Fabahuhuista ja uutisista keskustelu

[smaxx]

Myöskin näyttäs siltä että black knighteja voi nostella invokaatiolla useamman kuin yhden... ilmeisesti niin että kahden infantryn nosto nostaa yhden hepan.

Noi ritarit on myös säädyllisen hintaisia, 23.5€ viidestä ton tasoisesta (siis ulkonäöltään) ritarista on ihan OK.

[Mithrandir]

Hahahaaa, nyt tuli viimeistään varmistettua että kyll nuo Vargheistit on vaan niin paljon parempi valinta mitä Crypt Horrorit.

Ihanat statit kyllä noilla Vargheisteilla, tykkään. Tiedän kyllä nyt viimeistään mitä kokoan kahdesta tilaamastani boksista. ^^

Hyvä etten ostanut Hexwraitheja yhtä boksia enempää, oisi se 10kpl ryhmä 300 pisteen hinnalla ollut turhan suolainen, ja kumminkin ne tullaan kompittamaan max. 5 kokoisiksi ETC:ssä 0-2 Ethereal rajoituksen kanssa. Erittäin rankasti vaikuttaa nämä kompit kyllä nyt VC:n myyntiin, ei ole hyvä juttu ollenkaan... Tässähän alkaa itsellakin luisua armeijan kerääminen ETC-optimoinnin suuntaan, ja sitten kyllä taas revitään hiuksia kun edikka vaihtuu ja armeija on totaalisen paska. :/

Edit: Omg, on kyllä ihania muutoksia statteihin, Varghulf iniative 4, ja Bat Swarmitkin sai kolme pistettä lisää Iniativeen, yhden woundin ja attackin myös lisää! Ja unit size voi olla nyt pienempi, sekä isompi kuin ennen! Spirit Hostitkin sai uuden ryhmäkoon, aika herkullisen. :O

Ei herranjestas, nämä uudet ryhmäkoot on kyllä aivan mahtavia, ihan hirveän lentosirkuksen ja diverttaamisen saa kyllä aikaiseksi ja varmasti tätä tullaan kompittamaan yhtä rajusti kuin Dark Elffien vastaavaan. Uudet Corpse Cartit kyllä rokkaa, ihan must-have joka armeijassa! Saa nähdä tekeekö nämä edelleen Thunderstomppia, oiskohan siinäkin sitten Strengt neljä jo. :D

[Sotahullu]

Oho! Huomasin että Mortis Enginen kanssa on 3 Bansheetä ja näyttää siltä että pienellä konvauksella saisi 3 sankaria armeijaan ;)

[Oberon]

juu, hc-konffaaja tekee tosta pari hexwraithia, muutaman bansheen, vampyyrisankarin tai pari, necromancerin, ja black coachin.

[Sotahullu]

juu, hc-konffaaja tekee tosta pari hexwraithia, muutaman bansheen, vampyyrisankarin tai pari, necromancerin, ja black coachin.

No Black Coachin ehkä kuitenkin tekee pahvilaatikon kanssa mutta muut, toki.

[Oberon]

Pahvilaatikossahan se ihmekärri tuleekin? ;)

[Scumboogie]

Uudet Corpse Cartit kyllä rokkaa, ihan must-have joka armeijassa! Saa nähdä tekeekö nämä edelleen Thunderstomppia, oiskohan siinäkin sitten Strengt neljä jo. :D

Uuden Corpse Cartin stattirivin perusteella se voi olla joko monster tai chariot. Jos se on monster, se on kannattava vahje. Jos se on chariot, se on scheissea. M4 ja ei marssia ei pysy mitenkään muun armeijan perässä heittelemässä areabuffia. :I No, toivotaan että se voi marssia. Hyvät synergiat saa ainakin aikaan, kun Nehek vaikuttaa kaikkiin 6" päässä, ja mikäli Cartiin heitetään spelliä (tai se on jonkun aluespellin rangella), kaikki 6" päässä Cartista saa ASF:in. Vampyyreilla on kova iniative, mikä antaa re-rolleja, ja esimerkiksi Grave Guardit lyövät ennen great weaponeita. Mutta tämä toimii kunnolla vain jos Cart ei ole chariot...

[Oberon]

Rerolleja, mut vaan niille vampyyreille sentään. Mut joo, kieltämättä aika hurjaa kun yksi aoe-nehekki sekä parantaa ryhmiä alueellaan että antaa asfin kärrin ympärille...

EDIT: in breaking news, vanhel's dance antaa edelleen rerollit hittiin. Onnistuin tirkistelemään gw:n kuvista sen verran tota korttia, 12" range ja rerollit hitteihin, muut efektit ja casting levelit yms piilossa...

