Tarinoita mauttomuudesta ja kompeista

[jamovoima]

Samasta aiheesta muualla:
http://www.belloflostsouls.net/2011/09 ... -grey.html

[thamus]

Pitää ottaa iron warrut kaapista ja laittaa ne esittää greyknightteja ja pelata niitä vastaan.

Mulla on yksi jippo eldareilla millä nuo purkit saattas jopa yllättyä.
Pitääpä etsiä statteja noille ukoille.

Ei siinä greyknightint on uusi ironwarrior porukka, mutta tottakai chaoksilla ei sais sellasta olla.
Ehkä corruptoituneet greyknightit.

[LAV-Kitsune-]

Ei siinä greyknightint on uusi ironwarrior porukka, mutta tottakai chaoksilla ei sais sellasta olla.

Menee hiukan offtopikiksi ja pahoittelen sitä, mutta tuo on oikeasti aika mielenkiintoinen juttu kuinka 40k:ssa on hirveästi näitä "orderin" armeijoita ja "kaaoksen" armeijat ovat rankasti oppositiossa toisin kuin fantasy battlessa, missä molempia on lähestulkoon saman verran (7 chaos, 6 order, 2 neutral).

Lueteltuna "order" porukat joille on armeijakirja olemassa:
Black templars, Blood angels, Eldar, Dark angels, Grey knights, Imperial Guard, Sisters of Battle, Space marines, Space wolves ja Tau empire eli yhteensä 10 poppoota. Ja näistä armeijoista 8 on imperiumin joukkoja, jotka ovat aatteiltaan lähes identtisiä ja joista vain 2 ovat vähän erilaisia (ei 3+ saveja ja samoja statteja).
"Kaaoksen" porukat joille löytyy armeijakirja:
Chaos Daemons, Chaos marines, Dark Eldar, Orks ja Tyranids eli yhteensä 5 eri armeijaa. 6 jos Necronitkin lisäätään tuohon, vaikka ovatkin enemmän puolueeton lista. Kaaoksen listoista kaikki ovat täyrin erilaisia niin yksikkövalinnoiltaan, fluffiltaan kuin myös pelityyleiltään ja selkeästi myös suosioltaan.

Sinällään minä meinasin tämän linkata tuohon "mitä armeijaa vihaat eniten" postiin, koska sinnekin olisi sopinut ihan yhtä lailla. Siis siinä ketjussa se, että en pidä mariineista koska niitä on suurin osa koko pelin armeijoista yms. Tässä ketjussa pointti on kuitenkin, että suosituimmat armeijat ovat kaikki tuolla "orderin" puolella ja kaaoksen joukot ovat jätetty pienemmälle huomiolle, vaikka niistä jokainen onkin täysin erilaisia taistelutavoiltaan. Sitten kun 6 koko pelin neljästätoista armeijasta voidaan kääntää täksi "flavour of the month" armeijaksi eli tällä kertaa gray knightiksi, niin jeps jeps, ei se nyt ihan mene niinkuin itse näkisi hyväksi olevan.

[Roizo]

Itse IG-pelaajana kummaksun GK:n vähäisiä heikkouksia. Ampuvat kovaa, lähistelevät kovaa ja kestävät hyvin vahinkoa (varsinkin ajoneuvot). Eliittiarmeijalle nämä edut soisin, mutta huhutut kovat pistehinnat per nappi ei näy turnauspöydillä realisoituvan. Marineita ja ajoneuvoja on saman verran kuin porukkaa IG-listassa. GK-ajoneuvoihin saa vahinkoa sisään toki saman kuin muihinkin, mutta fortitude pelastaa liki poikkeuksetta. Tämä fortitude-sääntö on mielestäni ratkaisevassa etulyöntiasemassa muihin (ampuviin) armeijoihin nähden. Vaikka tuuripelistä onkin kyse, niin kyllä se hajottaa, että ainoastaan 5+:lla saa ne GK-ajoneuvot oikeasti hiljaiseksi kun penettää.

Turhaa valitusta, tiedän, mutta olisi se fortitude nyt ainakin saanut jäädä keksimättä. Olisiko GK ollut surkea ilman sitä... epäilen.

[danmed]

Ei siinä greyknightint on uusi ironwarrior porukka, mutta tottakai chaoksilla ei sais sellasta olla.

