Mitäs, tuollainenkin löytyisi? Voisi nostattaa profiiliaan kivasti viime Tutun fanaticin ja pieleen menneen Ropeconin jälkeen :) Kaksi Ostiumia takana ja ihan hyvin ovat sujuneet, enkä ole mielestäni niitä tuonne merkannut.
Eikös ne ole järkkärit perinteisesti sinne Rankingsiin ne tulokset laittaneet pelaajilta mitään kyselemättä, turnauksen jälkimainingeissa? Jos homma on yksittäisten pelaajien harteilla, niin hyvä kyllä sekin ja voin ihan rauhassa jatkaa Rankingsin totaalista sivuuttamista. 1-2 mahdollista turnausreissua vuodessa ei inspaa lähtemään tuohon kilpaan mukaan millään lailla. :P
Joo ja tosiaan desimaalilukujen puute hämäsi fluffipistetaulukossa, oisitte vaan laittaneet Teemulle 5,0 symmetrian vuoksi. :D
Mitäs, tuollainenkin löytyisi? Voisi nostattaa profiiliaan kivasti viime Tutun fanaticin ja pieleen menneen Ropeconin jälkeen :) Kaksi Ostiumia takana ja ihan hyvin ovat sujuneet, enkä ole mielestäni niitä tuonne merkannut.
Eikös ne ole järkkärit perinteisesti sinne Rankingsiin ne tulokset laittaneet pelaajilta mitään kyselemättä, turnauksen jälkimainingeissa? Jos homma on yksittäisten pelaajien harteilla, niin hyvä kyllä sekin ja voin ihan rauhassa jatkaa Rankingsin totaalista sivuuttamista. 1-2 mahdollista turnausreissua vuodessa ei inspaa lähtemään tuohon kilpaan mukaan millään lailla. :P
Niin, Ostiumeja tuolla ei näytä jostain syystä olevan ollenkaan. Pitänee varmaan laittaa ne molemmat sitten tuonne.
nolla maalauspistettä pussywagonilla :D mut hyväksyn peetun mielipiteen, kuiteskin movement trayt jäi kotiin ja koko armeija putosi autosta asfaltille pienellä ipp avustuksella :D Fluffistahan ois pitäny tulla täydet pisteet, kun eivät kerta ees suostuneet lukemaan hienoa homopornolehteäni :(
patsy02 kirjoitti:Useless as they may be, the horses still need their knights for the extra armour save.
Orcs kiittää turnausjärjestäjiä ja osalistujia hyvistä peleistä. Henk. koht. parasta pelaamista Ostium historiassa, lukuunottamatta yhtä mustaa (chaosmaista hetkeä :). Orcs on mukavan simppeli armeija pelata, joten siinä lienee suuri syy tämänkertaiseen pelimenestykseen.
Sunnuntaipelaajana toivoisin maalaamis/fluffi-pisteiden osalta Ropencon-tyylisempää arvostelua tai kahta taulukkoa (ilman maalaus/fluffi-pisteitä ja niiden kanssa). Urheilumiehenä häirtsee kun vastustajaa (vastustajan armeijaa) katsomalla voi todeta, että on jo taistelun alussa 20 pistettä jäljessä. Ensikevääseen...
jupu_ kirjoitti:Minun eiku veetin armeijasta maalauspisteet peetulta 10 muilta yli 14 parhaimmillaan 19, mitä tämä on rune ;).
No, sama juttu minullakin, armeijani luokiteltiin hänen mukaansa taulukossa hieman sellaista kokonaan maalattua, muuten sekalaista sotkuista joukkoa korkeammalle, ja muut jakaa jotain 17 pistettä. Ei ne figut nyt mielestäni niin rumia olleet. Unohdin liikutusalustat, mutta jos kritisoi että kaksi naakan alustaa (joissa on oikeanväristä ruohoa) pilaa kokonaisuuden niin voi herranjumala. Sitäpaitsi, se on edelleen vain alusta.