[Sotahullu]

Warseerissä oli juttua että uudessa Pataljoonassa olisi: 20 Skellua, 20 Ghoulia, 10 Hukkaa ja Ruumisauto. En itse usko tohon mutta katsotaan.

[Mithrandir]

Kuulostaa itseasiassa erittäin uskottavalta, koska tuolla tavoin GW nyhtää aimo annoksen rahaa Zombeilla jotka maksavat siis 30€ per boksi. Näitähän pitää armeijaan ainakin kolme kappaletta jokaisen VC -pelaajan ostaa vaikkei listaan niitä välttämättä laittaisikaan.

Eli siis Ghouleja nerffattiin, Zombit sai buustia. Ei ole mikään yllätys, kun ottaa huomioon miten tämä voimasuhde oli aiemmassa kirjassa. :D

[Sotahullu]

Kuulostaa itseasiassa erittäin uskottavalta, koska tuolla tavoin GW nyhtää aimo annoksen rahaa Zombeilla jotka maksavat siis 30€ per boksi. Näitähän pitää armeijaan ainakin kolme kappaletta jokaisen VC -pelaajan ostaa vaikkei listaan niitä välttämättä laittaisikaan.

Eli siis Ghouleja nerffattiin, Zombit sai buustia. Ei ole mikään yllätys, kun ottaa huomioon miten tämä voimasuhde oli aiemmassa kirjassa. :D

Pff... Zombei kuolee yhä siihen 3 gobliniin eli ämpärikaupalla. No onneksi ne on helposti korvattavissa ;)


Tosin ghoulit taitaa YHÄ pitää sen paikkansa listoilla.

[Ilkeapikkuperkele]

Voikoha zombie dragonia pelata uudel kirjal vai pitääkö tuota heräteostos delffiloharia pelata toisena terrorgeistinä? Pähee figu tosiaa :)

Ghoulit ei oikein enään löydä mulla sitä tarkotustaan välttämättä. iskeviä osia kun saatiin roppakaupal lisää ja skelluista ja zombeista saadaan halvemmal ränkkejä. Varsinki jos niit ei saa neheköityä... onkos toho tullu mitää vahvistusta?

[MakeH]

Hahahaaa, nyt tuli viimeistään varmistettua että kyll nuo Vargheistit on vaan niin paljon parempi valinta mitä Crypt Horrorit

Kuis, onko pistehinnat jo selvillä?
Yksiköt on niin erilaisia, että en vieläkään ymmärrä miten niitä voi verrata suoraan keskenään. Suurin yhdistävä tekijähän on alustan koko.

Stattien puolesta nuo lentävät vampit tuntuvat kyllä erittäin tiukoilta. Skirmaus saattaa tietenkin joskus kusta.

[Oberon]

Hahahaaa, nyt tuli viimeistään varmistettua että kyll nuo Vargheistit on vaan niin paljon parempi valinta mitä Crypt Horrorit

Kuis, onko pistehinnat jo selvillä?
Yksiköt on niin erilaisia, että en vieläkään ymmärrä miten niitä voi verrata suoraan keskenään. Suurin yhdistävä tekijähän on alustan koko.

Stattien puolesta nuo lentävät vampit tuntuvat kyllä erittäin tiukoilta. Skirmaus saattaa tietenkin joskus kusta.

Tossa viestissä on lainattu jostain pistehintoja, 53pts per crypt horror, 46 per vargheist tms hintoina noilla kahella tiimillä.

Mitä btw tarkoitat skirmauksen haitoilla, eikös siitä ole noille lähinnä hyötyä (-1 to hit)? Combat resoa ränkeistä ei toki olla saamassa.

Melkeen jo suoraan stattien perusteella:
Vargheistit lentää, tappelussa osuu paremmin ja niitä on vaikeampi ampua. Ne myös lyö kovempaa ja useammin, parempi LD on ok ja ini 4 on hyvin jees. Hintaa _vähempi_ kuin horroreilla.

Toisaalta crypt horrorit pysyy paremmin kontrollissa kun ei ole frenzyä (toisaalta sulavat Ld5 vauhikkaasti), eivät lyö kovin vahvasti mutta myrkyt on jees. Kestävät paljon enempi kuin vargheistit, toisaalta ws3:lla ja ränkeissä osumiakin otetaan vastaan enempi. ini 2 meinaa että ryhmä on lähes aina vähän vajaa kun päästään lyömään, tietty asfia taitaa saada vieläkin taiottua noille. Halvempi hinta on jees.

