3D tulostus ja 40K

[Kaapelikala]

Nyt 3D figuja ei tarvitse edes maalata, esimerkkinä WOW figut. Noissa videoissa mukavasti näytetään koko valmistusprosessi.
http://www.figureprints.com/wow/Movie.aspx

Kotiinkin alkaa olla halvempia, reilulla tonnilla irtois yksinkertaisen näköinen tulostin:
http://cubify.com/cube/index.aspx

Lisää aiheesta, tulostinvalmistaja markkinoilla tapahtuu 3d Systems on ostanut useita pieniä laitetaloja:
http://develop3d.com/comment/the-silent ... d-the-home
http://www.zcorp.com/en/home.aspx

reprapin saa kanssa halvalla, johonkin 200-300 euroon. Muutama muukin oli ihan sopuhintainen, jos oikein muistelen. Kandee googlailla.

[fho]

Nyt 3D figuja ei tarvitse edes maalata, esimerkkinä WOW figut. Noissa videoissa mukavasti näytetään koko valmistusprosessi.
http://www.figureprints.com/wow/Movie.aspx

Kotiinkin alkaa olla halvempia, reilulla tonnilla irtois yksinkertaisen näköinen tulostin:
http://cubify.com/cube/index.aspx

Lisää aiheesta, tulostinvalmistaja markkinoilla tapahtuu 3d Systems on ostanut useita pieniä laitetaloja:
http://develop3d.com/comment/the-silent ... d-the-home
http://www.zcorp.com/en/home.aspx

reprapin saa kanssa halvalla, johonkin 200-300 euroon. Muutama muukin oli ihan sopuhintainen, jos oikein muistelen. Kandee googlailla.

Jep, Reprap ja muut edulliset on tuossa mun lisätietoa linkissä, hintaan 500 taalaa mutta se on minusta tee-se-itse tyylinen laite, kun Cube tähtää hyllytavaraksi.

[Kaapelikala]

Ultimaker on kanssa ihan hassu laite. Enemmän valmislaite, mutta silti vähän DIY.

[ile]

Hassua, tää ketju on mennyt kokonaan multa ohi.

Kaverini mallasi ja printtasi testifigun about vuosi sitten. Kokemuksia voisi summailla näin:
- Oman figun 3D-suunnittelu on hyvä proggis ja siisti kokemus; se kannattaa, vaikka figua ei tulostaisi kuin yhden kappaleen.
- Tulostusmateriaaleja on todella erilaisia, auringonvalossa pehmenevästä muovista (melkein suklaata) metalliin. Hinnat sen mukaisia. Halvimmalla ja karkeimmalla tulostustavalla päästään n. 1mm tarkkuuteen ja kohtalaiseen kestävyyteen inhimillisin hinnoin. Nykyaikaisten ja futurististen kulmikkaiden asioiden, vaikkapa kilpien, koneiden ja aseiden osien, tekeminen tällä tekniikalla on ollut jo n. pari vuotta käypä vaihtoehto valumuoteilla valmistetuille muovinpaloille.
- Hienommilla printtausaineilla päästään sinne 0,2mm tarkkuuteen. Esim. 25mm figun sormet tulostuvat erikseen. Eivät ne toki kestä edes maalausta, mutta tarkkuus siis on jo olemassa.
- Kalliiden tulostusmateriaalien vuoksi kannattaa suunnitella onttoja figuja. 1-2mm kuori maksaa olennaisesti vähemmän kuin täyttä tavaraa oleva figu.
- Tulostus tapahtuu layereissä, ja näistä tuppaa jäämään jäljet figun pintaan, jos läheltä katselee. Voi käyttää viilaa tms. tai yrittää olla luova: esim. puuta imitoivassa pinnassa jälkiä voi käyttää tehokkaasti mikroskooppisten puun syiden imitoimiseen. Kaiken kaikkiaan layereiden jäljet eivät ole järin haittaavat, ellei figua ole tarkoitus tuijottaa 20 sentin päästä, ja ellei tavoitella metallia tms. täysin sileää pintaa.
- Mikä sitten on testifigun (Chaos Spawn) hinta? Kalliilla tulostusjäljellä ja tekniikalla se oli n. vuosi sitten enemmän kuin suoraan GW:ltä ostetun figun hinta. Optimoidulla hinta/laatu-suhteella jo vuosi sitten päästiin alle GW:n hinnan, ja siitä tietenkin asiat ovat kulkeutuneet parempaan suuntaan.

