Nopat & Taktiikka Warhammer Ancient Battles 1.4.

[smaxx]

Persialaisarmeija on koottu, hiekotettu ja pohjamaalattu kokonaisuudessaan. Suunnilleen puolet alkaa olla jotenkin maaleissa, joten pistetäänpä tänne maistiaisia. Tarkotus on maalata noi ensin pelipöytätasoon, ja sitten jos jaksaa, niin lisäilen mekkoihin kukkakuvioita, ja hifistelen muutenkin. Saas nährä.

[Mikkelix]

Hienon näköisiä kyllä, mutta mun on pakko jättää turnaus väliin.
Ei vain millään ehdi omaksua tätä peliä.

[smaxx]

Tämmönen lista on tekeillä, ja oikeastaan jopa ihan kohta maaleissakin. Listan logiikka lähtee ihan siitä mitä on bokseista tullut, ja mitä on huvittanut maalailla. Tommonen yhdistelmäyksikkö, missä on taistelevia joukkoj ja jousimiehiä kuulostaa paperilla kauhean hauskalta, pitäisi kokeilla vielä onko se käytännössäkin toimiva (ja ymmärsinkö ne säännöt edes oikein...). Ratsuille tuntuisi tässä pelissä olevan käyttöä, samoin kuin jousi- ja linkomiehillekin, joten tuo nyt tuntuisi ainakin ensi alkuun suht koht tasapainoiselta kokonaisuudelta vähän kaikkea.

Vaunut tuli listaa, kun kelttivaunuja sai kolmen boksin fantsusta halvalla. Ja tekeehän ne tuhoa, jos ei niitä ammuta, vaikka n nyt todennäköisesti tipahtaakin yhteen jousiammuntasarjaan.

Later Achaemenid Persian 2098
General
Great King 166
Warhorse

Senior Officers
Satrap 88
BSB 105

Persian Cavalry
6 * Kinsmen, full command, Stubborn 189
Throwing spear, hand weapon
Heavy Armour + half barding

Levy Shock cavalry
6 *Nobles 189
Thrusting spear, hand weapon, short bow
Heavy Armour + half barding

Persian Infantry
20 * Meloprohoi, FC, Stubborn 410
5 * Bow 10
15 * Light armour + large shield

20 * Persian, FC 290
5 * Bow
15 * Light armour + large shield

20 * Kardakes, FC 270
5 * Bow
15 * Light armour + large shield

3 * Persian Scythed Chariot 3 * 75
M7 Ws3 Bs3 S5 T4 I3 Ld7

Levy Skirmishers
8 * Kyrtian Slingers 64

10 * Skirmishers 70
M5 Ws3 Bs3 S3 T3 I3 Ld5

War Machines
Light Ballista, 32

[MakeH]

Mutta missä on dispelscroll?

[nkalakos]

Mutta missä on dispelscroll?

Se tulee vakiona Kuningasten Kuninkaassa. Todellisen Mazdanpalvojan ei tarvitse pelätä pimeitä voimia.

[smaxx]

Noniin, Persialaisprojekti saavutti pelipöytätasoisen valmiustilan.

Kuvia upeasta armeijasta yms hehkutusta on täällä : http://www.nopat.fi/2012/sotapelit/late ... -projekti/

[Datsi]

Mulla itellä tossa pöydällä 90 kelttiä odottaa pohjamaalia sun muuta, pitäs vissiin vielä pari boksia ostaa..

[smaxx]

Lisäsin hyvin yksinkertaiset skenaariot turnaukseen, ks : http://www.nopat.fi/2012/sotapelit/warh ... -1-4-2012/

Kommentteja otetaan vastaan mielellään.Mitään turhan monimutkaista ei ole tarkoitus kehitellä näin ensimmäiseen turneeseen, muttei anna sisu periksi pelata kolmea pitched battleakaan.

EDIT : kirjoittelen noita skenaarioita enemmän auki jonain kauniina päivänä, mutta noista selviää miten homma menee, jos on sääntökirja käsillä.

[smaxx]

Jos on vielä armeija hakusessa turnaukseen, niin täältä löytyy inspiraatiota :

http://www.fantasiapelit.com/index.php? ... submit.y=9

Tuossa setissä on nappeja vähän muihinkin historiallisiin pelimuotoihin kuin wab:iin.

[smaxx]

Harjoituspeliraporttia, ja muutamia huomioita pelistä suhteessa fabaan.

Pelattiin Henryn kanssa fluffikas harjoitusmatsi persialaiset (400 EAA) vastaan japsit ( 1300 )...

Mun lista :
Upseerit : High King, BSB, Satraappi
Unitit : 12 Kinsmen ratsuväki, 3 * 20 persialaisyksikköä joista yksi stubborn, 3 * vaunuja, linkojamppoja ja skirmareita. Light ballista.
Japsit : Parit pikemenit, yksi samuraiyksikkö, yksi ratsuväki ja kolme jouskariyksikköä.