Sit katotaan vaikka tota liikettä tarkemmin.
Horrorit kävelee ihan normisti, ei optiota muusikkoon eli swift reform on poissa pelistä. M6 ja suht kapee etusektori antaa kuitenkin mahiksen kääntyä ihan wheelaamalla jos tarttee.

Vargheistit lentää eikä tartte vampyyria marssittamaan, ld7 joskus päästää irti jopa marssin estävistä häiriköistä. Reformit on ilmaisia ja niitä saa tehdä monta, ja liikkeellä ylipäätään pääsee pitemmälle, muista yksiköistä juuri välittämättä.

Lentää vihollisen taakse, oma loota kävelee vihulaisen naamalle odottamaan chargea/vanheloimaan itsensä tappeluun ja/tai vanheloi vargheistit sinne. Horrorien kanssa molempien pitäis tulla edestä.

[Superarjalainen]

En ole kyllä yhtään vakuuttunut noista uusista yksiköistä/skellujen yms. boosteista.

Coven throne/mortis engine ovat kalliita vehkeitä jotka tykillä saa alas nopsakasti, eivät tarjoa mitään millä pystyisi tuhoamaan tai murtamaan vihollisen blokkeja, kasiedikassa kun ne ovat niitä massive 40-50 kuolemantähtiä. Mortis engine antaa regnaa joo, mutta sekin boosti cappaa 4+ ja en jaksaisi tuhlata kokonaista 200pt vain että ghoulit saavat 6+ regnan joka ei kuitenkaan ikinä passaa, ja jotkut crypt creeperit joita en muutenkaan pelais sais sen 4+ regnan. woohoo.

Cavalry, hexwraith ja black knightit, kärsivät edelleen siitä et ne maksaa paljon suhteessa infantryyn ja ei myöskään kykene murtamaan isoja blokkeja.

Uudet mönströös infantryt eivät tarjoa myöskään mitään eepposta, sama juttu kun muidenkin armeijojen MI:n kanssa. Eivät murra steadfastia koska vähemmän rankkeja, yksikön total attackit ja woundit ovat myös tyypillisesti pienempiä kuin infantrylla. Vargheistitkin ovat min. unit sizeltaan 3 eli ne ei ole sotakoneita vastaan mitenkään mahtavia, ne voidaan surutta vaikka ampua niillä massa uniteille tarkotetuilla lätyillä ja sitten voitetaan peli kun vargheistit maksoivat sen yli 100 pistettä.

Grave guardit kokivat vanhanaikaisen. Ennen VC:n paras ja suosituin yksikkö tehtiin huonoksi ja nyt joku muu yksikkö on se the thing (tai olisi mutta vamppyyrit ei tuntuneet saavan mitään uutta kunnon annihilaatio-deathstar-yksikköä.) Ilman helm of commandmenttia ja regnabanneria tai edes flag of the blood keeppiä Grave guard ei pärjää mitenkään muille eliitti tai edes marauderien tapaisille core yksiköille. Eikä uusista magic itemeistä edes löytynyt mitään mikä pitäisi grave guardit hengissä. Blood keepin lipunkin saa vain blood knightit, jotka on nekin cavalrya ja vielä sika kallista cavalrya (niin pisteissä kuin rahoissa)

Skellut ja zombit saivat boostia. jee jee.
Silti skellut eikä zombit toimi tar pittaamiseen koska tuplasulaminen ja edelleen vain S3 ja T3 eikä niillä niillä pysty päihittämään vastustajan yksiköitä koska lyöntitehoa ei vain ole.
Ghoulit pistenoususta huolimatta on se ainoa kompetiivinen core,tuli uusia sääntöjä pisteiden nousua tukemaan tai ei.

Dire wolffit saa chargessa +1A ja vanguardin. Eli ne voi mennä nopeammin kuolemaan huonoilla stateilla ja sulamisilla. +1A ei auta kun tappelut kestää yleensä useamman kuin yhden vuoron nykyään.

Lord necromancerit kuulostaa ihan kivalta, mutta ne eivät ole vamppyyreja joten eivät tod.näk. pysty marssittamaan unitteja ja eivät saa vampiric powereja, mikä on kyllä harmi kun siellä olis se Master of the black arts.

Magic itemit olivat kaikki enemmän tai vähemmän roskaa. Ainoa kivan oloinen oli shroud.

Aijai, huipulta on pitkä matka alas. Doom & Gloom.