Menee hiukan offtopikiksi ja pahoittelen sitä, mutta tuo on oikeasti aika mielenkiintoinen juttu kuinka 40k:ssa on hirveästi näitä "orderin" armeijoita ja "kaaoksen" armeijat ovat rankasti oppositiossa toisin kuin fantasy battlessa, missä molempia on lähestulkoon saman verran (7 chaos, 6 order, 2 neutral).

Lueteltuna "order" porukat joille on armeijakirja olemassa:
Black templars, Blood angels, Eldar, Dark angels, Grey knights, Imperial Guard, Sisters of Battle, Space marines, Space wolves ja Tau empire eli yhteensä 10 poppoota. Ja näistä armeijoista 8 on imperiumin joukkoja, jotka ovat aatteiltaan lähes identtisiä ja joista vain 2 ovat vähän erilaisia (ei 3+ saveja ja samoja statteja).
"Kaaoksen" porukat joille löytyy armeijakirja:
Chaos Daemons, Chaos marines, Dark Eldar, Orks ja Tyranids eli yhteensä 5 eri armeijaa. 6 jos Necronitkin lisäätään tuohon, vaikka ovatkin enemmän puolueeton lista. Kaaoksen listoista kaikki ovat täyrin erilaisia niin yksikkövalinnoiltaan, fluffiltaan kuin myös pelityyleiltään ja selkeästi myös suosioltaan.

Sinällään minä meinasin tämän linkata tuohon "mitä armeijaa vihaat eniten" postiin, koska sinnekin olisi sopinut ihan yhtä lailla. Siis siinä ketjussa se, että en pidä mariineista koska niitä on suurin osa koko pelin armeijoista yms. Tässä ketjussa pointti on kuitenkin, että suosituimmat armeijat ovat kaikki tuolla "orderin" puolella ja kaaoksen joukot ovat jätetty pienemmälle huomiolle, vaikka niistä jokainen onkin täysin erilaisia taistelutavoiltaan. Sitten kun 6 koko pelin neljästätoista armeijasta voidaan kääntää täksi "flavour of the month" armeijaksi eli tällä kertaa gray knightiksi, niin jeps jeps, ei se nyt ihan mene niinkuin itse näkisi hyväksi olevan.

Niinpä, 40k:n nimen voi melkein vaihtaa Warhammer SpaceMarineksi :D
Lisäksi "destruction" armeijat 40k:ssa tuppaavat olemaan kaikki aika marginaaleja orderin puolella oleviin SM armeijoihin verrattuna.
Fabassa jakauma menee paljon tasaisemmin: Orderilla on HE ja Empire suurina rahavirtoina mutta destructionilla on OnG ja WoCit vastapainona.


Sori, jatkoin offtopiccia :P

[Sotahullu]

Itse IG-pelaajana kummaksun GK:n vähäisiä heikkouksia. Ampuvat kovaa, lähistelevät kovaa ja kestävät hyvin vahinkoa (varsinkin ajoneuvot). Eliittiarmeijalle nämä edut soisin, mutta huhutut kovat pistehinnat per nappi ei näy turnauspöydillä realisoituvan. Marineita ja ajoneuvoja on saman verran kuin porukkaa IG-listassa. GK-ajoneuvoihin saa vahinkoa sisään toki saman kuin muihinkin, mutta fortitude pelastaa liki poikkeuksetta. Tämä fortitude-sääntö on mielestäni ratkaisevassa etulyöntiasemassa muihin (ampuviin) armeijoihin nähden. Vaikka tuuripelistä onkin kyse, niin kyllä se hajottaa, että ainoastaan 5+:lla saa ne GK-ajoneuvot oikeasti hiljaiseksi kun penettää.

Turhaa valitusta, tiedän, mutta olisi se fortitude nyt ainakin saanut jäädä keksimättä. Olisiko GK ollut surkea ilman sitä... epäilen.

Bingo!

Joten miksi luulette että miten Gk-pelaaja häviää yleensä? Paitsi se että pelaaja jotenkin onnistuu häviämään niillä.

