WARMACHINE/HORDES, kootut keskustelut.

[JArrow]

Merimetsä: Magicbullet ei ole upkeep, eli sen voi combottaa quickenin kanssa, jolloin saadaan se mainitsemasi 2" lisää

Swamp-horrorista toivoisi, että se voisi käyttää jotenkin monipuolisemmin lonkeroitaan, mutta kyllä toi ihan kiva lisä gaattoreille ehdottomasti on. Ja boneswarmin suurin etu snapperiin verrattuna nyt on ehdottomasti se, että se on undead.

[Sotahullu]

Winter Argus on aika ilkeä siis 2 POW 12 spraytä on aika paha.

[Sopuli]

Winter Argus on aika ilkeä siis 2 POW 12 spraytä on aika paha.

Ota huomioon, että koiralla on rat 4, joten buusteja tulee tarvitsemaan, jos haluaa johonkin muuhun kuin warjackiin osua. Toki crit freeze on ihan kiva. Animus pisti ehkä eniten silmään. +2 arm ja immunity kelpaa melkein mille tahansa lockille. No eiköhän tuo tule kokoelmiin hommattua.

[TheEmu]

Ota huomioon, että koiralla on rat 4, joten buusteja tulee tarvitsemaan, jos haluaa johonkin muuhun kuin warjackiin osua. Toki crit freeze on ihan kiva. Animus pisti ehkä eniten silmään. +2 arm ja immunity kelpaa melkein mille tahansa lockille. No eiköhän tuo tule kokoelmiin hommattua.

Otatko kuitenkin mieluummin ne kaksi transferiä vai ton +2ARM? Kyllä tollakin animuksella jokunen käyttökohde löytyy, mutta eipä tuo omaan silmään hirveän hyvältä näytä. Sprayt ois teoriassa kiva, mutta mutta SP6 on aika lyhyt ja RAT4 aika pieni.

Toisaalta, kun yhdistetään kaksi pelin huonointa petoa (argus, winter troll), eipä niiden risteytyksen ehkä voi olettaakaan olevan hyvä? :)

[Pseudok]

Olen innoissani kaikista kolmesta, jopa winter argusista :) Voi myös nimittäin esittää kysymyksen, että lemppaako mieluummin pihalle kaksi furya, mikä sallii petojen juosta kuumempana, vai ottaako sitten sen +2 arm ja suojan kylmältä. Totta on kyllä se, että ei uuden argusin animus ole joka tilanteessa yleishyödyllinen autoincludeanimus, mutta ei se missään tapauksessa ole huono kökköanimus.

Kaikki tuntuu siltä että niistä voi sanoa "Hyvä, muttei rikki".

Ja Bone Swarm vs Bull Snapper, onhan niissä selvä ero. Swarmilla potentiaalinen arm 18 ja p+s 15 ja sisään rakennettu paranemismahdollisuus. Ja Terror. Ja snapper ja swarmi yhdessä on 7 pistettä, tämä lienee se kovin juttu :P

[Sopuli]

Olen innoissani kaikista kolmesta, jopa winter argusista :) Voi myös nimittäin esittää kysymyksen, että lemppaako mieluummin pihalle kaksi furya, mikä sallii petojen juosta kuumempana, vai ottaako sitten sen +2 arm ja suojan kylmältä. Totta on kyllä se, että ei uuden argusin animus ole joka tilanteessa yleishyödyllinen autoincludeanimus, mutta ei se missään tapauksessa ole huono kökköanimus.

