts
Great Weapon; Heavy Armour; Lion Pelt; FCG
Banner of Sorcery

1 Great Eagle @ 50.0 Pts

1 Repeater Bolt Thrower @ 100.0 Pts
1 Repeater Bolt Thrower @ 100.0 Pts

7 Swordmasters w/ Musician @ 111.0 Pts

Models in Army: 103

Total Army Cost: 2400.0

[jupu_pupu_mies]

Ihan näppärän oloinen lista. Muutama kysymys tuli mieleen johon haluaisin perusteluja miksi näin.

7 sword masteria? Ryhmä tuntuu jotenkin vähän turhalta, onko sinulla perusteluja miksi näitä pelaat?

2x boltteria. Boltterit ovat minusta vähän out 8 edikassa kun ihmiset pelaavat suuria lauttoja.

vain 1 kotka? Pelaisin kyllä toista jos jostain saisi pisteet irti. Listan on varmasti kirjoittanut joku minua viisaampi mutta nuo sword masterit ja boltterit ovat jotakin mihin haluaisin perustelut.

[HerraMauno]

I
2x boltteria. Boltterit ovat minusta vähän out 8 edikassa kun ihmiset pelaavat suuria lauttoja.

Kyl sitä höttöö vieläkin pöydillä näkyy. Myös nää ampuu hintalaatu suhteelettan paremmin ku arsut ja toughness debuffin kaa on aika kovii.

[Warchef]

Pitääks seerstaffilla valita taijat jo listaan vai saaks valkkailla ennen peliä?

[MakeH]

Alright

Pitääks seerstaffilla valita taijat jo listaan vai saaks valkkailla ennen peliä?

En keksi syytä, miksi spellejä ei valittaisi normaalisti pelin alussa. Ymmärtääkseni Suomessa oli jossain turnauksessa ruulattu, että spellit laitetaan kepillä listaan, mutta en löytänyt tähän säännöistä mitään koska silloin sitä ihmettelin. Oletan, että kyseessä oli turnauksen oma erikoissääntö. Lore on valittu ja dats it. Toki jos joku tietää enemmän, niin mielelläni kuulen.

Hyvä, että lista on saanut osakseen vähän huomiota, että keskustelu pääsee alkuun. Ikäväkyllä en ehdi nyt hyppäämään messiin, mutta mahdollisimman nopeasti vastailen kysymyksiin lisää. Tänään yksi peli lisää takana, Welffit nyt ei antanut ihan peliraporttiin asti vastusta.

[PistolGripPump]

Urputin furionille jotain spearien koosta, pienien mastereiden ja prinssin hyödystä listassa. En pitänyt myöskään ring of furysta, koska taikoja tuntuu olevan jo tarpeeksi. 40 pisteellähän saa melkein kotkan.

Rbt ja +1 ld banneri arkkimaagi archereissa ajaa aika paljon prinssin asemaa selvästi halvemmalla, mutta kenu statuksen veivaaminen pois isomaagilta ja S6-hyökkäyksen saaminen archer/spear blokkiin ilmeisesti toimii. Omasta mielestä pieni DP unitti toimii paremmin hintaansa nähden kuin pieni SM, tästäkin furion oli eri mieltä.

Listassa spearien pudottaminen kymmeneen voisi olla miettimisen arvoinen asia, jousia se viisi lisää. Opal amulet voisi sopia prinssille melkein paremmin kuin luckstone.

Muutenkin voi kai miettiä toimiiko 4 rbt:tä, ld banneri high/death/shadow lvl4 annulian crystalilla sekä normi bösbi (gw+AoC+dawnstone) paremmin kuin 2 rbt:tä, Rea. Bow bösbi, BotS prinssi, high lvl4 sekä shadow lvl2. Jossain taisin nähdäkin listan, jossa high lvl4 oli yhdistetty neljään boltteriin.

[MakeH]

2x boltteria. Boltterit ovat minusta vähän out 8 edikassa kun ihmiset pelaavat suuria lauttoja.

Kaikki bs-shootta on ehdottomasti trendinä out, mut ei se tarkota ettei niit kannattas pelaa :)
Ne (boltterit) kuolee entistä herkemmin ite ampumiseen, mutta eihän kukaan ammu ni so what. Ne on mun mielestä ihan elintärkeitä listalle ja toiminu hyvin. Bs shoottaa vastaan ne saa usein deplottua ulos rangelta, tykeille ne on aika ilmasia pisteitä jos sattuu osumaan, sille ei voi oikein mitään.