Kaiken kaikkiaan nämä 3D-printattujen figujen markkinat ovat jo täällä, ja niiltä saa OK figuja selvästi halvemmalla kuin GW:n omat hinnat. Karkeamman tulostusjäljen figuja saa alle tukkuhinnan & GW:n kilpailijoiden hintojen, siis alle puoleen hintaan. Tässä ei ole mukana figun suunnitteluun kulunutta aikaa. Toisaalta, jos figua valmistetaan edes 100-200 kappaletta ja hiukan varioiduissa asennoissa (vrt. GW:n muovirähjäkkeet), suunnittelukustannukset liki katoavat materiaalikustannuksiin verrattuna. Yhtä 3D-mallinnettua master-figua kun voi varioida loputtomiin ohjelmilla, joita alkaa voida ladata jo ilmaiseksi netistä.

Ainoa asia, joka estää homman purskahtamisen mainstreamiin on GW:n johtava markkina-asema ja kopiosuojalait. Jos jengi keksisi, että hei, me tehdään omat figut ja pelataan niillä jotain parempia pelejä, GW:n skulptit jäisivät. Tämä on GW:n iso ongelma. Oikeasti, ei GW kamppaile minkään ongelman kanssa niin pahoin kuin tämän. Lahjakkaita 3D-mallintajia on jo niin paljon, että figusuunnittelu ja -valmistus voisivat minä hetkenä hyvänsä karata kokonaan harrastajien itsensä kontrolloimaksi ilmiöksi: jengi ideoisi figuja, suunnittelijat imuroisivat parhaat ideat ja tekisivät niistä kilpailevia tulkintoja, joista harrastajat ostopäätöksellään valitsisivat siisteimmät.

Laskeskelimme huviksemme kaverin kanssa, että pelipöydälle kelpaavan armeijallisen figuja saisi suunniteltua kokonaan itse kuukaudessa-parissa, ja sellaisen erän printtaaminen olisi varsin kilpailukykyistä jonkin kaupallisen valmistajan figuihin nähden. Olisi siistiä pelata oikeasti omalla armeijalla - jonka voisi virtuaalisesti myydä kavereille, jotka siitä diggaavat...

Täytyisi joskus ehkä esitellä se printtifigu...

-ile

[jasca]

Kaiken kaikkiaan nämä 3D-printattujen figujen markkinat ovat jo täällä, ja niiltä saa OK figuja selvästi halvemmalla kuin GW:n omat hinnat. Karkeamman tulostusjäljen figuja saa alle tukkuhinnan & GW:n kilpailijoiden hintojen, siis alle puoleen hintaan. Tässä ei ole mukana figun suunnitteluun kulunutta aikaa. Toisaalta, jos figua valmistetaan edes 100-200 kappaletta ja hiukan varioiduissa asennoissa (vrt. GW:n muovirähjäkkeet), suunnittelukustannukset liki katoavat materiaalikustannuksiin verrattuna. Yhtä 3D-mallinnettua master-figua kun voi varioida loputtomiin ohjelmilla, joita alkaa voida ladata jo ilmaiseksi netistä.

3D-printtaukseen siirtyminen vaatisi vanhojen kamojen heivaamista pois ja inevestoimista uusiin printtaus kamoihin. Samalla pitäis laittaa kaikki figut uusiksi. Se siirtyminen on siis kuitenkin aika iso juttu.

Ja onko loppujenlopuksi kannattavaa tehä suuria määriä figuja printtaamaalla? Ihan mutua, mutta semmonen fiilis, että printtaaminen hitaampaa kuin perinteinen tapa?

[Morze]

@ile

Kyllähän tuo spawni näilläkin foorumeilla vilahti. Muuten viestistäsi: Aika GW painoitteinen. Lisäksi unohdat, että kuluttaja on laiska. Oman armeijan on voinut näperrellä jo vuosikausia tavalla jos toisellakin. Toki nyt homman tekee printteri ja parhaassa tapauksessa kopiofirma, jolloin oma fyysinen työ jää minimiin. Ainakin nykyisellään tuo vaatii hirmuisen tiedosto puljauksen ja virtuaalisen paperisodan, ennen kuin armeija olisi omin käsin kosketeltavissa. Kyllä tuo edelleen vaatii sen yrityksen vällintulon (maksa meille X, klikkaa listasta haluamasi ja lähetämme tilauksen puolestasi Hannoverin printteripojille/tulostamme itse). Ellei sitten joku hyvää hyvyyttään laita valmiita 3d-malleja jakoon. Jolloin taas kynnys ensikertalaiselle on kovempi, mitään takeita siitä, ovatko figuurit esim. tarpeeksi kestäviä kantamaan oman painonsa ei ole. Ellei halua figuuristaan samanlaista kuin kaikilla muilla, pitää 3d-mallia muokata.