Bordelli sai muistaakseni häneltä 0 pistettä, koska hän ei tykännyt teemasta. Tietääkseni arvostelussa haetaan maalauspisteitä, eikä mielipiteitä. Mutta idea neljästä arvostelijasta oli hyvä, se antaa kumminkin joustavuutta arviointiin. Sitten kun kritisointikin on turhaa, koska sitä ei edes kuunnella, niin välillä sapetti kyllä osa päätöksistä.
turnauspaketti kirjoitti:-10 maalauspistettä: Maalaamattomia malleja, selvästi teksturoimattomia ja keskeneräisiä alustoja.
1-10 maalauspistettä: Armeija on maalattu, mutta sekava ja yksiköt eivät näytä kuuluvan samaan
armeijaan.
11-25 maalauspistettä: Armeija on maalattu, viimeistelty ja toimiva kokonaisuus. Olet itse
tyytyväinen.
17 pistettä jupulle ja 21 pistettä mikelle? (vai meneekö nyt pelajaat ja armeijat sekaisin? Mutta kun noita tuloksia katselee niin kyllä sieltä omastakin mielestä muutama oikeusmurha löytyy. Mutta näistä eiköhän näistä maalauspisteistä tule aina raadille jotain napisemista. Pidin siitä että noin 42% turnauksen pisteistä sai muusta kuin peleistä. Mielestäni tuohon harrastus puoleen saisi ja pitäisi panostaa selvästi enemmän . johtuu varmaan siitä, että minua ei hirveästi kiinnosta pelata hampaat irvessä tappiin tuunatuilla listoilla jotain proxypaskaa vastaan. Mutta leppoisa nopanheitto sessio taas mukavan vastustajan kanssa päheännäköisillä armeijoilla on aina jees. Mitähän minä taas koitan sössöttää. Että tajutkaa nyt vikisijät että kauneus on subjektiivinen asia, ja yksinkertaisesti kaikkia ei voi mielyttää.
"Eagles may soar high but weasels don't get sucked into jet engines"
-Lord Borak The Despoiler.
Mahtipakarat kirjoitti:
17 pistettä jupulle ja 21 pistettä mikelle? (vai meneekö nyt pelajaat ja armeijat sekaisin?
Siinä on ne fluffipisteet kanssa mukana. Minua tympivät nyt vaan nuo yhdet alustoja koskevat perustelut, ja niiden vakutus armeijan kokonaisyleisasuun ei ne alustat sitä huononna. Lisäksi se, että joku toinen saa 0 pistettä yhdeltäkään tuomarilta henkilökohtaisten perustelujen takia, ei ole kauhean oikeudenmukaista. Armeijahan oli mitä hienoimmin maalattu ja yhtenäinen kokonaisuus kaiken lisäksi. Jopa alustat.
Mielestäni tuohon harrastus puoleen saisi ja pitäisi panostaa selvästi enemmän . johtuu varmaan siitä, että minua ei hirveästi kiinnosta pelata hampaat irvessä tappiin tuunatuilla listoilla jotain proxypaskaa vastaan. Mutta leppoisa nopanheitto sessio taas mukavan vastustajan kanssa päheännäköisillä armeijoilla on aina jees. Mitähän minä taas koitan sössöttää.
Komppaan.
Että tajutkaa nyt vikisijät että kauneus on subjektiivinen asia, ja yksinkertaisesti kaikkia ei voi mielyttää.
Niin, kun arvostelette maalauspisteitä: yrittäkää tajuta että ei maalausarvostelijoita olla tultu miellyttämään, vaan esittämään yksinkertaisesti oma armeijansa sellaisena kuin on.
Jepjep, arvelinkin että omat päätökseni maalausarvostelussa saisivat muutamat ihmiset keskustelun partaalle.