Tätä juuri itse hain. Harvoin jätän itselleni tilanteen, jossa lockilla on 3 fyryä jäljellä, kun hän lopettaa aktivaation. Mielummin käytän tuosta ne pari fyryä saadakseni +2arm ja immuniteetin khadorin ilkeille kikoille. eKayalla pelatessani, ei Kayalla ole koskaan (paitsi hyvin harvinaiset tilanteet) vuoron lopussa, kuin 1 fyry, koska pedoilta pitää poistaa normaalitilantessa ensi vuorolla ka se 4-5 fyryä (joku sprintannut peto tyhjiin esim.). Eikä omaan korvaan kuulosta meleessä eKaya: def 18, arm 18 ja yksi transferi ;)

Mutta juu, eihän tuo nyt ihan huippupeto ole, mutta pientä vaihtelua. Yksi käyttökohde koiralle on toki vastustajan petojen ja jaakkojen jäädyttely (toki crit on aina crit) isompia petoja varten...johonkin def 12-13 lyö vielä stalkerilla joka toisen ohi ilman buusteja, jäädytettyyn sitten toinen juttu. Katsellaan, katsellaan Griffonia ja tharn-sutta odotellessa.

[Prkl]

Lisäksi joku jäbä spoilasi kaiken dominationin..

Legioonaa:

http://privateerpressforums.com/showthr ... on-Proteus

Circleä:

http://privateerpressforums.com/showthr ... wolf-smexy

http://privateerpressforums.com/showthr ... ur-spoiler.

Skorne

Ainakin tullee aikanaan:

http://privateerpressforums.com/showthr ... iled-on-tg

Jossain ne on kaikki, mutta en löytänyt..

eBaldur on melkein yhtä hyvä kuin Janissa! Parempaa kuin osasin toivoa..

[Prkl]

Legioonan BE tietysti LENTÄÄ ja sillä on 4" reach ja chain weapon.

eVaylilla on Admonition, Icy Grip, Obliteration, Occultation, Purification ja Refuge ja se saa featissä taikoa jokaisen noista kerran ilmaiseksi..

Gallows groves maksaa yhden pisteen ja tuo Cassiuksen takaisin pöydälle. Sen läpi saa channeloida.. <3

[Sotahullu]

Onko toi kuva muuten muovinen Desecrator?

[JArrow]

Kyllä mä oon ihan tyytyväinen trollien saldoon, vaikka character-trolli onkin vähän meh. Mutta wagoni on onneksi 9p mutta rat toki vain 5 joten ei se ihmeisiin pysty (eikä osaa slämmätä, vaan tylsästi tramplaa) Lightning trolli tuo trollien ekan 1p animuksen mukanaan! Ja puun takaa tullut character-unitti vaikuttaa ihan kivata. työkalulaatikolta, joskin maksaa 6p. EGrisselistä en oikeen osaa vielä sanoa, koska on hyvin eri tyyppinen kuin vanha version.

[TheEmu]

Kirja löytyypi (kaiketi kokonaisuudessaan) tosiaan täältä. Tää topicci lienee täynnä spoilerikeskustelua tästä lähtien. :)

Omia mietteitä ekalla metailukerralla:

Peikot

Rök rock rock! Primal! Primal! Saan MAT8 (jopa 9) hevibiistin kun haluan, jeejee. P+S18 suoraan profiilissa MAT7n kanssa? Primal päälle ja about mikä vaan lähtee rundissa. Breathi on vähä random, mut eipä haittaa sylkästä chargen yhteydessä, POW14 on kuitenki iha paljon. Rakastan täysillä, koska saa ostaa? Mainitsinko jo, että Primal on mahtava?

Sähköpeikko jää (IMO) kategoriaan "saa pelata elementtipeikkoja". Animus on ihan kiva, eikä toi pyssykään ihan turha oo. Ärsyttää vaan miksi sille on jätetty RAT4. (Boostittavat) D3 pomppua on kuitenkin ihan kiva (jos sillä RAT4:llä nyt sattuu osumaan...)

Peikkojen Battle Engine on iha huikee pettymys. Käytännössä ainoa ase on toi tykki, en ainakaan ite oo maksamassa siitä yheksää pistettä. Ainoo rooli mitä tuolle ite keksin on lojuminen/jumittaminen: EBDTn animus ja kiviaura päälle ja jumittamaan jotain objektiiviä tai suojaamaan casteriä. Silti 9p tuntuu suolaiselta hinnalta.