Niillä voi tosiaan ampua sitä höttöä tai suoraan vaan lauttoja. Kyllähän mikä tahansa lautta kutistuu kun siihen upottaa 24 boltterishottia. Vuorossa on lähteny demonetet+sireeni ja örkeiltä big-un horde.

7 sword masteria? Ryhmä tuntuu jotenkin vähän turhalta, onko sinulla perusteluja miksi näitä pelaat?

Monikäyttönen unitti joka lyö suht lujaa mutta voi heittää speedbumpiks jos on ajolista tulossa päälle, koska tilanteet on usein kaikki tai ei mitään. Helpottaa deploymenttia aika paljon. On tietenkin erittäin hauras, mutta jos vihollinen keskittää siihen ampumista niin se on jostain muusta pois. Jos pääsee asfi rerolleilla lyömään ni tekee reikää, kyljestä ihan jumitus uhka oikeillekkin uniteille.

vain 1 kotka? Pelaisin kyllä toista jos jostain saisi pisteet irti

Kotkat on hyviä, mutta ne on kanssa eka juttu josta ite karsisin. Jos listaa lähtee muuttamaan, niin toista voisi koittaa, vois tehdä sick kukkulachargeja ja breikata kaiken. Nyt kotka on se pakollinen divertteri, yksi on riittänyt.

[MakeH]

En pitänyt myöskään ring of furysta, koska taikoja tuntuu olevan jo tarpeeksi. 40 pisteellähän saa melkein kotkan.

saa toki, mutta nehän tekee ihan eri asioita, eli vaikea verrata. Ringi lisää tosi hyvin damage outputtia ja on synergioiltaan hyvä, lista heittää kuitenkin viisikin spelliä joskus kiekassa. Lisäksi tulee tilanteita, jolloin se magic missile "pitää" saada läpi, tällöin on hyvä, että voi kalastaa kuudella nopalla irkkua sormuksesta jolloin ei pidä lähteä miscast taulukolle. Ringi on kans puhtaasti varmistamassa, että saa magic missilen. Furionin mielestä, itemi on "must include", mun mielestä itemi on pirun hyvä, parempi kuin toinen kotka. Jos vaihtokauppa olisi ekan ja sormuksen välillä ni ottaisin kotkan.

Omasta mielestä pieni DP unitti toimii paremmin hintaansa nähden kuin pieni SM

DP lyö vähemmän ja maksaa enemmän, mikse se mielestäsi toimii paremmin? Dp:tä tietenkin löytyy maaleista, eli testaaminen ei ole minulle ongelma, mutta mun mielestä se unitti tuntuu paperilla vaan huonommalta vaihtoehdolta. Mutta jos voit raottaa tätä hiukan, niin voin testailla.

Opal amulet voisi sopia prinssille melkein paremmin kuin luckstone.

Tämä voisi olla parempi, se olisi yhden keihäsmiehen menoa, acceptable losses melko varmasti.

Listassa spearien pudottaminen kymmeneen voisi olla miettimisen arvoinen asia, jousia se viisi lisää.

17 on lihamuuriksi ahdistavan vähän, kymmenellä pelaaminen jännittäisi vielä enemmän. Mutta jos pitää jostain karsia niin kai se keihäsmiehet on.

Rbt ja +1 ld banneri arkkimaagi archereissa ajaa aika paljon prinssin asemaa selvästi halvemmalla, mutta kenu statuksen veivaaminen pois isomaagilta ja S6-hyökkäyksen saaminen archer/spear blokkiin ilmeisesti toimii.

Liikkuva korkee bs boltteri on ollu ihan jees, miinuksena tietenkin se, ettei se voi ampuu multiple shotteja. Tossa ld lipussa on se ongelma, et on sit suht pitkään sidottu siihen unittiin. Sieltä saa sit ajettua kyl charrun pois jos täytyy, varsinki ku tällä listalla ei oikein mitään tuu päälle vetämään tulta itteensä. Ampuvat sankarit shootta matsissa on kans hyvä, koska vihollisen on vaikeempi poistaa ne kun noi boltterit, 4 boltteria ei oikein saa piiloon.