Ensimmäinen kohta, mikä kannattaa pitää mielessä: Raadissa on neljästä viiteen arvostelijaa, joiden mielipiteistä [huom: Mielipiteistä] otetaan keskiarvo. "Maalausarvosteluun" on viitattu, tai ainakin pyritty viittaamaan, enemmälti määrin armeija-arvosteluna, ja itse olen hyvällä omallatunnolla ottanut natsimman linjan joidenkin asioiden kanssa kuin mitä aiemmin. Huomata pitänee kuitenkin tässä, että tavallisesti viidestä arvostelijasta yksi sooloilee näin: tämä soolonatsi olen minä. :)
Miikalle: Itse henkilökohtaisesti lasken liikutusalustat olennaiseksi osaksi armeijan pelikentällä näkyvää kokonaiskuvaa. Eihän armeijan kokonaiskuva ole enää kokonaiskuva jos siitä ottaa jonkin elementin pois, esimerkiksi rykmenttialustat. Tämä on minun mielipiteeni.
Siihen, ettei kritiikkiä kunnella: Kuunnellaan, ja ymmärretään. Siihen, ettei tuloksia aleta muuttelemaan perustelun pohjalta, on taas useita syitä: aikaa ei ole loputtomasti, armeijoille pitää antaa pisteet melko summittaisesti ja lyhyen ajan sisällä, johonkin tulokseen on päädyttävä, ja jokin kanta on pidettävä. Väittäisin, että kaiken mitä henkilökohtaisesti ruulasin turnauksen aikana ruulaisin samalla tavalla uudestaankin. Varsinkin mitä tulee maalausarvosteluihini.
Pirun päheähän se siun armeijasi on. :) Helvetin komeaa maalausta, ja teema on tosi uniikki. Beisseihin olisin vain kaivannut koherenssia, ja samalla myös kontrastia että figujen päheä ulkonäkö olisi tullut vielä paremmin esille.
Meillä on aina heitelleet nuo maalausarvostelupisteet. Tämän takia juuri käytämme keskiarvojärjestelmää. Se on kaikille reiluin - sekä pelaajille, että arvostelijoille.
Mitä siihen tulee, ettei pelaajien tarvitse tulla miellyttämään arvostelijoita: ei tietenkään, mutta tämä menee myös toisin päin. Me teemme asiakaspalvelutyötä, tavallaan, mutta on tämä meillekin sosiaalinen tapahtuma ja tilaisuus. :) Jonne tulemme omina itseinämme.
Mitä Pesiksen bordelliin tulee: Armeija-arvostelussa otan ainakin minä huomioon myös fluffikkuuden, ja sen miten se sopii pelipöydille - saati sitten kuvitteelliseen Warhammerin maailmaan. Huono läppä, ei toimi. Maalaus on ok, mutta vitsi on itseisarvo. En arvosta, en antaisi pisteitä seuraavallakaan kerralla. Muut toisaalta antoivat ja arvostivat, jotenka mitäpäs siinä. :)
Mahtipakarat sanoi, ettei kaikkia voi miellyttää. Ei ainakaan tuomarointitehtävissä. Näin on näppylät.
Lisäksi yksi toivoistamme on myös se, etteivät pelaajat kuitenkaan liikaa tuijottaisi niitä pisteitä siellä excelissä. :) Hyvät pelit ja kokemus sinänsä lienevät se pääasia. Siihen ainaki me täällä järkkäriosastolla pyrimme.
Tästä maalausasiasta juttelemme kyllä Kotkan pesässämme, kun se kerta ihmisiä on kismittänyt ja aiheuttanut keskustelua. Jos ihmisiä ärsyttää, niin tottahan katotaan että mitä asialle voidaan meidän puoleltamme tehdä.
Jos haluaa jutella vielä omista maalauspisteistään tai perusteluista, niin YV lienee paras tapa tähän? Ellei halua ruotia foorumeilla - kyllä sekin kelpaa. :) Esim. avoimuuden nimissä, tai mistä syystä joku haluaisikaan. YV:hen vastailen kanssa jos kysyttävää on.
Kunhan arvostelija arvostelee kaikki armeijat samalla skaalalla niin mitä väliä itse pisteillä on (kärjistettynä) kunhan ne skaalautuvat muiden kilpailijoiden kanssa?
Onhan kivempaa saada enemmän pisteitä kuin vähemmän, mutta sinänsä tuo maalausarvostelu kuulostaa aika reilulta.