Fell Caller Character Unit on aika kallis (ja siten vaikeahko mahduttaa listaan), mutta varmasti pisteittensä arvoinen. Lyö kuin tonni tiiliä, 4+ tuffi ja kuitenkin SPD6 (yhellä jannulla jopa reachi). Jos figut on kivoja, en näe syytä olla ostamatta. Plussaa, että jokaisella jantterilla on erilainen aseistus niin tunnistaminenkin on mukavan helppoa.

eGrissel on aika epäilyttävä. Spellilistassa on pari ihan ok spelliä, mutta molemmat on vähän tilannekohtaisia. Fiitistä en tiedä vielä oikein yhtään, ei toi mikään superhyvä oo ainakaan, mutta täytyy nähdä eka pelikentällä ennen kuin tuomitsen lopullisesti. Pääjuttu eGrisselissä lieneekin noi pyssyt, jotka onkin hauskoja ja ihan hyviäkin. RNG on aika lyhyt (casterin pyssyksi), joten aika riskillä tolla mennään. Toki Janissa auttaa suunnattomasti ja voi olla että onkin ihan hyvä. Nyt tuntuu, että eGrissel on tosi siisti pelata, mutta ei kyllä mitenkään toptieriä peikkojen lockeista.

Minionit

Boneswarm näyttää ihan mukavalta, halvalta light beastiltä, toki on aika tiukassa kilpailussa Bull Snapperin kanssa. Riippuu aika paljon siitä, että saako se nuo toksunsa, mutta niitten kanssa on kyllä ihan kovaa kamaa; yllättävän rasittava tappaa ja lyökin kivasti. Vaatinee kaveriksi Swamp Horrorin, jotta saa sen animuksella toksunsa. Animus on hyvä, mutta haluaako krokolocki kuitenkin mieluummin Snapperin animuksen ittelleen?

Road Hog tuntuu tosi kivalta ratkaisulta stealthiin, joka oli possuille ihan huikea ongelma (IMO taas). Isohko ongelma on, että se lyö kuin puolikuollut majava, mutta kai possuarmeijassa aina lyöntivoimaa riittää vastustajan hevien tappamiseen. Varmaan paras kohde Targin ancillary attackille?

Swamp Horrorin animus on ihan huikea. Muutenkin näyttää perusvahvalta pedolta, tullee ihan tarpeeseen krokoille.

Gatorman Witch Doctor tuo sitten sen undead-yksikön Maelokille, vähän yllättävällä tavalla. Olin kuvitellut, että tulis vaan undead-yksikkö krokoille, mutta täähän on aika siisti. Tuffi kelpaa varmasti esim Bog Trogeille, ja Maelokin fiittivuorolla +2ARM lienee mukava krokoposselle. Sac strike on aika mukava keino poistaa ärsyttäviä sooloja ja Command Undead autowin Wraith Enginejä vastaan. :)

Targin pääjuttu on selkeesti toi Ancillary Attack ja nyt sille on hyvä kohdekin spraypossun myötä. Varmaan aika vakiokamaa possulistoissa.

Aika epäreilua muuten, että krokoilla oli valmiiksi jo yksi peto enemmän ja Dominaatiossa ne saavat vielä yhden enemmän kuin mitä possut. Eikö PP voisi edes esittää, että krokot ja possut ovat yhtä tärkeitä subfaktioita? Voi toki olla, ettei tuo linkattu setti sisällä kaikkea dominaatiosta ja possutkin saisivat toisen pedon...

Skorne

eHexeris näyttää ihan mukavalta. Spellilista on hyvä ja fiittikin ihan siisti. Hordesia ja joitain masiina-armeijoitakin vastaan (sielut...) toi fiitti voi olla yllättävänkin murhaa.

Cyclops Raider tuo aika puskista Skonelle Snipen. Aimatessa stealthin ignoreeminen on ihan kiva (joskin turhahko kun on optio eyeless sightiin), mutta tuo animus lienee aika kiva ainakin tykkinorsulle ja BElle. Raiderin pyssykin näyttää ihan kivalta.