Se olis sit kai full ghoul armeija? :P

[Scumboogie]

Tässä ketjussa löytyy mielenkiintoista tietoa uudesta kirjasta, jos kiinnostaa eikä ole Warseeriä selaillut. Löytyy tietoa spelleistä, special ruleista, pistehinnoista, itemeistä yms. Statit löytääkin GW:n sivuilta.

@ Superarjalainen: En taida edes jaksaa vastata viestiisi... Tiivistänpä mietteeni neljään sanaan: Your argument is invalid.

[ohris]

Sun on pakko olla hyvin sarkastinen Superarjalainen?
Paha sanoa miten lopulta toimivat mutta tuskinpa noi uudet vampit nyt ainakaan huonoja ovat.

[Superarjalainen]

@ Superarjalainen: En taida edes jaksaa vastata viestiisi...

Niin no siis nämä niikuin kompetiivisessa mielessä. Eri asia sitten jos omilla hoodseilla tykätään pelata fluffikkaasti tai jotain.
Ja tosiaan joo, onhan esim. ropeconissakin ne hemmetin kompit, mutta eräs hauska setä warseerissä sanoi että se, että tehään kaiken maailman ETC-komppeja tai house ruleja ei ole todellista warhammeria :P

BRB on se todellinen warhammerin sydän ja henki. Miten muka kompitukset voi olla parempia kuin GW:n itse tekemät säännöt? :D

Surullista kyllä että vaikka esitän aina mielipiteitä kärkkäästi ja se koettaisiin miten ärsyttäväksi, se ei tee paikkaansa pitävistä jutuista paikkaansa pitämättömiä.

Esmes vaikka nuo grave guardit, mitä niilläkään ihan oikeasti enää tekee? Niiden hengissä pysyminen on tosi huteraa, eritoten koska unstable.
Ja nuo cavalrytkin. Surullista, mutta tottahan se on että cavalry on nykyään ihan tuutista. 7. edussa cavalryhan oli kick ass, mut sitten kasikassa infantrysta tuli se must have-thingy. Näin, koska GW on bisnestä tekevä yhtiö, ja tämmösellä temppuilulla GW saa lisää rahaa. Ei ole GW:ltä mikään uusi markkinointitemppu.

Sun on pakko olla hyvin sarkastinen Superarjalainen?

Miten niin? Kyl ihan tosissani olin.

[Scumboogie]

Surullista kyllä että vaikka esitän aina mielipiteitä kärkkäästi ja se koettaisiin miten ärsyttäväksi, se ei tee paikkaansa pitävistä jutuista paikkaansa pitämättömiä.

Ongelma on siinä, että kaikki väittämäsi "paikkaansa pitävät asiat" eivät pidä paikkaansa. Ja ei, en ole fluffipelaaja, ja tuen ETC-kompitusta, koska kompiton Warhammer kilpailullisena on monesti melkein yhtä luovaa puuhaa kuin seinän tuijottaminen (ellei pelaa oikeahenkisessä porukassa, mutta jos lähdetään hakemaan kompittomana oikeasti voittoa, listat lähtevät käsistä samantien).

[MakeH]

Mitä btw tarkoitat skirmauksen haitoilla, eikös siitä ole noille lähinnä hyötyä (-1 to hit)? Combat resoa ränkeistä ei toki olla saamassa.

Lähinnä hain tolla sitä, että jos joutuvat yksin härväämään niin vihu on aina stubborn.

Tuntuvat tuohon hintaan olevan kuitenkin hyvä yksikkö jolle löytää varmasti helpommin paikan kuin isoille ghouleille.

@ Superarjalainen: En taida edes jaksaa vastata viestiisi...

Olihan se hiukan pessimistinen analyysi. Mutta olen monista asioista enemmän tai vähemmän samaa mieltä vielä. MUTTA en ole lukenut kirjaa enkä usko, että unbreakable armeijasta saadaan huonoa. Varmaan löytyy useampi pelattava buildi kuin ennen ja se on voittoa se. Luulen, että lista on powerlevelissä vanhaa hiukan heikompi, tosin sitähän kaikki odottivat ja melkein kaikki toivoivat.

Ne uudet kärryt ei valkoisen kääpiön tekstissä vielä vakuuttaneet hirveesti. Enginen t5 tw ja rege on suht kestävä, mutta jos hinta tekee siitä tappamisen arvoisen niin sen poistaminen ei ole liian hankalaa ja kuollessaan se saattaa ikävästi poistaa omaa höttöä. Se tyttöjen auto oli vähän random, hintaa en vielä tiedä siitäkään mutta jos selkään saa vampin joka tiputtaa vihollisen ld:tä niin se voi rokata. Kumpikin pystyy laittaa kivasti hyökkäyksiä viholliseen.