3D-mallaus voi olla kivaa, mutta useat eivät miellä sitä osaksi tätä harrastusta ja eivät sitä tahdo opetella. Tarpeeksi hyvä myyntipointti ei ole "saat halvemmalla vähän karkeampaa jälkeä". Karkea jälki sopii ainoastaan peliarmeijoihin, mielellään suurempiin sellaisiin. Itse myös mielelläni ulkoistan suunnittelun vaivan ja tyylitajun tarvitsemisen firmoille. Useat mieltävät itsensä myös maalaajiksi. Toki printtauksella saa ok jälkeäkin, useat autotalli firmathan noin valmistavat figuurinsa. Lisäksi jos uskoo, että GW myy muovifiguja kilpailukykyiseen hintaan, niin sopii vilkaista esim. victrixin suuntaan.

[ile]

3D-printtaukseen siirtyminen vaatisi vanhojen kamojen heivaamista pois ja inevestoimista uusiin printtaus kamoihin. Samalla pitäis laittaa kaikki figut uusiksi. Se siirtyminen on siis kuitenkin aika iso juttu.

Ja onko loppujenlopuksi kannattavaa tehä suuria määriä figuja printtaamaalla? Ihan mutua, mutta semmonen fiilis, että printtaaminen hitaampaa kuin perinteinen tapa?

Veikkaisin, että GW:lla on jo ainakin yksi oma iso ja tehokas 3D-printteri. Lisäksi GW:llä on tarkat 3D-mallit kaikista nykyisistä figuistaan. Mitään ei tarvitsisi suunnitella uudestaan. Senkun vaan porttaa figujen/spruejen/bitsien 3D-mallit koneeseen, syöttää printtimuovin ja painaa "print". Volyymeistä en tiedä, luultavasti siinä tulisi hikka ensi alkuun.

3D-printtauksen kustannussäästöt syntyvät kysynnän ja tarjonnan 100% kohtaamisesta. 3D-printtaaminen kun voidaan vaivatta toteuttaa print-on-demandina. GW:n muovifigutuotannon nykyiset tuotanto- ja tukkukustannukset ovat n. 5-10 % firman kuluttajahinnoista. (Metalli oli kalliimpaa, ja finecastikin lienee.) Varastointikustannuksista en tiedä, mutta vuosia seisovat myyntivarastot ovat yleensä sarjatuotannossa iso kuluerä - kivijalkaliikkeen hyllyillä tai takahuoneessa mahdollisesti isompi erä kuin varsinainen tavaran tuottaminen.

Mutta toistaiseksi printtimuovit ovat aika kalliita, eikä jonkun perusjalkaväen tuottaminen tällä tavoin luultavasti kannata suhteessa valumuovituotantoon.

Muuten viestistäsi: Aika GW painoitteinen.

Hehheh. Foorumilla nimeltä "Sotavasara", ja käyttäjien preferenssit huomioon ottaen koin parhaaksi puhua GW:sta. Aihetta syvällisemmin ymmärtävät varmasti pystyvät tajuamaan viestini sisällöt muihinkn tuottajiin verrattuna. Ilman muuta muut kuin GW tekevät hyvää paljon halvemmalla, ja 3D-printtifigut joutuisivat ensi alkuun kilpailemaan näillä markkinoilla - tai siis preesensissä: tällä hetkellä 3D-printtifigut kilpailevat näillä markkinoilla. ;)

Lisäksi unohdat, että kuluttaja on laiska.

Tämä on ilman muuta keskeisin syy siihen, että valmiiksi kaupan hyllyllä tai nettimyynnissä olevat tuotteet löydetään ennen kuin omaa luovuutta rasitetaan millään muotoa. Olen kanssasi aivan samaa mieltä. Ehkä vielä isompia seikkoja ovat a) sosiaalinen paine (Space Mariinit ovat tietyn näköisiä, muu on peetä, ja vain GW tekee niitä oikeita mariineita) ja b) GW:n turnauskäytännöt, joissa (kuulemma) ei saa käyttää muiden figuja. Siis markkinadominanssi, harrastuskartelli, "the GW Hobby".