Archidon on mukavan nopea, ja lyökin kuitenkin ihan kivasti ja on erityisesti halpa. Animuskin on siisti. Ei mikään erityinen peto ehkä, mutta varmasti näkee peliaikaa. (Jos joku skornepelaaja sattuu olemaan pelaamatta Molikkia ja norsulaumaa)

Tiberion näyttää tosi hyvältä, Titan Sentry jolla onkin yhtäkkiä MAT7, shield guard ja crit smite.

Venator Slingerit on halpoja ja ihan ok ampumista, kunhan RAT5 riittää. Eroosiolla voi tehdä yllättävänkin hyvää lämää johonkin pehmeähköön jakkiin.

Siege Animantarax näyttää aika perus-BE:ltä, "saa pelaa mut ei oo pakko tuhlata rahaa". Ei herätä hirveitä tunteita mihinkään suuntaan.

Circle

eBaldur näyttää vähän tylsältä, mutta varmaan ihan hyvä.

Scarsfell Griffonille en keksi oikeen mitään käyttötarkoitusta. Ei erityisen nopea, ei oikeen erityiskykyjä eli lähikseen ois päästävä, eikä sielläkään olla mitään kunkkuja. Animus voi olla jollakin lockilla ihan kiva, mutta keskimäärin varmaan aika huono. Ei käy kateeks. :/

Winter Argus näyttää huonohkolta, mutta sillä on sentään jotain käyttökohteita sprayn kanssa.

Ghetorix sitten varmaan saakin jo hymyn Circlepelaajien kasvoille. Stalkerin huonoin puoli (?) korjattu MAT7:lla ja powerfull chargella ja ihan hyvät ja siistit warppauksetkin. Unyieldingillä kestääkin rasittavan paljon. Animus on huono, mutta ei taida pilata muuten hyvää petoa. Lisäksi vain pinnan kalliimpi kuin normistalker. Ei ehkä ihan korvaa stalkeria, mutta onko tulevaisuudessa Ghetorix+Stalker vakiokamaa circlelistassa?

Gallows Grovet on paitsi uusi keino tasata pinnan vajaa lista, myös tosi hyviä. Pinnan maksavat arccinodit (jotka kestääkin yllättävän paljon), kelvannee usealle circlelockille.

Legion

eVayl näyttää tosi hyvältä ja siistiltä. Spellilista on hurja ja fiitillä (toki FUR8 riittää sinänsäkin jo) pääsee heittelemään noita sinne sun tänne. Lisäksi pallojensa ja Spell Martyrien kanssa nodeja on vaikka muille jakaa että spellit saakin sinne mihin haluaa. Nyt käy vähän kateeks legioonapelaajia. :)

Naga Nightlurker tuo hyvän animuksen ja hyvät critit peliin. Shadow Bind on aina Shadow Bind, vaikka siihen tarviskin vähä lottoamista että saa sen. Ihan hyvää kamaa varmasti, mutta tuskin mikään autoinclude.

Proteuksesta en oikeen osaa muodostaa mielipidettä. Dragi on aina ihan hyvä juttu, mutta P+S16 on aika vähän 11p (character) heville. Lisäksi animus on korkeintaan keskinkertainen. Ei toi nyt pelikelvoton oo missään nimessä, täytynee nähdä kentällä ennen kuin voi muodostaa mielipiteen kunnolla.

Legionnareitten character UA näyttää tosi hyvältä, tosin maksaakin 3p. Minifiitillä kestääkin jo ihan oikeasti ja set defence on aina kultaa (jopa DEF12 modeleilla, terveisin fennbladepelaaja). Lisäksi on varmasti mukava saada weaponmasterlyönti sinne yksikön sekaan (eihän niillä normaalisti ollu?).

Succubus on tosi hyvä. Legioonalta löytyy varmasti joka vuoro joku animus heitettäväksi ja ilmainen upkeep kelpaa varmasti. Kirjan ainoa autoinclude?

