Vampire Counttien sääntöongelmat

[MakeH]

veikkaisin, että kaikki ihan basic jututu kuten kenut toimis siihen.

[halko]

Mites jos mä vaikka haluaisin kokeilla jotain siistiä ja pelaisin jonkinlaista vamppi-iskutiimiä jossa olisi vaikkapa vamppiheppalordi ja kaksi vamppiheppasankaria? Maksaisihan tuo lähemmäs 800 pistettä eikä nyt ehkä kaikkein paras idea olisi, mutta ideana kolme kestävää ja pirun kovaa lyövää äijää jyystämässä blokeista läpi parissa vuorossa samalla kun parantelee menetettyjä haavojaan kolmella nehekillä ja lore attributella on ihan hauska, ainakin sen yhden kokeilupelin ajan.

Mutta miten nehekki tässä tapauksessa toimisi? Charrujahan ei voi parannella vaan kaikki haavat menevät yksikölle, mutta kun tässä tapauksessa charrut on se yksikkö. Kieltäytyykö nehekki toimimasta kokonaan vai oleteetanko että kaikki äijät ovat liittyneet yhteen tiettyyn characteriin ja kaikki haavat menisivät tälle "alkuperäiselle yksikölle"

[Mithrandir]

Niinpä, tämmöiseen sotkuun ei vastausta meillä ole kun tuo "Resurrecting Fallen Warriors" on niin huonosti kirjoitettu.

Odotellaan FAQia, ja pelätään pahinta.

Sillä välin ei kai ole muuta keinoa kuin pelata asia niin että Invocation ei toimi lainkaan charactereihin ja korkeintaan Lore Attribute parantaa niitä.

[Warchef]

Mitä käy jos sulla on yksikkö jossa on useita sankareita, sit roska kuolee ympäriltä ja sulla on yksikkö jossa on pelkästään sankareita? Olis hassua jos mikään ei tost parantuis.

[Mithrandir]

Ei ole mitään mekaniikkaa millä jakaisimme Nehekistä tulevia woundeja noille sankareille jotka ryhmän muodostavat. Lore Attribute sentään auttaa yhtä modelia kerrallaan.

[Amazing Slug]

"Korkeintaan" on tyhmä sana, koska lore attribute on halposti paras asia, jolla hahmon voi healata. Hahmolla on 2 tai 3 haavaa, joten valtaosan ajasta haluaisi parantaa vain yhen, johon attribute on täydellinen. Ja se tulisi joka spellistä. Ero vanhaan invoon on positiivinen, eli hahmot paranisivat paljon tehokkaammin, nopeammin, paremmin ja joustavammin kuin ennen.

Resurrecting models boksi on epämääräinen, mutta bänni on aika vahvasti sanottu. Siitä "spells and items" listasta nyt vaan unohtui lore attribute, koska kirjoittaja luuli sen olevan jollain tapaa osa spelliä. Veikkaan, että lore attribute ei voi parantaa muita kuin loihtijaa itseään. Mut saa nyt nähdä, ei ikinä voi tietää.

[Mithrandir]

Slugi, kun nyt satuit tänne taas poikkeamaan niin viihdytäpäs meitä kertomalla miten toimii Invocation of Nehek VC:n skirmisher -yksiköihin jotka ovat combatissa, niillähän ei ole silloin yhtään rankkeja. :)

[Amazing Slug]

Skirmaajien säännöt on pöljästi kirjoitettu, kyllä niillä nyt rankit on pakko olla. Rank bonus ja sen johdannaiset vaan on aina 0. Nostasin skirmaajia viiden riveihin, kuten muitakin.

[Yögobbo]

Skirmisherien säännöt on tosiaan vähän sekavasti kirjoitettu: Ensin kohdassa 'Skirmishers and Charging' sanotaan, että yksikön rankit, filet ja facing eivät muutu kun muodostelma tiivistetään (eli tämän mukaan skirmishereillä olisi rankit kuten muillakin), mutta sitten kohdassa 'Light Troops' sanotaan, että skirmishereillä lasketaan aina olevan nolla riviä (eli ei olisikaan rankkejä). Luultavasti tarkoituksena on se, että skirmishereillä on rankit, mutta rank bonusta, steadfastiä ja disruptia katsottaessa rivejä lasketaan olevan nolla.

[ohris]

Voikos invocation parantaa kaksi haavaa esiml Terrorgheistilta? Elikkä 1 haava ensin invokaatiosta ja sitten toinen haava Lore atribuutista?
Loitsu sanoo että "...can never regain more than 1 wound from a single casting."

Lasketaanko lore atribuuttikin siksi loitsuksi vai onko se jo tuon lauseen ulkopuolella?

[Mithrandir]

Ei, lore Attribute ei ole sama asia kuin Invocation of Nehek.

Tämä rajoitus että Large Targetit eivät voi saada enempää kuin yhden woundin per casting, koskee siis Invocation of Nehek -loitsua, koska se on kirjoitettu vain- ja ainoastaan kyseisen loitsun sääntöteksteihin.

