Delf vs Orge-Khemri

[Icalrath]

Eli ogreja ja khemrejä vastaan ois tarkoitus mennä ja mulla delf 2400pts armeija
ja khemri ja ogret molemmat 1400pts.
Tiedossa on että ogreilla ainaski slaugtermasteri, giant, mourfangeja, tykki, stonehorn ja leadbelchereita käytettävissä.
Khemreillä scorpioneja, swarmeja, sfinksi, necropolisnihtejä ja casket maholliset.

Eli tässä olis mun armeija lista
Core

15 Crossbowmen 150
Full Command 20
Shields 15

14 Crossbowmen 140
Full Command 20
Shields 14

30 Corsairs 300
Full Command 25
Sea Serpent Banner 25
709
Special

6 Shades 96
Great Weapons 12
Light armours 6

12 Executioners 144
Full Command 30
War Banner 25
Tullaris of Har Ganeth 95

5 Cold One Knights 135
Full Command 40
Standard of Slaugther 35
Seal of Ghrond (dreadknight) 25

Cold one Chariot 100
757
Rare

Reaper Bolt Thrower 100
100

Lords

Supreme Sorceress 225
Black Dragon 320
Lvl 4 Sorceress 35
Magic Items 100
680

Heroes

Master 80
Heavy armour 4
Shield 2
Sea Dragon Cloak 4
Magic Items 50
Chariot 90

Master 80
Heavy armour 4
Shield 2
Sea Dragon Cloak 4
Magic Items 50
Cold One 20

Death Hag 90
BSB 25
Hydra Banner 75
580
2800pts



Kymysys kuuluu siis että mitä itemeitä ja millä lorella mennään.
Armeijaan en voi muutoksia tehdä koska on kaikki napit käytössä mitä ikinä sain kasaan. Sen takia master charioitissa ja muita ehkä jopa typeriä valintoja.
Joitain vinkkejä ois kuiteski mukava saaha koska en tiiä oikein noista khemreistä. Ogret on hakattu jo monesti.

[jfb324]

Ratsastavalle herolle (mieluiten dark steedillä) lifetaker. Sillä härnäät ogreja mistä huvittaa ja tapatkin (S4, kantama 30", osuu aina 2+). Gw sille vielä käteen, niin tarvittaessa voi rynnistää 20" chargen jonnekin missä tarvitaan.

Röpöttimet voisi ehkä laittaa 10 unitteihin ja ilman kilpiä sekä commandeja. 5 leveinä helppo sijoitella ja voit valita enemmän kohteita. Kyllä se tulen keskittäminenkin onnistuu tarvittaessa vaikka ovat enemmän jakaantuneet.

Corsairit on ok. Assassin sinne sekaan vielä jos on. Sen nyt kehtaa ehkä proxyttaa vaikka mistä delfistä. Assassinille killing blow ja D3 attackia lisää tai sitten steed of shadow bound spellinä sekä heittotähtiä. S5 6kpl noita tähtiä pudottaa kerran vuorossa ainakin yhden ogren. Ehkä pelkät tähdet riittää tolle ninjalle ja käytät sitä samoin kuin tuota heroa lifetakerin kanssa. Liikkuvat hyvin.

Shadet tukemaan sissisotaa ja ahdistelua assassinin ja lifetaker-heron kanssa. Ehkä niitä voisi ottaa enemmänkin?

Ota ihmeessä tuon vaunussa olevan heron sijaan 2lvl maagi jos saat. Ehkä kaksikin. Laitat ne reariin noiden röpöttimien kanssa tai sitten tetsaamaan yksinään muiden sissien sekaan jos maasto antaa myöten.