Throne of Everblight näyttää mun silmään, ainakin toistaiseks, pelin parhaalta BEltä (sisältää WM-puolen). 4" reachillään napsii muutaman corpse tokenin ja sitten taikoo joko mini ashes to ashesin tai sprayn, molemmat jotka lähtee vielä ihan hyvällä skillillä ja on boostittavia. En sanois että on autoinclude tai että rikkoo pelin tasapainoa, mutta varmasti legioonapelaajat hykertelevät nyt partoihinsa.


Kuten sanottu, nää oli ekat mietteet jotka Dominaatiosta syntyi, älkää ristiinnaulitko jos kirjoitin jotain typerää. Lockeista voittajina tuntuu selviävän eVayl ja eHexeris, mutta eipä kellekään tuntunut tulevan ihan tyhjää arpaa. Muutenkin tuntuu, että ihan mukavan tasaisesti noi hyvät jutut on jakaantunut. Saa ja täytyy kommentoida mun kirjoituksia, randommetailu foorumilla on ihan siistiä. :)

Rök Rök!

[Sotahullu]

Noitatohtori voisi olla aika hauska (siis oikeasti; kukapa ei haluaisi ohjata vastustajam hirveästi kehumia Thralleja?)

Tosin ihmetyttää EVayl, siis featti on aika kova ja sitä vastaavaa spelli lista. Ja sitten ainakin legioonan BE näytti aika inhottava sinänsä.

Peikoilla en nähnyt mitään kiinnostavaa ikävä kyllä.

Skornelle jonkinasteista ampumista... (köh,köh).

Circlellä tuli outo setti; lentämistä, sprayta ja tietty kirjan luultavasti kovin hevibeasti kirjassa (Siis hahmo).

[Prkl]

Gallows grove tulee ainakin omalle hankintalistalle. Useampaan kertaan... Sitten mahdollisesti toi Gatorman Witch Doctor. Sen tarvitsee uhrata sac strikeen friendly faction trooper model. Kelpaako mikä tahansa minioni vai onko joku sääntö olemassa että pitää olla gatorman? Sääntökirjassa ei ollut... Eli voiko sillä uhrata vaikka swamp gobberin kakkosmiehen??

Trollien charru unitilla on DEF 13? RIKKI! :)

[TheEmu]

Gallows grove tulee ainakin omalle hankintalistalle. Useampaan kertaan... Sitten mahdollisesti toi Gatorman Witch Doctor. Sen tarvitsee uhrata sac strikeen friendly faction trooper model. Kelpaako mikä tahansa minioni vai onko joku sääntö olemassa että pitää olla gatorman? Sääntökirjassa ei ollut... Eli voiko sillä uhrata vaikka swamp gobberin kakkosmiehen??

Trollien charru unitilla on DEF 13? RIKKI! :)

Ne on eliittiyksikkö, sietääki olla herkkua. :)

Mikä vaan faction model riittää tosiaan Witch Doctorin Sac Strikeen. Bog Trogeilla tai about millä vaan possulla pääsee POW14ään, sen yli ei vissiin hirveesti, jos ei sitten possesta rupee pudottelee jengiä.

[Celebdae]

Kelpaako mikä tahansa minioni vai onko joku sääntö olemassa että pitää olla gatorman? Sääntökirjassa ei ollut... Eli voiko sillä uhrata vaikka swamp gobberin kakkosmiehen??

Voi uhrata, jos tuntuu että pow11 riittää. Ei tosin välttämättä paras idea päästä kokeilemaan sitä seiskan command checkiä, jos haluaa sillä jäljelläolevalla vielä savuttaa...

Muuten Archidon ei ole Skornella mikään Molikin korvaaja, vaan tämän apuri. Kukapa nyt ei haluaisi pMakedan jojoa käyttöön joka warlockille... Mä en jotenkin näe tota eHexyä kovin kummosena. Featti on suht tunkki ja channelointia rajottaa se pelkkä command area. Noi linkomiehet taas on ihan hanurista, mutta eipä tartte hankkia =)

[Pseudok]

Kelpaako mikä tahansa minioni vai onko joku sääntö olemassa että pitää olla gatorman? Sääntökirjassa ei ollut... Eli voiko sillä uhrata vaikka swamp gobberin kakkosmiehen??