Setuppia :



Ratsut oikealla, armeija keskellä, vaunut vasemmalla sivulla, kenu + bsb joukkojen takana. Japseilla ratsut minusta katsottuna vasemmalla sivulla, Jouskarit sivuilla, armeija keskellä.

Vuoro 1
- Henry otti aloituksen, ja lähti vyörymään uniteillaan. Japsit yritti tiputtaa yhden woundin vaunuja, ilman tulosta.
- Lähdin koukkaamaan ratsuilla pikemenien taakse tai kylkeen, sijoittelin vaunut uhkaamaan ratsuja ja pikemenien kylkiä, jos liikkuvat kohti mun blokkeja. Ammunta kuritti samuraita varsin hyvin.

Vuoro 2
- Japsit lähestyi, ja yritti ammuskella vaunuja, ei tulosta. Ratsut ei uskaltaneet tulla lähelle vaunuja.
- Siirsin skirmarit vasemmalla sivustalla jousimiesten eteen. Jäivät samalla ratsuyksikön chargerangelle.



Vuoro 3
- Japsiratsut chargesi skirmarit, jotka juoksi karkuun ja jäi kiinni. Ratsut jäi kahden vaunun chargerangelle.
- Vaunut chargesi ratsuihin, jotka juoksivat, toiset archereihin, jotka juoksivat. Oikean sivustan ratsut jatkoi kiertämistään, ja blokit ammuskeli ja perääntyi.



Vuoro 4 - 6
- Vaunut pisti japsien ratsuväen päreiksi.
- Japsi pikemenit tuli kiinni persialaisjalkaväkeen, joka hävisi, mutta piti. Seuraavalla kierroksella toinen persialaisblokki tuli pikemenien kylkeen ja poisti ne pelistä.
- Kierroksella olleet ratsut tuli samuraiden perään, voitti, mutta samuraiden stubborni piti.
- Persialaisratsujen kylkeen tuli puolestaan pikemenejä, ratsujen stubborni piti, mutteivät päässeet combatista irti.
- Vuorostaan menin persialaisilla niiden pikemenien kylkeen. Edelleenkään kukaan ei breikannut combatista...

Lopputulos oli persialle +500 pinnaa, eli ~13 - 7 voitto. Tosin tuli pelattua muutama asia väärin, ja tämä olikin ihan sääntöharjoittelupeli.

Tämmöisiä asioita (ainakin) pelattiin pieleen :
- Massed cavalry (mun persialaiset kinsmenit) menettää puolet liikkeestään wheelatessaan chargessa -> charge olisi feilannut.
- Throwing spearit eivät myöskään ratsuväellä toimi kuin yhdestä rivistä.
- Stubborn toimii vain, jos yksikkö tappelee ainoastaan fronttiinsa
- Cavalry voi tehdä give groundin vapaaehtoisesti

Muita oleellisia huomattavia asioita fabaan nähden :
- Chariotit marssii
- Slingit ei ota miinusta multiple shotista
- Stubborn yksiköt toimivat ihan eri tavalla. Jos häviävät combatin, voivat kerran pelissä tehdä give groundin : peruuttavat D6 (cavalry 2D6), ja jos vastustaja ei normiliikkeellä saa kiinni, ovat irti combatista. Jos vastustaja saa normiliikkeellä kiinni, combat jatkuu seuraavalla kierroksella uudessa paikassa, ja kiinniottaneella on momentum.
- Open order -yksiköt on mulle ainakin aika epäselviä vielä.

Vaikka peli oli erittäin epähistoriallinen, peli oli oli hyvä ja tasapainoinen. Sääli tietysti, ettei säännöt olleet ihan hallussa, ja tässä vaan huomaa että harjoituspelejä pitää ottaa että saa säännöt kalloon. Vaikka säännöt ovatkin faban 6/7 -edikkaa, niin pieniä mutta oleellisia nyansseja on jonkun verran.

Persialaiset ovat valmiina haastamaan kenet vaan !

EDIT : vielä fiiliksiä, homma oli varsin nopeata, johtuen siitä että closikseen mentiin about vuorolla 5 vasta, ja kun ammuntaa ja liikutettavia yksiköitä oli rajallinen määrä, saatiin peli pelattua varsin vikkelästi. Ja samalla jouduttiin kuitenkin tavailemaan sääntöjäkin jonkun verran.

[Dru Perim]

Hienoja persialaisia, mutta kai tiesit, että 1 spartalainen vastaa tuhansia persialaisia.

Anyways, jos tulee peruutuksia tai tarvitaan varapelaajaa, niin minä ja hopliittini saattavat olla käytettävissä turneessa. Eli luovuin ärsyttävän pienistä 20mm kreikkalaisistani ja hankin tilalle 28mm kreikkalaisia, kun niitä niin edullisesti ihan lähi(miniatyyri)kaupoissa myydään. Kreikkalaiset teen "Hail Ceasaria" varten, mutta otan basetuksessa huomioon myös WAB:n. (HC:ssa basetuksella ei ole niin väliä.) Olen pelannut lähinnä vanhempaa WAB-edikkaa (JA AINA HÄVINNYT KREIKKALAISILLANI), mutta olen tietoinen sääntömuutoksista ja omaan uuden sääntökirjan.