Muutenkin voi kai miettiä toimiiko 4 rbt:tä, ld banneri high/death/shadow lvl4 annulian crystalilla sekä normi bösbi (gw+AoC+dawnstone) paremmin kuin 2 rbt:tä, Rea. Bow bösbi, BotS prinssi, high lvl4 sekä shadow lvl2. Jossain taisin nähdäkin listan, jossa high lvl4 oli yhdistetty neljään boltteriin.

boltterit on tosiaan aika "free points" joissain matseissa, neljään panostaminen on sen vuoks vähän jännää. Mun mielestä boltterit on vieläki hyviä, mutta kyllähän ne välillä kupsahtaa.
Kahta maagia pitää pelata, jotta saa shadow ja high loreista spellit, en nää miten tota vaatimusta pääsee kiertämään. Mainitsemasi lista taitaa olla unkarin Helffit.

Paljon ihan varteenotettavia ideoita, en usko, että ne on oikeestaan huonompia ja testaamisen arvosia kuitenkin.

[PistolGripPump]

Jos nyt flankkerin roolista puhutaan, niin pienissä mastereissa epäilyttää niiden heikkous ammuntaan. 5 prinssillä ei kuitenkaan voi haastaa yksin blokkeja, mitä 10 masterilla voi. Prinsseillä voi kuitenkin tehdä muita asioita, mitä mastereilla ei voi. Lisäksi masterit on niin selvä kohde ammunnalle, mitä prinssit ei välttämättä ole. No ehkä listaan ja ammuntarajoitettuun ETC:hen sopii paremmin masterit.

[Juhaaha]

helffithän sais vaik archereille tulilipun, 10 pojoa jostain pois, esim 1 speari. shadowsin -D3T ja highin curse of arrows niin lähtee abot jne

[MakeH]

Oon miettiny tulilippua pienemmille archereille. Aboonhan ei pitäisi saada kuin yksi haava sisään, niin koko kierroksen reget ois nullifoitu. Suuressa archeriunitissa lippu voisi olla jo pieni riski, pitänee miettiä hiukan missä sitä haluaisi testata.

[Oberon]

Toisaalta isompi yksikkö tekee sen haavan varmemmin kuin pieni, ja sen lipun poistaminen kuvioista on vähän vaikeampaa (ja arvokkaampaa siis haluttavampaa eli todennäköisempää, dääm).

Ihan jännä lista kyllä, erilainen lähestymistapa ku monilla (=mulla...), tappelusankarit ne tuolla vähän surettaa mutta kaipa ne tälläsessä listassa tuo lisää sitä samaa mitä kaivattiin.

High magicia isolla velholla kattelin hetken, onko se tässä vaan fury of khainen ja curse of arrow attractionin takia? Onhan ne taiat helppoja mutta ovatko myös tarpeeksi upeita verrattuna sääntiksen taikoihin?

[Half-breed]

High magicia isolla velholla kattelin hetken, onko se tässä vaan fury of khainen ja curse of arrow attractionin takia? Onhan ne taiat helppoja mutta ovatko myös tarpeeksi upeita verrattuna sääntiksen taikoihin?

Ison sääntiksen listoista ei löydy vastaavia kahta spelliä samasta loresta, joten High magicin valitsemalla yksi maagi riittää. Lisäksi High magicissä on Vaul, jolla pääsee regelipusta eroon, sekä parista muusta rasittavasta kamasta. Eikä ne lautat tykkää oikein Flamesistä.

[MakeH]

Toisaalta isompi yksikkö tekee sen haavan varmemmin kuin pieni, ja sen lipun poistaminen kuvioista on vähän vaikeampaa

Charruilla on nykyään erittäin usein "immunity to fire", tämän takia pelkään pelata sitä suuremmassa unitissa koska silloin sihen unittiin ei voi päästää yhtäkään vihollisen charrua kiinni. Muuten on tokia ihan pointtia tossa. Tietenkin suurempi unitti hyötyisi myös +1 cr:stä enemmän.

High magicia isolla velholla kattelin hetken, onko se tässä vaan fury of khainen ja curse of arrow attractionin takia? Onhan ne taiat helppoja mutta ovatko myös tarpeeksi upeita verrattuna sääntiksen taikoihin?

Taijat jotka haluaa on curse, fury, flames ja vaul. Kaikki neljä hyviä, vaikkakin curse hiukan tilannesidonnainen. Jos on hyvät losit ja kohde, niin curse on yksi pelin parhaista "magic missileistä", casting valuellaan varmasti paras. 3+:lla lähtevä 2d6 s4 on pikaisella vilkaisulla toiseksi paras, eli siinä mielessä ihan hyvällä pohjalla. Lisäks matseissa, joissa vihollinen pelaa useaa maagia (empire ja vc ekana mieleen) niin vanha kunnon drain magic saa hyvin lisäarvoa. Drain tarkoittaa, että vihollisen täytyy käyttää yksi noppa enemmän per spelli. Lähtökohtaisesti Annuilian Crystal on vienyt jo yhden nopan niin ihan jees.