4lvl sorsa loharilla on omasta mielestä jees (tullut paljon pelattua ko. yhdistelmää), sanoo muut mitä sanoo. Parhaimmillaan sekin on "sissisodassa" (jos voi siksi kutsua :D ), eli pompit vastustajan linjoissa sinne tänne. Yhteen suuntaan syökset kaasua, pariin taiot ja kaikkialle aiheutat terroria. Tosin nuo undeadid ei jälkimmäisestä paljoa viisastu. Pendant of Khaeleth tolle 4lvl maagille. Loret pitää vähän valita noiden khemrien mukaan, kun ei kaikki taiat niihin tehoa. Tosin juuri niillä taioilla pyyhkisi ogreja tehokkaasti. Paha valita.

Bolttikset jees. Vastustaja huomioiden neljäkin kappaletta olisi todella hyvä valinta.

Teloittajat ja liskoritarit on hyviä molemmat. Molemmat ovat vain kovin pieniä yksiköitä :( Tälle ei tosin paljoa voi jos ei figuja ole. 5 ritaria tukisi 20 teloittajan tekemisiä hyvin ja taas 12 teloittajaa tukisi hyvin 10 ritarin seikkailuja.

Mutta tosiaan niillä on mentävä mitä on.

[Half-breed]

Corsairit on ok. Assassin sinne sekaan vielä jos on. Sen nyt kehtaa ehkä proxyttaa vaikka mistä delfistä. Assassinille killing blow ja D3 attackia lisää tai sitten steed of shadow bound spellinä sekä heittotähtiä. S5 6kpl noita tähtiä pudottaa kerran vuorossa ainakin yhden ogren. Ehkä pelkät tähdet riittää tolle ninjalle ja käytät sitä samoin kuin tuota heroa lifetakerin kanssa. Liikkuvat hyvin.

Wut? Assassin ei todellakaan ole enää kovinkaan hyvä valinta. Step upin takia panssariton 2W haltia pudotetaan todella helposti, ja Assassinin hintalapulla ei todellakaan riitä, että se vetäisi yhden vuoron väkeä lättyyn ja kuolisi. Lisäksi buildisi on aika huono. Heittotähtien kanssa kannattaa ottaa vain Manbanen. Lähikseen mennessä D3A, ja joko Manbane, tai Killing blow ja Black Lotus. Toinen käsiase myös aina.

Sitten itse listaan. Aika kehno ja paljon liian huonoja valintoja mukana. Iso sorsa loharilla on huono valinta, sillä tällöin joko tapatat sorsan lähiksessä, tai sitten lohari ei koskaan tienaa pisteitään takaisin. Lisäksi kombo on sen verta kallis, ettet saa käytännössä mitään kamoja sorsalle (Tällähetkellä sen hinta on laiton.). Lvl.4., Dagger ja Pendant riittää hyvin. Warrut mukaan, niin taikaphasessa ei pitäisi yllätyksiä tulla. Muissakin sankareissa on ongelmia, kun niiden varustus on heikkoa. Kannattaa myös oikeasti vähän miettiä itse niitä magiakamoja, niin tiedämme edes jotenkuten mitä haet.

Muutoin suurin ongelma on yksiköiden koot. Ne ovat auttamatta aivan liian pieniä lähisyksiköillä ja ampujilla joko liian isot (Jos ne on vain ampumista varten.), tai pientet (Jos myös lähistä varten.) Lisäksi monessa yksikössä on aivan turhia uppeja (Thularis.) Täten ehdotan, että alennatte pelin kokoa, että saisit kasaan paljon toimivamman listan. Nyt listasi ei vain mitenkään toimi.

[jfb324]

Minä olen sitä mieltä, että 8. edikassakin tuo assassini heittotähdillä on ihan kelpo sissi. Hintaankin verrattuna. Ei sillä ole pakko closikseen mennä. Meikäläisellä se toimi noin. Tapauskohtaista.

[Icalrath]

Kiitos kommenteista. (Etenkin ekasta joka oli suht rohkaiseva)
Vaihdan ainakin tullariksen toiseen bolt throweriin jonka sain lainaksi.
Eikös tuo killingblow ole täysin turha ogreja vastaan? Monstrous infantry jne?

[jfb324]

Juu ei tehoo ogreihin. Mutta 1500 tai jo 2000 pisteeseenkin saisit paljon järkevämmän listan.