[Flogger]

Menee hiukan offtopikiksi ja pahoittelen sitä, mutta tuo on oikeasti aika mielenkiintoinen juttu kuinka 40k:ssa on hirveästi näitä "orderin" armeijoita ja "kaaoksen" armeijat ovat rankasti oppositiossa toisin kuin fantasy battlessa, missä molempia on lähestulkoon saman verran (7 chaos, 6 order, 2 neutral).

Lueteltuna "order" porukat joille on armeijakirja olemassa:
Black templars, Blood angels, Eldar, Dark angels, Grey knights, Imperial Guard, Sisters of Battle, Space marines, Space wolves ja Tau empire eli yhteensä 10 poppoota. Ja näistä armeijoista 8 on imperiumin joukkoja, jotka ovat aatteiltaan lähes identtisiä ja joista vain 2 ovat vähän erilaisia (ei 3+ saveja ja samoja statteja).
"Kaaoksen" porukat joille löytyy armeijakirja:
Chaos Daemons, Chaos marines, Dark Eldar, Orks ja Tyranids eli yhteensä 5 eri armeijaa. 6 jos Necronitkin lisäätään tuohon, vaikka ovatkin enemmän puolueeton lista. Kaaoksen listoista kaikki ovat täyrin erilaisia niin yksikkövalinnoiltaan, fluffiltaan kuin myös pelityyleiltään ja selkeästi myös suosioltaan.

Sinällään minä meinasin tämän linkata tuohon "mitä armeijaa vihaat eniten" postiin, koska sinnekin olisi sopinut ihan yhtä lailla. Siis siinä ketjussa se, että en pidä mariineista koska niitä on suurin osa koko pelin armeijoista yms. Tässä ketjussa pointti on kuitenkin, että suosituimmat armeijat ovat kaikki tuolla "orderin" puolella ja kaaoksen joukot ovat jätetty pienemmälle huomiolle, vaikka niistä jokainen onkin täysin erilaisia taistelutavoiltaan. Sitten kun 6 koko pelin neljästätoista armeijasta voidaan kääntää täksi "flavour of the month" armeijaksi eli tällä kertaa gray knightiksi, niin jeps jeps, ei se nyt ihan mene niinkuin itse näkisi hyväksi olevan.

Niinpä, 40k:n nimen voi melkein vaihtaa Warhammer SpaceMarineksi :D
Lisäksi "destruction" armeijat 40k:ssa tuppaavat olemaan kaikki aika marginaaleja orderin puolella oleviin SM armeijoihin verrattuna.
Fabassa jakauma menee paljon tasaisemmin: Orderilla on HE ja Empire suurina rahavirtoina mutta destructionilla on OnG ja WoCit vastapainona.

Ehkä 40k:n puolella sitä "order/chaos" jakaumaa ei voi niin tarkasti tehdä. Jako "hyviksiin" ja "pahiksiin" on aika keinotekoinen jos niitä osapuolia alkaa vähänkään pitemmälle funtsimaan (esim Taut ja Tyranidit ovat oikeastaan aika samanlaisia: toinen haluaa absorboida biomassan, toinen kulttuurin ja yhteiskunnan).

Tuo on myös nykyään yleinen valitus että 40k keskittyy liikaa imperiaaleihin ja etenkin Space mariineihin. Mutta tämä on ehkä kuitenkin vain tuokiokuva, perspektiiviharha. Nelosedikan lopussahan tilanne oli toisin päin. Sen aikana julkaistiin vain kolme Imperial codexia (+2 PDF-minikodeksia). Ja jos oikein muistan niin ennen vitosedikan IG-kodeksin julkaisua, ei turnausten kärjessä paljon imperiaaleja näkynyt. Eiköhän se tilanne jossain välissä taas käänny toisinpäin. GW:llähän ei ole mitään "sääntöä" että armeijoita päivitettäisiin "hyvis/pahis" tai edes "xeno/imperiumi" -tahtiin. Necronien kodeksi tullee lähiaikoina, Necronit ovat myös helppo maalata joten jos kirja ei ole täysin p...a, niin eiköhän nekin muokkaa taas turnausskeneäkin.

GK:n kirjasta, kyllähän siellä niitä selkeitä aivopieruja on, upgradeja jotka ovat aivan liian halpoja tehokkuuteensa nähden (Psybolt, kranut, Fortitude). Sinänsä harmi koska itse yksiköiden pistehinnat ovat minusta kohdallaan, kirjasta saa tehtyä todella monenlaisia listoja ja ihan pikku viilauksella se olisi minusta hyvä & balanssissa.