Mutta syyt High Magicin valintaan ovat tietenkin Vaul ja Flames
Vauls Unmaking on tietyissä matseissa elintärkeä, kakkamaistahan on, että sen saa kait vain joku 86% kerroista kun sitä tarttee. Flames of the Phoenixhän rokkaa suoraan, casting value yhdistettynä siihen mitä se tekee nostaa senkin spellilistoilla aika korkealla. Rippi status aiheuttaa vastustajille lisähuolia, se syö 3 casting noppaa jos siitä haluaa eroon. Taas, yhdistetään Annulian Crystalliin niin wala, huonoilla tuulilla voi jäädä loitsiminen vähiin. Jos Hugolla käy tosi peikkomainen flaxi niin ei edes pääse dispellaamaan. Long story short, jos verrataan Flamesia vaikka compattuun Dwelleriin, niin Flameshan rokkaa simona.

Elikkäs, High:ssa on kyllä hyviä damage spellejä, siellä ei vain ole pittiä ja sen tyylisiä "heavy duty" spellejä. Tämä combotettuna siihen, että sieltä voi kuudella nopalla heittää kolme hyvää spelliä hyvillä odseilla niin rock rock. Eli vaikkas Flames 3:lla (91%), Fury 2:lla (92%) and Curse 1:llä (67%). Tälläinen castaus politiikka pitää miscastitkin kurissa, odotusarvoisesti miscasteja pelissä 1-3, eli vain toinen kahdesta maagista kuolee itseaiheutetusti per peli!! Hurraa!! Magiasta voisi kirjoitella erittäin paljon, se on kasi edikassa mielenkiintoinen aihe. Voisin aloittaa kokonaan oman ketjunsa ja eri taktiikoita ja näkemykisä voisi vertailla.

Ihan jännä lista kyllä, erilainen lähestymistapa ku monilla (=mulla...), tappelusankarit ne tuolla vähän surettaa mutta kaipa ne tälläsessä listassa tuo lisää sitä samaa mitä kaivattiin.

Joo, siihen listassa ihastuinkin, minulla meni yli vuosi, että koskin 8edikassa nappeihin koska olin niin suuri seiskan kannattaja. Muutokset olivat liian suuria niellä purematta. Nyt löysin listan joka tukee pelityyliäni ja alan hiljalleen lämpenemään pelille. Mutta hei, onhan varianssi viety aivan älyttömyyksiin ja tosiaan, oletusarvoisesti tapan magialla toisen maageistani per peli... WTF! Mutta ehkä tämä ei ole oikea kanava, tai topicci, purkautua :)

[Oberon]

Eli taiat on nopissa laskettuna halpoja ja ihan hyviä vaikkakaan eivät räjäytä yksiköitä/single modeleita tuosta vaan. Mitäpä luulet, onko osa high magicin sopivuudesta tähän listaan jo löytyvän ammunnan määrästä johtuvaa (=ei tartte tehä taikomalla niin paljoa&lisää samaa), vai ovatko nuo mainitsemasi taiat tasan yhtä pop&rock myös enempi tappeluun keskittyvässä listassa? Pitänee joku kerta testailla tuota isollakin velholla, pikkumaagilla tais sen ainoan kerran olla ihan jees.

Tulippu+archerit-combosta vielä sen verran, etten ymmärrä 2+ tuliwardailevien hahmojen pelkoasi tässä juurikaan. S3 archereilla harvemmin on tapettu mitään muutenkaan, ja se ainoa 2+ wardaileva ukko joka sinne yksinään tulisi (=tulijouskarit ei sais lyödä mitään muuta) kestää ilman sitä wardiaankin ihan tarpeeksi noita jousia. Miten monella hahmolla ei ole peltiä eikä toughnessia, vaan pelkkä 2+ tuliwardi? Miten montaa sellasta meinasit lähiksessä piestä tusinalla jouskarilla? IMO korotettu mahis tehdä se yks palava haava monsteriin+isomman yksikön suurempi into tapella lähiksessä sen lippunsa kanssa>tuliwardailevien hahmojen "vaara".

Voin toki olla väärässäkin?