[Icalrath]

Saisin varmasti jos omistaisin loputtoman laatikon figuja. Tosiaan en omista tuon enempää tällä hetkellä joten näillä mennään.

[Half-breed]

Minä olen sitä mieltä, että 8. edikassakin tuo assassini heittotähdillä on ihan kelpo sissi. Hintaankin verrattuna. Ei sillä ole pakko closikseen mennä. Meikäläisellä se toimi noin. Tapauskohtaista.

No miten sen nyt ottaa. Saa kyllä aika paljon tehdä, jos sillä aikoo saada pisteensä takaisin, sillä lähiksessä se vain kuolee ja heittotähtiäkin se voi heittää vain 3kpl per vuoro, niin vähän niin ja näin saako sillä mitään tapettua oikeasti (Ei mene ritareiden panssareista niin varmasti läpi ja massaan turha viskoa).

Saisin varmasti jos omistaisin loputtoman laatikon figuja. Tosiaan en omista tuon enempää tällä hetkellä joten näillä mennään.

Näilläkin figuilla saat paljon kätevämmän listan pieneen kokoon, kun kaikkea ei pidä ottaa mukaan, vaan vähemmällä määrällä figujakin pärjää.

[waloks]

nuo executionersit kannatais varmaan vaihtaa noihin Black Guard

[Lassek]

No miten sen nyt ottaa. Saa kyllä aika paljon tehdä, jos sillä aikoo saada pisteensä takaisin, sillä lähiksessä se vain kuolee ja heittotähtiäkin se voi heittää vain 3kpl per vuoro, niin vähän niin ja näin saako sillä mitään tapettua oikeasti (Ei mene ritareiden panssareista niin varmasti läpi ja massaan turha viskoa).

Toisaalta monstrous infantry ym, joihin multiwound-vehkeet tepsivät kivasti, ovat koko ajan lisääntymässä joka puolella.

[jfb324]

Minä olen sitä mieltä, että 8. edikassakin tuo assassini heittotähdillä on ihan kelpo sissi. Hintaankin verrattuna. Ei sillä ole pakko closikseen mennä. Meikäläisellä se toimi noin. Tapauskohtaista.

No miten sen nyt ottaa. Saa kyllä aika paljon tehdä, jos sillä aikoo saada pisteensä takaisin, sillä lähiksessä se vain kuolee ja heittotähtiäkin se voi heittää vain 3kpl per vuoro, niin vähän niin ja näin saako sillä mitään tapettua oikeasti (Ei mene ritareiden panssareista niin varmasti läpi ja massaan turha viskoa).

Vitosen strena ja 3*multiple, eli olisiko 6 eikä 3 tähteä. Assassinin bs 9.

[Lassek]

Joo. Että jos naapurista pusketaan jotain ogrelauttoja naamalle, kaksi assassinia tulee vaikka keihäiden kyydissä ampumaan niitä ensin n. kolme, sitten kolme lisää stand & shootissa, ja loput kuolee lähiksessä. :9 Macoisaa. Jos ei riitä, delffien ampuminen tuskin siihen loppuu.

Jos on odotettavissa regemötkäleitä, voi ottaa keihäisiin liekkilipun.

[Oberon]

Toises topicissa vihjattiin handbow-corsaireista frenzylipulla hordessa. Kattilan ja shadow-velhon tukemana niinku aina. Kävellään iholle, ammutaan montamonta laakia (ogreilla ei peltii oo, ja TK:llakin on vähän; kaikki on kotiinpäin), otetaan charge vastaan ja S&S perään, sit huidotaan hurjasti iskujakin vielä ennenku tulee ogrejen vuoro lyödä. Niin kauan kun T pysyy kurissa, luulis toimivan. Shadowin hexit on rippejä, mut mindrazor kestää myös vihun vuorolla, ja kattila ei oo koskaan väärin.

En kyl sijoittais assasineihin, sijoittaisin nekin rahat shadeihin.