Voi uhrata, jos tuntuu että pow11 riittää. Ei tosin välttämättä paras idea päästä kokeilemaan sitä seiskan command checkiä, jos haluaa sillä jäljelläolevalla vielä savuttaa...

No mutta, sehän tutisee kauhusta kankeana odottaen seuraavan vuoron sac strikeä ;P

[Kaapelikala]

Kirja löytyypi (kaiketi kokonaisuudessaan) tosiaan täältä. Tää topicci lienee täynnä spoilerikeskustelua tästä lähtien. :)

Mitä Emu höpisee? Ei tasan tarkkaan ole koko kirja, joitain rupuisia valokuvia vaan. Joitakin osia siellä ei ole, esim. Sturm&Drang (joskus aiemmin spoilattu? Pikahaulla en löytänyt spellilistaa). Sitten tietty pörröosuudet ja sunmuut puuttuvatten. Itse en kauheasti ole tutustunut vielä, mutta näyttää tuolla olevan joitain hienoja laitteita. Sitten siellä on tosi hienoja laitteita.

[TheEmu]

Nojoo, fluffi ja muu hömppä tosta toki puuttuu ainakin, mutta eipä niistä tarviikaan niin huudella foorumilla vaan naatiskella yön pimeydessä yksikseen. Ja joo, jonkun verran puuttuu niitä mitkä on spoilattu jo aiemmin (kyllä S&Dnkin spellit pitäisi jostain löytyä kun vähän kaivelee :) ).

[Pseudok]

Nyt kun hieman rauhallisemmin tuijottelee noita Circlen julkaisuja, niin ainakin griffonin animus voisi toimia Kruegereilla.

Mutta en aivan ymmärrä, mistä kaikki on niin innoissan ghettosudessa. Tai ymmärrän, mutta 11 pistettä on kyllä aika paljon, ja stalkeriin jos vertaa niin jalkaväkeä ei lähde ollenkaan niin tehokkaasti, ja animus on... niin ja näin. Morvahnalla tosin voisi olla hauskakin harrow-kikkailuun.

Yritän kai ilmaista että se on oiva paketti 11 pisteeseen, mutta 11 pisteeseen pitää jo vähän ollakin.

Gallows Grove taas on jotain liian ihanaa. Menetin sydämeni jo niin Wurmwoodillekin, että lisää puupäitä vaan minun puolestani. Eikä säännöt varsinaisesti ole millään tavalla huonotkaan yhteen pisteeseen :P

Muuten... Witch Doctor ja Lesser Warlockit?

[Pseudok]

Pakko muuten postata ennen kuin näen painajaisia tästä. Siis että röllien engine jotenkin huono kun sillä on vain tuo pyssy?

Koska se on cavalry ja tekee impact attackeja, ja se tekee impact attackeja MAT 6 + 3d6 heitolla ihan luonnostaan, ja koska kaikki ottaa pow 14 (animuksilla boostattuna aina 17 asti) hitin jotka ovat chargekohteen ja wagonin välissä, niin eiköhän jossain suurille foorumeille ilmesty postauksia, joissa lollotellaan sitä kuinka vastustajan armeija on lanattu yhdellä chargella?

Onhan moinen estettävissä kuljettamalla etunenässä enemmän modeleita, jotka ei yhteen pow 17:sta kuole jolloin charge pysähtyy, mutta sen verran on sanottava että suurin osa pelaajista kuljettaa sitä lihamuuria tavallisesti ensimmäisenä, ja taktiikka joltain osin perustuu tähän.

Olkaahan joku ystävällinen ja sanokaa minulle, että olen ymmärtänyt joko impact attackit tai jotain muuta väärin?