(myöhäiset) Kiitokset ja kumartelut järjestäjille ja kanssapelaajille myös täältä Kokkolan porukalta! Viikonloppu oli todella mukava viettää pikku-ukkojen ja noppien parissa vaikkakin matkaa kertyi melko lailla.
Kritiikkiä en lopulta päädy antamaan kuin Blood&Glory -skenun pisteytyksestä, mutta tämäkin asia pähkäiltiin Runen kanssa paikan päällä. Innolla odottaen seuraavaa Ostista, jos painotus siirtyy victory pointeilta objektiiveihin. Mitä paskaa, odotan minä sitä seuraavaa kertaa muutenkin :D
Muutenkin Ostiumin systeemi arvostella maalaus & fluffi useamman tuomarin toimesta ja näistä laskea sitten keskiarvo, on hyvä konsepti ja vähentää näiden henk. koht. mielipiteiden ja muiden subjektiivisten erojen aikaansaamaa mielivaltaisuutta. Jos tuossa hommassa aletaan menemään liian pitkälle ja hankitaan arvostelijaksi/joiksi pelkkiä alan ammattilaisia niin varmasti kapenee erittäin pieneksi ylipäätään koko porukka joka yhtään maalauspisteitä saa, objektiivisuus varmasti kasvaa mutta niin tekee myös vaatimustasotkin. :D
Oman 4:n Ostiumin kokemuksella uskallan sanoa et maalaus arvostelu laatu on pysynyt yleensä aika samana. Peetu saattaa olla vähän natsi ja Tonilta saattaa helpomalla irrota muutama pinna, mut loppujen lopuksi se on aina mennyt samalla tavalla :D
Ai niin! Kiitos palkinnosta! Vaimoke väki vaan käski esittää pyynnön, josko seuraavalla kerralla olisi "hopeisia" pystejä.. Kuulema paremmin sopivat meidän sisustukseen :D
Ens kerralla uusiks.. Toivottavasti pistikoko pysyy samana :)
The Captain kirjoitti: Vittuilun määrä maailmassa on muuttumaton vakio.
Juhaaha kirjoitti:ens kerralla most drunken palkinto nii päästään kunnol kisaamaan!
Siis kuka menee klo 20 koisaamaan skaba vai mitä sä meinaat? :-D
niin, keksin vähän palautetta turnaus järjestäjille.
1. tuo watchtower oli 'hieman' hankala pelata. kun se foresti lähtee liikkeelle ja tietysti molemmilla on puoli armeijaa siinä päällä niin menee melkoiseksi säätämiseksi. Ehdotankin että muutatte bloodforestin Sinister Statueksi, jonka voi capturoida 6" säteellä siitä, ja jos joku loitsii 6" päähän siitä, tai sen sisällä statue scatteroisi sen 2D6" muualle. näin vältetään sitä että objektive on sellainen noin 10" alueella oleva lätty jota liikuttaakseen pitää siirtää miljoonaa yksikköä yms. (sinister statue kun voisi olla vaikka 1" kokoinen pikku merkki tjsp.)
2. Ogreille jotain rajoituksia (ymmärrän kyllä että niihin ei nyt ollut aikaa).
3. Koittakaa tehdä tuo lopullinen 10sivuinen .pdf turnauspaketti samantien valmiiksi kun aloitatte uuteen turnaukseen porukkaa hakemaan. Vissiin muutama ensikertalainen tai vähän kokeneempikin oli hieman sekaisin kun pakettia päiviteltiin ja sitten unohdettiin tarkistaa topickista jne.
kymmenes ostium takana ja turhaan vikisette maalauksesta jos minäkään en valita :D Menkää sinne ETC:hen vikisemään, tai sitten vaan maalatkaa paremmin... Mun liskot sai ihan samanlaiset pongot kun bordellikin, joskin imo bordelli on hienompi, mutta se on niitä makuasioita sano koira kun pallejaan nuoli :D
patsy02 kirjoitti:Useless as they may be, the horses still need their knights for the extra armour save.
) vai aivan jostain muusta kiinni?.