[MakeH]

S3 archereilla harvemmin on tapettu mitään muutenkaan, ja se ainoa 2+ wardaileva ukko joka sinne yksinään tulisi (=tulijouskarit ei sais lyödä mitään muuta) kestää ilman sitä wardiaankin ihan tarpeeksi noita jousia. Miten monella hahmolla ei ole peltiä eikä toughnessia, vaan pelkkä 2+ tuliwardi? Miten montaa sellasta meinasit lähiksessä piestä tusinalla jouskarilla?

Pelko on siinä, että tulilippu pelaa väärässä kohdassa mun lyövät sankarit pois eikä varsinaisesti siinä, että archerit ei tee reikää vihollisen sankareihin. Pelko voi olla vähän jo vaihoharhasuuden puolella. Olen vähän päätymässä testaamaan lippua.

Lipun ongelma on, että yksikkö ei tee kuin puoli haavaa 2+ save black knighteihin, eli sitä ei voi kovin luotettavaksi kuvailla. Sen voisi ajatella lisäävän vauls unmakingin toimintavarmuutta. Aboon sen pitäisi ihan hyvä ase olla.

Voin toki olla väärässäkin?

Tottakai voit olla väärässä :) en väitä, että olisit mutta se mahdollisuus pitää ottaa huomioon :D

Spelleistä lisää seuraavaksi kunhan aika löytyy

[MakeH]

Eli taiat on nopissa laskettuna halpoja ja ihan hyviä vaikkakaan eivät räjäytä yksiköitä/single modeleita tuosta vaan.

Juurikin näin, spellit on hyviä ja niitä ei pidä heittää kuin muutamalla nopalla. Miscastithan on murhaa, joissain tilanteissa on toki miscastin arvoista saada spelli läpi. Mutta yleisesti ottaen castaus taktiikkaa on ihan hyvä pitää sellaisena, ettei miscasteja tule liikaa -> maagit kuitenkin kuolee niihin aikanaan puhumattakaan powerdrainista joka on sisäänrakennettuna lähes jokaiseen tulokseen.

Toisaalta, juuri tästä syystä pelaan seermaagia shadowlla. Tällä sitten niitä vähän tilanneriippuvaisempia spellejä joita joutuu runnomaan joskus väkisin.

Mitäpä luulet, onko osa high magicin sopivuudesta tähän listaan jo löytyvän ammunnan määrästä johtuvaa (=ei tartte tehä taikomalla niin paljoa&lisää samaa)

Mitä geneerisen massan tappamiseen tulee, niin High Magic soveltuu tähän erinomaisesti, hyvä pultti ja Flames of the Phoenix, eli ei tässä mitään. Ongelmia tulee High Magicilla vastaan heti kun jotain t4 2+ save keijoja kävelee vastaan useita unitteja ja tässä voi ampujat sitten vähän tukea magiaa, etenkin charrut ja boltterit. Eli tosiaan, hyvät synergiathan noilla on. Curse of arrow attraction on tietenkin suoraan ampumiseen linkattu spelli, eli se on välillä pelin paskin ja paras magic missile tulen keskityskyvystä riippuen.

[MakeH]

vai ovatko nuo mainitsemasi taiat tasan yhtä pop&rock myös enempi tappeluun keskittyvässä listassa? Pitänee joku kerta testailla tuota isollakin velholla, pikkumaagilla tais sen ainoan kerran olla ihan jees.

Noh, eihän siellä mitään mindrazoria ole... hyökkäävä lista tarttee enemmän lihaan pisteitä, eli ei välttämättä halua pelata kahta maagia. Jos tosin päätyy esim kahteen alastomaan arkkiMakeen, ni sitten yks shadow ja yks High vois olla aika murhaa. Spellit on nimittäin tarpeeksi monikäyttösiä toimimaan myös hyökkäyksessä. Varmaankin kyse on siitä, haluaako pelata Book of Hoethia vai ei, ilman kirjaa helffiloren matalat castit pääsevät vahvasti arvoonsa.

Shield: Ns. kakkosketjun spelliks ihan hyvä, miksei heittäis leijoniin yhellä nopalla kiekan vikana spellinä. Toimii

Curse: Listan toinen tyhjä arpa, tällä ei tietenkään tee mitään

Courage: Toinen tyhjä arpa... okei, ei täysin kuollut. Stubborni PG on tiukka anvil yksikkö. Leijonilla on kuitenkin jo stubborn ja esim spearien pitäisi usein olla steadfast.

