Land speederit nykyään

[Master Calgar]

Tässä mopojen ohella olen miettinyt yksikköä land speedereistä.

Kaksi vaihtoehtoa olisi joista mielelläni kuulisin speeder-kokeneemmilta mitenkä näihin kannattaisi aseita sijoittaa.

- Typhoon. Tähän ei varmaankaan kannata sijoittaa pisteitä sen enempää, eli heavy bolteria ei kannata lähteä uppimaan multimeltaksi, koska koko homman ideahan tällä on räiskiä mahdollisimman kaukaa tuplasingoillaan, eikös? Ok. Mutta entäpä sitten...

- Tornado. Keulan alle ajattelin lykätä assaultcannonit, vaan entäpä tuo toinen tykitys? AC:lla kuitenkin on potentiaalia niin tankkeihin kuin jalkaväkeenkin, joten kumpikohan tässä tulisi edullisemmaksi (noin ympäripyöreästi ajatellen), MM vai HB? Nyt ei kannata puuttua siihen, mitä loppuarmeija sisältää, eli onko jotain infantryampujia listalla, tai tankintuhoamisyksiköitä. Vaan ajattelen pelkästään pelkkiä speedereitä (en siis pelkästään näistä rakennettua listaa... -.-). Multimelta epäilemättä nostaisi AC:n kanssa näistä vielä hivenen monikäyttöisempiä?

Mutta entäpä sitten muut Tornaadon aseoptiot?

Esimerkiksi tuplaheavyflamerit, niin hauskoilta kuin tuollainen käristely kuulostaisikin, vaatisi speederin kulkemista todella lähelle ja vain 6 tuuman liikettä vihua kohti jotta saisi molemmista täyden hyödyn. Ei kovin hyvä optio mielestäni...

Tupla MM? Ehkä ennemminkin taas tuon ylemmän AC+MM vaihtoehdon puoleen kallistuisin.

Entäpä sitten tupla HB:t? Taas voisi mennä mielummin AC linjalla tuon keulan alla olevan tykin kanssa?

Summaus: Omat mietteeni siis olisivat siten, että Typhoon lentelisi HB:n kera ja Tornado MM+AC combolla. Näitä siis pohdin kahta erillisenä squadina, eikä sekasikiönä. Olisikohan se noin riittävän "varma" jokapaikanhöyläys, varsinkin Tornadon kohdalla?

Vai mitä sanovat he, joilla on nykyedikassa enemmän speederkokemuksia?

[Half-breed]

Typhooni taitaa olla se suosituin valinta tätänykyä. Speederin ongelmana on aina ollut sen paperiset pellit, ja missilen kantamalla Speeder voi pysyä usean aseen kantaman ulkopuolella.
Muutoin näkisin toisena järkevänä kokoonpanona Multimelta + fleikka Speederin. Speederillä pääsee nopeasti meltan puolikantamaan, joten Speederi olisi mitä mainiointa PST-tulta. 12" liikkuva hevifleikka on sitten 12" liikkuva hevifleikka. Tällä kokoonpanolla Speederi ei olisi myöskään turha mitään kokoonpanoa vastaan, kun aseet toimivat niin erilaisissa tilanteissa.
Lopuksi pidän itse myös tykkiveneeksi aseistetusta Speederistä. Boltteri + arskalla Speederistä lähtee tulitusta enemmän kuin laki sallii ja liikkuvuudella Speederin saa sinne missä tarvitaan. Tietty kaiken hyödyn saa irti vain 6" liikkeellä, mutta uudelleenryhmittyminen on helppoa. Arskan voi halutessaan vaihtaa myös toiseen boltteriin, jolloin voi pysyä poissa vihollisen kantamista paremmin, mutta koska usealla S5-6 aseella on kantama sama kuin boltterilla, niin näen paremmaksi sijoittaa arskan tuhovoimaan.

[Master Calgar]

Mjaa, nuo h-fleimeri+MM speederit kieltämättä voisivat olla varteenotettava vaihtoehto.

Tässä mietin juuri noista fastattack vaihtoehdoista, jotta jos sieltä löytyy sinkospeederiä yhdessä squadissa, toisessa sitten HB+AC:ta ja kolmantena HF+MM settiä, niin kannattakohan noista mitään vaihtoehtoa korvata vaikka MM attackbikeillä?

Ihan vaan villinä ideana pyörittelen mielessä kolmen fastattack slotin täyttämistä noilla napeilla. Kaksi speederyksikköä + MM attackbike yksikkö. Vaan toimisiko kolme speederyksikköä paremmin kuitenkin? Vähän nyt ehkä aiheesta menee ohi kun mukaan tulee attackbiket...

MM+HF speederit toki ajaisivat mopojen aseman ja fleikka vieläpä käristelisi massaa varmemmin kuin joku piskuinen twin-bolter, lisäksi speederit pääsevät hyppimään maastojen yli ilman mitään miinuksia, eli varmemmin saavat aseensa sinne mihin niitä tarvittaisiin. Sitten taas mitä kestävyyteen tulee, molemmilla on omat plussat ja miinukset, sen tiedän toki. Siinä missä attackbike voi tuhoutua yhteen sinkoon, speeder saattaa kärsiä vain hetkellisesti. Tai päinvastoin vaikka autocannonien tulitukset saattavat kimpoilla mopon 3+ savesta harmittomasti, kun taas speeder ottaa damageheitosta jonkun häiritsevän tuloksen joka tekee tästä mahdollisesti hyödyttömän loppupelin ajaksi... Vähän noppatuuristakin kiinni kumpi on se kestävämpi.