[jamovoima]

Paras on ehkä tuo psyboltit +5 pinnaa, extra armourit (fortituden omaaville tankeille) +15 pinnaa. Right.


Kovasti noissa huhuissa on ollu puhetta, että 6. edikka olisi keskittynyt kaaos vs. xenos akselille. Kun katselee vanhimpia codexeja niin sille on perää. Necronit, Kaaos, Eldar, Tau ja Örkit on kaikki pian uudistusvuorossa ja imperialeista vanhempia on vain black templarit, dark angelit ja sisterit. Kaaokselle olisi myös mahdollista tehdä useampikin codex: legioonat, renegadet, lost and the damned, kultistit jne... Tosin jälkimmäiset nyt on aika haaveilua.

[Son of Russ]

siskot on saanu codexin( tosin se on aika huono tekele) joten seuraavaksi kaiken järjen mukaan seuraava codexi on joku näistä xenos armeijoista. ei olis paha vaikka GW tekis vaik vuorotellen listan imperjumille ja xenoille. Tosin GW sais tehrä uuden armeija listan myös dark angeleille ja templareille kun nekin on vanhentuneet.Oma veikkaukseni on että eka ilmestyy Necrons ja Tau armeijat ja sit vanhemmat mariinit.

[Kylis]

siskot on saanu codexin( tosin se on aika huono tekele) joten seuraavaksi kaiken järjen mukaan seuraava codexi on joku näistä xenos armeijoista. ei olis paha vaikka GW tekis vaik vuorotellen listan imperjumille ja xenoille. Tosin GW sais tehrä uuden armeija listan myös dark angeleille ja templareille kun nekin on vanhentuneet.Oma veikkaukseni on että eka ilmestyy Necrons ja Tau armeijat ja sit vanhemmat mariinit.

GW:n politiikka vitosedikassa on kaiketi ollut, että joka toinen uudistuva armeija on mariiniarmeija, sillä tämän hetkiset vitosedikan kirjat on tullu järjestksessä: SM, IG, wolffit, 'nidit, BA, Deldar, GK (ja sisterit). Itse toivon, että Kaaos, Tau, Necronit ja DA uudistuisi ennen Templareita. BT kirja on kuitenkin vielä toimiva enkä halua tilalle mitään Matt Wardin kirjoittamaa kodekkia (tosin olishan se ihan kiva tietää minkälaisia lentäviä lantikoita se niille keksii).

[Furinji]

Yhyy IG on juustoo
YHYY Space Wolffit on juustoo
Yhyy nidi...haha faq
YHYY~YY Blood Angelit on juustoo
yhyy Dark Eldar on juustoo
YHYYYYYY Grey Knightit on juustoo

yhyy Necronit on juustoo...

[GobbladasSquig]

Itse IG-pelaajana kummaksun GK:n vähäisiä heikkouksia. Ampuvat kovaa, lähistelevät kovaa ja kestävät hyvin vahinkoa (varsinkin ajoneuvot). Eliittiarmeijalle nämä edut soisin, mutta huhutut kovat pistehinnat per nappi ei näy turnauspöydillä realisoituvan. Marineita ja ajoneuvoja on saman verran kuin porukkaa IG-listassa. GK-ajoneuvoihin saa vahinkoa sisään toki saman kuin muihinkin, mutta fortitude pelastaa liki poikkeuksetta. Tämä fortitude-sääntö on mielestäni ratkaisevassa etulyöntiasemassa muihin (ampuviin) armeijoihin nähden. Vaikka tuuripelistä onkin kyse, niin kyllä se hajottaa, että ainoastaan 5+:lla saa ne GK-ajoneuvot oikeasti hiljaiseksi kun penettää.