[Half-breed]

No miten sen nyt ottaa. Saa kyllä aika paljon tehdä, jos sillä aikoo saada pisteensä takaisin, sillä lähiksessä se vain kuolee ja heittotähtiäkin se voi heittää vain 3kpl per vuoro, niin vähän niin ja näin saako sillä mitään tapettua oikeasti (Ei mene ritareiden panssareista niin varmasti läpi ja massaan turha viskoa).

Toisaalta monstrous infantry ym, joihin multiwound-vehkeet tepsivät kivasti, ovat koko ajan lisääntymässä joka puolella.

Harmi vaan ettei heittotähdet tee multiwoundeja, joten multiwound-jantterit kestää ninjapelleilyjä aika hyvin.

Minä olen sitä mieltä, että 8. edikassakin tuo assassini heittotähdillä on ihan kelpo sissi. Hintaankin verrattuna. Ei sillä ole pakko closikseen mennä. Meikäläisellä se toimi noin. Tapauskohtaista.

No miten sen nyt ottaa. Saa kyllä aika paljon tehdä, jos sillä aikoo saada pisteensä takaisin, sillä lähiksessä se vain kuolee ja heittotähtiäkin se voi heittää vain 3kpl per vuoro, niin vähän niin ja näin saako sillä mitään tapettua oikeasti (Ei mene ritareiden panssareista niin varmasti läpi ja massaan turha viskoa).

Vitosen strena ja 3*multiple, eli olisiko 6 eikä 3 tähteä. Assassinin bs 9.

Sääntöjen kertauksen paikka. Sääntis s.73. "Multiple shots" sanoo selvästi, että jantteri viskoo heittotähtiä kolmesti, eikä kuudesti. Se että heittotähdet ei monikossa ei tarkoita, että kaverilla olisi kaksi settiä niitä viskottavaksi (Etenkin kun säännöt ei anna edes lupaa kahden ampuma-aseen käyttöön samanaikaisesti).

[Lassek]

Harmi vaan ettei heittotähdet tee multiwoundeja, joten multiwound-jantterit kestää ninjapelleilyjä aika hyvin.

Oot muuten oikeassa. Mistähän tämän kuvan olin saanut.

e: Multiwound-tähdet olikin rotilla... :)

[jfb324]

Eli delfien armybookin 3*multiple tarkoittaa 3 tähteä. Miksi ei ole kirjoitettu suoraan että 3 tähteä. Miksi siinä seisoo se X -määrä kertaa "multiple" :s

[Lassek]

Eli delfien armybookin 3*multiple tarkoittaa 3 tähteä. Miksi ei ole kirjoitettu suoraan että 3 tähteä. Miksi siinä seisoo se X -määrä kertaa "multiple" :s

Heittotähdet ovat periaatteessa yksi varuste, josta vain lähtee monta laakia. Kuten repeater crossbowit esim.

[Half-breed]

Eli delfien armybookin 3*multiple tarkoittaa 3 tähteä. Miksi ei ole kirjoitettu suoraan että 3 tähteä. Miksi siinä seisoo se X -määrä kertaa "multiple" :s

Koska noin faban sääntöjen mukaan pitää merkitä ne multiple shotit. Katso vaikka Repeater crossbowin ja handgunin sääntöjä. Tosin näköjään GW ei edes saman armeijakirjan sisällä osaa kirjoittaa sääntöjään samalla lailla...

[Oberon]

Multiple shots meinaa että laukauksia lähtee monta->osumismiinus, x:n jälkeinen luku vaan kertoo miten monta se "monta" on. EI siis niin, että multiple shot=2 laukausta, ja x3 olisi "kertaa 3", jolloin saataisiin 6... Kahdestilaukeavillakin aseilla lukeepi sen x:n jälkeen 2, tai suluissa 2 sääntiksen puolella...

Johtopäätös: reilulla satasella shadeja>reilulla satasella assasin.

[jfb324]

No hemmetin hyvä, että tässä vaiheessa tuo itsellekin selvisi :D Eihän siinä.