Ilman muuta tässä on sitten taas GW:llä potentiaalia FAQata Invocation ja Resurrecting Fallen Warriors ihan miten sattuu. Jäädään odottelemaan.

[ohris]

Elikä kahden haavan parannus onnistuu... excellent...

[Mithrandir]

Tässä nousi TWF-foorumin puolella esille taas sellainen tärkeä seikka, että Blood Knighteja ja Hexwraitheja nousee Nehekillä takaisin kuolleista aina se 1+Wizardin levelit. Mikään model jolla on Vampiric tai Ethereal -erikoissääntö, ei tällöin saa enempää kuin yhden woundin takaisin joten loitsun rajoituksissa pysytään.

Rajoitukset yhden woundin saamisen suhteen Vampiric ja Ethereal -modeleille kun tosiaan koskee modeleita eikä unitteja. Joten unitti voi saada Invocationista takaisin enemmän woundeja kuin yhden vaikka olisikin Vampiric tai Ethereal, kunhan yksikään model ei ole multiwoundinen.

Saa nähdä sitten tullaanko tätä tarkentamaan FAQ:issa sitten aikanaan joskus, vaiko ei. Siihen asti tuo on parempi pelata justiinsä näin, kun se kerta on RAW.

[Amazing Slug]

Lol. En kyl usko että mikään faqi tulee ikinä sallimaan hexien tai blood knightien 1+level parannusta. Selvä virhe.

[Mithrandir]

Toinen pikkujuttu mikä on hyvä täälläkin sanoa ihmisille on se, että Red Furysta tulevat lisäattackit tapahtuvat ennenkuin modeleita on poistettu.

To Hit, To Wound, Saves ja Removing Casualties ovat kukin selvästi eriteltäviä vaiheita close combatissa, ja Red Fury antaa lisähyökkäyksiä välittömästi tuossa Saves -vaiheessa. Ne eivät olisi enää välittömiä hyökkäyksiä, jos ne tehtäisiin tuon kyseisen vaiheen jälkeen, tai peräti Removing Casualties -vaiheen jälkeen.

Eli Red Furylla ehtii monesti jonkin verran lohkaisemaan Overkilliäkin challengeissa. Mutta tilanteissa joissa ei ole challengea, ja ainoa kontaktissa oleva vihollismodel on champion, Red Fury ei anna mitään hyötyä kun ne kaikki lisähyökkäykset pitää laittaa sitä championia vastaan.

[Kaapelikala]

Eli Red Furylla ehtii monesti jonkin verran lohkaisemaan Overkilliäkin challengeissa. Mutta tilanteissa joissa ei ole challengea, ja ainoa kontaktissa oleva vihollismodel on champion, Red Fury ei anna mitään hyötyä kun ne kaikki lisähyökkäykset pitää laittaa sitä championia vastaan.

Ihan mielenkiinnosta: Toimisko kääpiöiden kongajonokin taas? Kutosessa tuo faquttiin toimimattomaksi, seiskassa kanssa. Eli 6 Slayeria upattuna champoiksi jonossa, kuolevat 1/vuoro hamaan loppuun asti.

[Mithrandir]

No mikseipä toimisi, ainahan ne championiin tulevat hyökkäykset jäävät sen tietyn championin vaivoiksi eivätkä vyöry muuhun ryhmään. Mutta niin, mahdollisesti erilaiset iniative stepit ryhmän sisällä voivat kyllä saada hyvinkin aikaan sen että Slayereiden champpoja kuolisi useampi vuorossa, kuusi Giant Slayeria ei ole autowin.

[Yögobbo]

Eli Red Furylla ehtii monesti jonkin verran lohkaisemaan Overkilliäkin challengeissa. Mutta tilanteissa joissa ei ole challengea, ja ainoa kontaktissa oleva vihollismodel on champion, Red Fury ei anna mitään hyötyä kun ne kaikki lisähyökkäykset pitää laittaa sitä championia vastaan.

Ihan mielenkiinnosta: Toimisko kääpiöiden kongajonokin taas? Kutosessa tuo faquttiin toimimattomaksi, seiskassa kanssa. Eli 6 Slayeria upattuna champoiksi jonossa, kuolevat 1/vuoro hamaan loppuun asti.

Q. How are attacks/hits/wounds allocated and models removed in a
unit of Trolls Slayers and Giant Slayers? (p33)
A. Treat the Giant Slayers as champions for the purposes of
allocating close combat attacks and shooting hits. When
casualties are suffered, remove models of the appropriate type
from the back of the unit, and fill any resulting ‘gaps’ by
sliding units forwards or sideways so that the unit is in a legal
formation. Note that the Giant Slayers are champions, and so
can benefit from the ‘Look Out Sir’ rule.

Tuo viittaisi mielestäni siihen, että Giant Slayeriin tehdyt ylimääräiset woundit siirtyvät muihin yksikön Giant Slayereihin, eli ei toimi gongajono kasissa.

[Art]

never mind

[Mithrandir]

Joo, en muistanut että tuo on FAQattu jo kasissakin. Pitääpä muistaa jos joskus Giant Slayereita paljon vastaan tulee, että niihin tepsii woundien rullaaminen toisin kuin muihin pelin championeihin.