Turhaa valitusta, tiedän, mutta olisi se fortitude nyt ainakin saanut jäädä keksimättä. Olisiko GK ollut surkea ilman sitä... epäilen

Jos fortitude tuntuu olevan peleissä ylivoimainen kyky, sitten kannattaa varmaan harkita siihen varautumista ja alkaa pelaamaan psyykkistä puolustusta. You know, hoodeja ja mitä runes of wardingeja niitä onkin. Monet GK armeijat itseasiassa luottaa aika vahvasti siihen että tulitukielementit ei hiljene missään vaiheessa. Tottakai fortitude toimii jos se kuormitus on pari ld 10 testiä pelissä, mutta jos kasaat niitä testejä tärkeisiin paikkoihin, heikennät ld:tä tai onnistumismahdollisuuksia tai korotat perilsin todennäköisyyttä, alkavat ne vehiclet hajoilemaankin. Kyllä niistä perilseistäkin joskus tulee niitä ylimääräisiä immoja ja weapon destroyedejä, ei se pelkkää ruusuilla tanssimista ole.

Toisaalta, jos ei ole mahdollisuuksia vaikuttaa fortituden onnistumiseen, sitten ei varmaan kannata tuhlata tulivoimaa niihin autoihin vaan reilusti keskittyä sen infantryn (jolla ei ole mitään superkykyjä kuolemisen estämiseksi) nirhaamiseen. Pikkaisen myös kyseenalaistan sen että samassa GK armeijassa yhdistyisi ylivoimaisen kova ampuminen JA lähitaistelu. Ainakin mitä itse olen nähnyt, listoissa on joko tosi kova ampuminen ja tosi surkea lähistely (lähitaistelujoukot on jotain 5 purifierin ryhmiä) tai kohtuullinen lähistely ja korkeintaan keskikertainen ampuminen (vähän meltaa, vain muutama ampuva yksikkö jolloin voi vaikuttaa vain muutamaan kohteeseen joka vuoro, vähäinen määrä laukauksia).

Tottakai on typerää että joka GK listassa tuntuu olevan samat kolme+ tupla-autocannon dreadia ja älytön määrä razorbackeja, mutta ei kai noiden komppaaminen voi mitään ydinfysiikkaa olla? Yksi seuraavista käyttöön:

-psyboltit 20pts jokaiselle vehiclelle
-psyboltit toimivat kullekin yksikölle vain yhdellä pelaajan valitsemalla vuorolla
-psyboltit ovat walkereille 0-2 ja razorbackeille 0-3 valinta per armeija (tai 0-1 / 0-2)

Ei nerffaa koko armeijaa, ainoastaan sitä yhtä buildia.

[jamovoima]

Eihän se fortitude mitenkään ylitsepääsemätön kyky ole, mutta on se silti aika hillitön upgrade melko olemattomaan hintaan. Daemonc possession on lähestulkoon vastaava (toimii automaattisesti vrt. ld10 testi), maksaa 20 pinnaa ja vähentää bs:ää yhdellä. Okei kaaos codex on vanha ja kärsii pahasti pistedeflaatiosta, mutta silti.

Yleisesti ei niinkään grey knighteihin liittyen on harmillista, että suurimmassa osassa codexeista ei ole mitään millä suojautua psychic powereilta ja niiden teho on noussut aika hurjasti viimeisen edikan aikana. Örkit, tau, ig, necronit, dark eldarit, black templarit ja kaaoksen kaikki muodot (joka on erityisen huvittavaa) omaavat korkeintaan tosi rajalliset mahdollisuuudet torjua psychic powereita. Tarkkaavainen saattaa huomata että listalta löytyy kaikki armeijat paitsi marinet ja eldarit (ja onko uusilla siskoilla jotain?). Tämä ei haittaisi niinkään jos psychic powerit olisi vielä sillä 3. edikan Smite tasolla, nykyään ne on kuitenkin vähän tehokkaampia. Tämä on sinällään mukavaa, mutta joku dispellaamismahdollisuus olisi hyvä olla olemassa.

maan kannata tuhlata tulivoimaa niihin autoihin vaan reilusti keskittyä sen infantryn (jolla ei ole mitään superkykyjä kuolemisen estämiseksi) nirhaamiseen. Pikkaisen myös kyseenalaistan sen että samassa GK armeijassa yhdistyisi ylivoimaisen kova ampuminen JA lähitaistelu. Ainakin mitä itse olen nähnyt, listoissa on joko tosi kova ampuminen ja tosi surkea lähistely (lähitaistelujoukot on jotain 5 purifierin ryhmiä) tai kohtuullinen lähistely ja korkeintaan keskikertainen ampuminen (vähän meltaa, vain muutama ampuva yksikkö jolloin voi vaikuttaa vain muutamaan kohteeseen joka vuoro, vähäinen määrä laukauksia).