Fury: Ajolistalle eteen tuleva höttö on suuri ongelma, 2d6 s4 hittiä tekee höttöön reikää. Toimii isolla T:llä!!

Flames: Oma lemppari, tekee reikää ja jää kentälle. Ajaessa korostuu se, että jos sen saa peliin niin vihollisen pitää käyttää kolme noppaa sen dispellaamiseen.

Vaul: Jokaisessa armeijassa on varmasti kohde tälle spellille (noniin, demonit jne...), ajoit sitten päälle tai ammuit. Rikoit sitten vihollisen regelipun tai banner of sorceryn niin toimiihan se.

Drain: Taas spellejä, joita voi heittää yhdellä ja vikalla nopalla... jos menee läpi, niin vihollisen täytyy heittää omat spellinsä yhdellä ylimääräsellä nopalla. Tällöinhän tulee enemmän miscasteja, hurraa!! Toimii vissiin ajolla yhtä hyvin kuin ampuessa.

[GobbladasSquig]

Pitääks seerstaffilla valita taijat jo listaan vai saaks valkkailla ennen peliä?

En keksi syytä, miksi spellejä ei valittaisi normaalisti pelin alussa. Ymmärtääkseni Suomessa oli jossain turnauksessa ruulattu, että spellit laitetaan kepillä listaan, mutta en löytänyt tähän säännöistä mitään koska silloin sitä ihmettelin. Oletan, että kyseessä oli turnauksen oma erikoissääntö. Lore on valittu ja dats it. Toki jos joku tietää enemmän, niin mielelläni kuulen.

En tiedä tarkoitatko tässä Ostiumia, mutta itse ainakin Ostiumin pääasiallisena armeijalistanlukuautomaattina muistan Seerstaffista näpäyttäneeni helffi-pelaajia useamman kerran. Ulkomuistista sääntö menee juurikin niin että taikaesineillä / kyvyillä joilla voi valita yksittäisiä loitsuja loresta, täytyy nämä loitsut valita ja merkitä armeijakirjaan jo listanrakennusvaiheessa. Se on kirjoitettu hankalaan paikkaan, jonnekin sivulauseeseen joko taikaesineiden tai loitsulistojen läheisyyteen. Itse nimitän sitä Seerstaff-säännöksi koska ei noita säännön kuvaukseen sopivia esineitä nyt kovin montaa taida pelistä löytyä. MUTTA valitettavasti miulla ei nyt ole kirja tässä käsillä, enkä pääse tätä tarkastamaan, joten kannattaa ottaa ns. suolan kanssa. Olen kuitenkin 95% varma että se sieltä löytyy ja että siun on valittava kaksi loitsua jo nyt. Pittihän sinne on otettava niiden parin match-upin takia, ja toisen loitsun kanssa on kai tehtävä valinta "ajon ja ampumisen" väliltä eli joko Mindrazoria tai miinus toughnessia. Tough choice...

Itse lista näyttää miun mielestä nastalta! Ja on aina hienoa lukea aidosti ajateltuja perusteluja listan lähtö- ja yksityiskohdista. Toki se on helffilista jossa on melkein 1000 pistettä sankareissa. Eli todennäköisesti tulee silloin tällöin aika kylmää kyytiä joiltain näiltä kasiedikan sotakone/template-armeijoilta, kun ei ole magiassakaan esim. lightia tai lifeä suojelemassa yksiköitä.

[MakeH]

"ajon ja ampumisen" väliltä eli joko Mindrazoria tai miinus toughnessia. Tough choice...

Ikävä kyllä toinen spelli on melkein "pakosti" loren 0, tavallaan hölmöä ottaa seerstaffilla spelli jonka saisi aina muutenkin, mutta miasma on vähän liian sairas.

joten kannattaa ottaa ns. suolan kanssa. Olen kuitenkin 95% varma että se sieltä löytyy ja että siun on valittava kaksi loitsua jo nyt.

Riittää, että joku luulee säännön löytyvän kirjasta, eli rupean etsimään. Kahlaan mainitsemasi paikat ensimäisen mahdollisuuden näyttäytyessä läpi.

Toki se on helffilista jossa on melkein 1000 pistettä sankareissa

Charruihin panostaminen on hiukan joustamatonta, varsinkin helffeillä kun charruja saa tällöinkin vain neljä. Erittäin haurashan armeija on, mutta onhan siellä yli 100 haltiaa kentällä ;)