Peruutuksia odotellessa... :-)

T. Marko

[smaxx]

Peruutuksia odotellessa... :-)

Mukaan mahtuu.

[smaxx]

Kreikkalaiset teen "Hail Ceasaria" varten, mutta otan basetuksessa huomioon myös WAB:n.

Sorruin kanssa ostamaan Hail Caesarin, ja sen ekan armybookin, mutten ole uskaltanut kirjaa avata, ettei mene pää lopullisesti sekaisin eri säännöistä. Turnauksen jälkeen pitää sitten katsoa miten sitä pelataan...

[Dru Perim]

Hail Ceasar on todella helppo ja ei ole tarkoitettu turnauskäyttöön, vaan sellaisen beer & prizels -pelaamiseen.

Ihmettelit tuosssa aiemmin open order -joukkoja WAB:ssa. Itsenikin piti plärät sääntiksestä erot, joten tässä tiivistelmä.

Ero Close order joukkoihin on, että oo-joukot eivät saa close order -lähistelybonusta ja max rankkibonus on +1. Lisäksi oo-joukot liikkuvat paremmin vaikeassa maastossa ja ylittelevät paremmin esteitä (eivät kuitenkaan marssi). Ja hännän huippuna oo-yksiköt eivät menetä rankkibonustaan co-joukkojen tapaan vaikeassa maastossa. Niin ja light troopsit valitsevat pelin alussa, ovatko skirmaajia vai open order formed -yksikkö pelin ajan.

T. Marko

[smaxx]

Huomatkaa WAB 2.0:n faqi, siellä on muutamia aika oleellisia täsmennyksiä, sekä todella kiero flank / rear -kuvaus : http://warhammer-historical.com/PDF/WAB2%20Errata.pdf

[nkalakos]

Ero Close order joukkoihin on, että oo-joukot eivät saa close order -lähistelybonusta ja max rankkibonus on +1.

Olin jo kirjoittamassa vastalausetta tuosta max rankkibonus +1 väitteestä, kunnes päätin katsoa vielä lopun sääntötiivistelmästä. Ja sieltähän se tosiaan löytyy. Aika hämmentävää, ettei tälläistä asiaa ole katsottu tarpeelliseksi mainita varsinaisten sääntöjen open orderia tai rankkibonusta käsittelevissä osissa.

Sitten tietysti FAQ sotkee asiaa vielä entisestään:
What Leadership rank bonus do open order infantry warbands get?
The warband rank bonuses for combat resolution and leadership are separate. So all infantry warbands can enjoy
up to +3 leadership bonus for ranks, while there is a maximum combat resolution rank bonus of +2 for
close or open order infantry.

Niilo

[smaxx]

Teemun sikamakea Macedonia -armeija ja maastoja turnaukseen : http://www.nopat.fi/2012/maalaus-ja-rak ... oprojekti/

[Mikke]

Se takaosän sääntötiivistelmä on todennäköisesti väärässä (painovirhe). Vanhassa edikassa keskiaikakirjojen open order joukoilla oli maksimi rank bonus +1. Nykyään olettaisin close orderin ja open orderin eron lähiksessä olevan vain sen close order bonuksen verran. Ratsuväki ei tietenkään saa rank bonusta ilman erillistä sääntöä.

[Dru Perim]

Se takaosän sääntötiivistelmä on todennäköisesti väärässä (painovirhe). Vanhassa edikassa keskiaikakirjojen open order joukoilla oli maksimi rank bonus +1. Nykyään olettaisin close orderin ja open orderin eron lähiksessä olevan vain sen close order bonuksen verran. Ratsuväki ei tietenkään saa rank bonusta ilman erillistä sääntöä.

Lienet oikeassa, koska tätä eroa rankkibonuksessa ei sanota varsinaisissa säännöissä (esim. sivulla 60). Sen sijaan ERRATASSA sanotaan toisesta asiasta näin:

"What Leadership rank bonus do open order infantry warbands get?
The warband rank bonuses for combat resolution and leadership are separate. So all infantry warbands can enjoy
up to +3 leadership bonus for ranks, while there is a maximum combat resolution rank bonus of +2 for
close or open order infantry."

Erratassa siis puhutaan leadershiprankbonuksesta, mutta lopussa selvästi todetaan, että sekä close että open order infantrylle maksimi combat resolution rankkibonus on +2. Eli eiköhän +2 ole oikein ja sääntökirjan lopputiivistelmän väärin.

T. Marko

[Drak]

En saa millään ukkoja tarpeeksi siihen kuntoon, että niillä kehtaisi oikeasti pelata (eli edes kasaan...), joten turnee jäänee väliin meikäläiseltä mikäli laina-armeijaa tms ei löydy. Pyörähtämään todennäköisesti olen joka tapauksessa tulossa.

-Henry