5 purifierin ryhmä on pisteisiinsä nähden kyllä han pätevä lähitaisteluryhmä. Cleansing flame auttaa pitkälle. Jos mietitään purifiereita niin siihen vähän reiluun sataan pisteeseen harvempi muu armeija saa 8xs7 rending + 6xs4 laukausta 24" rangella ja päälle lähitaisteluun 6+ power weaponhyökkäystä (initaive kutosella) ja cleansing flame. Huomiona se, että muilla kuin power weapon hyökkäyksillä tahtoo olla nykyään vähänlaisesti merkitystä feel no painin, wolf totemien ja terminaattorien aikakudella. Ei tule ainakaan heti mieleen (grey knight codexin ulkopuolelta) yksikköä joka samaan pistehintaan luotettavasti hoitelisi nuo 5 purifieria meleessä.
Armeijaa, jossa jokaisella ukolla psycannonmiehiä lukuunottamatta on force weapon ja plussastrenaa saa vähän joka kolosta on jokatapauksessa huono sanoa missään tapauksessa tosi surkeaksi lähiksessä vaikka ne kuolisivatkin yhtä helposti kuin normaalit marinet.

[Flogger]

Aina kannattaa lisäksi muistaa, että on muitakin figuvalmistajia. Kaikki eivät edes kuse jatkuvasti asiakkaittensa päälle, vaan tuntuvat jopa pitävän huolta heistä.

Aivan. Kannattaa muistaa että Privateer Press palkkaa työntekijöikseen pelastamiaan orpoja, jotka GW olisi muuten sulattanut Finecastin raaka-aineeksi.

[GobbladasSquig]

Noo, ei nyt ihan noin halvalla irtoa, 146 pistettä taitaa tulla hintaa kahdella psycannonilla ja kolmella hilparilla. Siinä onkin sitten kestoltaan tavan mariineita mutta 30 pistettä kappale. Lähitaistelussa sitten valitaan joko cleansing flame tai hammerhand tai force weapon instakill. Onhan siinä teoriassa joustavuutta, mutta ei nyt kyllä mitään ihan sairasta menoa. Termareita vastaan tehdään kaksi haavaa ennen invuja, hordesta cleansing flame polttaa sen 25-42% savesta riippuen, isoja möllejä vastaan on mahis instakillata mutta jos mennään tuffi vitosen yli niin ei ole enää mikään varma nakki, dreadeja vastaan mennään krak kranuilla mikä on perinteisesti aika tahmaista. Tämän jälkeen ihan mikä tahansa noista rapettaa ne 5 mariinia aika kevyesti. Ampuva ryhmä ne purifierit on, lähispotentiaalia tulee lähinnä jos joku juoksuttaa niitä 30 napin hordeja lähikseen useamman ryhmän kanssa...

[Flogger]

Cleansing flame taisi toimia riippumatta ryhmän lukumäärästä? Eli niissä on se etu että ryhmän viimeinenkin Siivooja voi vielä hordelle aiheuttaa suhteetonta vahinkoa, siksi ne pitää aina tappaa viimeistä myöten mikä voi olla joskus työlästä. Myös Fearless on eduksi, sitä ei muilta ritareilta juuri löydy (paladiinipelaajat joskus valittelevat supersolttujensa pelkuruutta. Eihän se ld9/10 usein failaa, mutta sitten kun niin käy niin se voi olla game over). Hyviähän ne siivousryhmät varmasti ovat, mutta jos armeijan koostaa pelkästään niistä, niin sitten se alkaa kyllä oikeasti kärsimään veren vähyydestä eikä kestä dakkaa paljoa.

[jamovoima]

Ampuva ryhmä ne purifierit on, lähispotentiaalia tulee lähinnä jos joku juoksuttaa niitä 30 napin hordeja lähikseen useamman ryhmän kanssa...

Tai jos useampi purifier ryhmä chargaa yhtäaikaisesti. Ihan mahdollinen tilanne kuitenkin, kovin usein siellä ritarilinjoissa ei kuitenkaan kauhean montaa vihollisen lähistelyryhmää heilu.