Mutta noin yleisesti, olisiko se speeder kuitenkin parempi vaihtoehto attackbikejen tilalle? Nyt siis ihan vaan attackbikeistä puhe, ei normimoposquadeista johon lisätty AB. Hivenen halvempiahan nuo mopot olisivat, mutta ei se muutaman kympin erotus ehkä niin tunnu jos mukaan saapi juuri tuon liekinheittimen.

[HaNNuBaL]

Eikös mopot saa asemaan menosta hetkellisesti paremman invun (3+)? Hyviä pointteja haet aiheesta. Ac speederit ois kyllä tosi siistei mut menee harmittavan kalliiksi. Harmi ettei mopoon saa AC:tä.

[Ratovaari]

Eikös mopot saa asemaan menosta hetkellisesti paremman invun (3+)? Hyviä pointteja haet aiheesta. Ac speederit ois kyllä tosi siistei mut menee harmittavan kalliiksi. Harmi ettei mopoon saa AC:tä.

Onneksi ei saa, saattaisi olla hieman kallis mopo siinä tapauksessa. GW kun on AC:n hintaa ihan joka ryhmällä ja värkillä nostanut. Muutenki olis vähän niin tai näin, koska coverit kuitenkin saa aina ja kaikesta.

Itse suosisin MM+HF speedereitä. Assault cannon on 4ed juttu, silloin kun niitä sai halvalla ja 1750pts mariiniarmeijoista löytyi jopa 10+ sellaisia, niiden 6 pakollisen lascannonin lisäks. Nykyään nuo Multimeltat ja Heavy Flamerit saa lisäks twinatuiks oikealla listalla ;>

Typhoon speederit ovat parhautta Black Templareilla ja Dark Angeleilla, jotka saavat niitä reilusti muita marineja halvemmalla. Voivat ajella lujaa ja ammuskella missileitä

[HaNNuBaL]

Auts muistin väärin että mopot ois tubobuustauksella saaneet jotain invua paremmin kuin flatoutissa. No kumminkin :)

[Master Calgar]

Auts muistin väärin että mopot ois tubobuustauksella saaneet jotain invua paremmin kuin flatoutissa. No kumminkin :)

Ratovaari varmaan meinasi että onneksi eivät assaultcannoneita sentään saa :) Boostilla mopot saavat sen 3+ coverin.

Mutta mutta, täytyypä miettiä millä tuon fast slotin täyttelisi. Speederit ovat kieltämättä jo vähän menneen talven lumia... vaan attack bikeihin verrattuna varmaan menee vähän maun mukaan, luulisin. Kummallekkin omat käyttönsä (joskin speederit selkeästi kalliimpia ja mopot, mikäli nyt tarvitsee, pystyy sitomaan jonkun yksikön myös lähikseen, tarpeen mukaan).

[jamovoima]

Ei kai ne mitään menneen talven lumia ole. Assault cannonit ehkä, kun ei saa enää liikkua täyttä ja röpötellä molemmilla. Muuten kyllä ihan päteviä laitteita. Vastapelaajan näkökulmasta vion sanoa, etteivät ole ihan niin paperisiakaan, kuin mitä tässä on annettu ymmärtää. Se, etteivät ne ole open toppedeja merkkaa paljon.

Multimeltalla varustettu speeder on suht halpa hätävara ja sillä voi esim. häiritä vastustajan liikkeitä ajamalla speederin esim. land raiderin kulkutielle ja kiistää objektiiveja (pätee tietty muihinkin malleihin). Heavy fleikka on halpa kakkosaseeksi, joten sen ottaisin varmaan useimmiten mukaan.

Mielestäni paras vaihtoehto on kuitenkin se Typhoon. Vaikka onkin kallis, niin on se pisteidensä arvoinen. Tähän sopii mielestäni kakkosaseeksi mikä vain, heavy bolterin kanssa saat hyvin dakkaa kaukanta, multimeltan kanssa jopa kolme s8 laukausta 30" (24"+6" liike) rangella. Heavy flamerinkin taisi saada bolterin tilalle, sekään ei huono vaihtoehto ole ttaustalla roikkuvalle kodinturvaspeederille. Kannattaa muistaa, että frag missileitä voi ampua defensivenä, jolloin voit lentää 12" ja antaa täyslaidallista.

Jos pelaa scoutteja en sulkisi stormiakaan vaihtoehdoista, etenkin outflankista/aloittaessa aika ikävä laite.

[Master Calgar]

Juu, assaultcanuunoihin tuo menneet lumet viittasikin. Mutta ei tietenkään turha sekään.

Noita scoutteja stormilla olenkin pelaillut ja ihan hauska yksikkö se onkin.

Tuossa tuli vielä yksi speeder vs attackbike ajatus mieleeni. Eli se, että vahinkoa ottaneet speederit eivät lähde karkuun, toisin kuin mopoilla saattaa käydä. Ja pahimmassa tapauksessa mopot vielä perääntyvät diffariin ja ottavat sieltä lisäwoundia, mikä sitten taas ei ole hauskaa. Lisäksi juuri tuo objektiivin kontestoiminen speedereillä toimii mahdollisesti paremmin, koska jos vertaa juuri tuota landraiderin jyristelemistä objektiiville, sieltä sisältä saattaa tulla vielä joku yksikkö mikä pieksee muutaman mopon helposti, kun taas nopeasti liikkuva speeder poistaa jo valtaosan osumista jos joku näitä tulee lähistelemään sieltä pois.

Tapauskohtaisia kylläkin eikä noihin taktiikoihin tai ajatuksiin tietenkään tule perustaa mitään täysin. Eiköhän silti speederit vie attackbikeistä voiton.