Lähinnä pointti oli kuitenkin siinä, että harvempi ampuva ryhmä pärjää noinkaan hyvin. Devastaattoriryhmä harvemmin haukkaa paria terminaattoria tai puolta ryhmää örkkejä mennessään. :)

Ihan tommonen perusryhmä on ehkä parempi esimerkki, 120 pinnalla saa 5 ukkoa, hammerin ja psycannonin. Vastaavalla pistemäärällä (123) saa 5 grey hunteria, meltagunin, wolf standardin ja wolf guardin fistillä. Strike squad ampuu paremmin (tosin ei meltalla) ja lähiksessä ryhmät on suht tasaväkiset, keskimäärin chargaajan pitäisi hoitaa. Kaupan päälle saa vielä psyk out kranut, aegiksen ja warp quaken. Grey hunterit on kuitenkin yksi pelin parhaimmista troop choiceista ja strike squadeja ei edes välttämättä näe kentällä.

Tämmöset yksikkö yksikköön vertaukset ei nyt ehkä toimi, enkä nyt mitään strike squadeja tai purifiereja pidä minään älyttömän mauttomina, mutta monta pientä juttua kun laskee yhteen niin saadaan jotain suurempaa, vähän kuin Ikeassa shoppaillessa.

Grey knightien tehoista on pientä statistiikkakin tarjota etc:n tuloksista: http://etc2011-results.iis.cz/index.php?q=avg_per_army Grey knightit on kuitenkin kerännyt noista "paljon pelatuista armeijoista" keskimäärin pisten enemmän per peli kuin muut. Toki noita tuloksia vääristää se, että vastustajat eivät ole täysin satunnaiset. Toisaalta suoritusta korostaa se, että grey knightit on voiton puolella "puolustavana" armeijana, jolloin vastustaja on päässyt valitsemaan armeijan näitä kohtaamaan.

Ei ne voittamattomia ole, mutta on ne sellainen armeija jonka voittaminen on keskimääräistä vaikeampaa. Semmoisia selviä heikkouksia on kuitenkin vähemmän kuin monella muulla armeijalla. Ei ne nyt silti mitään faban demoneita ole joista saa ehkä hiukan kärjistäen kilpailukykyisen armeijan heittämällä listaan yksiköt nopalla.

[Sotahullu]

Aina kannattaa lisäksi muistaa, että on muitakin figuvalmistajia. Kaikki eivät edes kuse jatkuvasti asiakkaittensa päälle, vaan tuntuvat jopa pitävän huolta heistä.

Aivan. Kannattaa muistaa että Privateer Press palkkaa työntekijöikseen pelastamiaan orpoja, jotka GW olisi muuten sulattanut Finecastin raaka-aineeksi.

HAHAHA!

Niin totta mutta silti naurettavaa! XD

[Pecu]

Eikös tää ny oo nähty vähän joka codexin kohdalla. Aina hirvee kitinä ennenkuin opetellaan pelaamaan ko. armeijaa vastaan ja tajutaan, että ei se nyt mikään autowin armeija ole.


Sit mitä tulee tuohon turnauksissa melko paljon nähty purifier+psyrazor spamlistaan, se on mielestäni melko tylsä ja melkosta copypastea, jonka mieluusti näkisin itse katoavan. Enempi varianssia pitäis saada noihin armeijoihin, kompeillahan tuon luulis onnistuvan..

[LAV-Kitsune-]

Grey knightien tehoista on pientä statistiikkakin tarjota etc:n tuloksista: http://etc2011-results.iis.cz/index.php?q=avg_per_army Grey knightit on kuitenkin kerännyt noista "paljon pelatuista armeijoista" keskimäärin pisten enemmän per peli kuin muut. Toki noita tuloksia vääristää se, että vastustajat eivät ole täysin satunnaiset. Toisaalta suoritusta korostaa se, että grey knightit on voiton puolella "puolustavana" armeijana, jolloin vastustaja on päässyt valitsemaan armeijan näitä kohtaamaan.

Statistiikkaa! I came! *Nauraa* Olen etsinyt tuon kaltaista kiteytystä kaikista peleistä aina turnauksen päättymisestä lähtien. Kiitoksia tuosta linkistä ja vielä sitten kun fabasta tuollaisen löytää tai edes vähän vihiä miten siellä meni pelit =)