Mutta jos netissä olisi tuhansia 3D-skulpteja, joita voisi vielä muokatakin, ja kaman saisi tilattua kotiin, ja jos kaikkeen menisi max. pari viikkoa, ja jos hinta olisi kilpailukykyinen markkinajohtajien hintojen kanssa, luulisin laiskankin kuluttajan jo tarttuvan mahdollisuuksiin. ;)

Ainakin nykyisellään tuo vaatii hirmuisen tiedosto puljauksen ja virtuaalisen paperisodan, ennen kuin armeija olisi omin käsin kosketeltavissa.

Paperisotaa se ei vaadi lainkaan. Tiedostojen lähettäminen yms. ei myöskään vie aikaa enempää kuin nettitilauksen täyttäminen. Varsinainen puljaus syntyy 3D-mallintamisesta. Mun ideani on, että peruskuluttaja tuskin koskaan tekee tätä mallintamista, vaan tilaa valmiiksi mallinnettujen valikoimasta tai korkeintaan muuttelee helpon käyttöliittymän kautta jotakin mallinnusta. Toki mallintajille siitä maksettaisiin. Erillistä jakeluyritystä mallintajan, printtaajan ja kuluttajan välille ei välttämättä tarvita, vaikka se mainonnan, jakelun ja ennen kaikkea laadunvalvonnan kannalta saattaakin olla toimivin vaihtoehto.

Kyllä tuo edelleen vaatii sen yrityksen vällintulon (maksa meille X, klikkaa listasta haluamasi ja lähetämme tilauksen puolestasi Hannoverin printteripojille/tulostamme itse).

Käyttämämme printtitehdas kyllä hoiti printtauksen ilman välikäsiä ja nopeasti. Samalla puljulla on netissä tuo kenen tahansa käytettävissä oleva 3D-esineiden myynti/välityspalvelu. Automaattinen. Ainakaan oman kokemukseni mukaan tuo väitteesi ei siis pidä paikkaansa.

Laadusta: Mä vertaisin uuden mediumin käyttöä GW:n finecastiin. Jengi osti ekaks yhden figun, tutki mitkä sen ominaisuudet ja laatu ovat, ja aika nopeasti tottuivat luottamaan laatuun (?) ja oppivat käyttötavat. Tämä tehtiin jatkuvasti keskustellen ja vertaillen. Siihen on mennyt muutama kuukausi. Sen verran tarvittiin aikaa, että ostajakunnassa muodostui konsensus tuotteen laadusta ja luotettavuudesta. Ei pidä aliarvioida foorumeiden ja Facebookin roolia tiedon jakamisessa. Jos 3D-printtaus lyö läpi, se lyö läpi tällaisissa keskusteluissa. Läpilyönti tapahtuu ehkä parhaillaan. Tämäkin keskustelusäie on osa tuota läpilyöntiä.

Kaiken kaikkiaan: en sano, että kaikki voisivat heti tänään suunnitella ja printata itselleen oman armeijan vaivatta. Mutta ne, jotka haluavat ja osaavat, voivat näin jo tehdä. Heitä on jo, ja heidän teoksensa leviävät netissä. Seuraavat 5-10 vuotta (tai ehkä vain 2-5 vuotta) voivat olla odottamattoman hankalia isoille, isoilla tuotantoerillä pelaaville lafkoille. Tai sitten eivät: mikään ei takaa, että 3D-printtaus pystyy kehittymään (hinta/laatu/muunneltavuus/kestävyys/nopeus/määrä) samaa tahtia kuin viimeiset 20 vuotta, tai että sen ympärille syntyy suunnittelijoiden ja kuluttajien vapaat ja monipuoliset markkinat. Ihmisyhteisöillä on tapana olla omaksumatta uusia, kaikkia hyödyttäviä ideoita ja tekniikoita. Puihin kiipeillään usein takapuoli edellä...

Voisi ehkä kokeilla tämän foorumin käyttäjäkunnan kesken jotakin pienimuotoista projektia. Valitaan mallinnettava asia, sovitaan materiaali (tarkkuus/hinta) ja budjetti, etsitään harrastajajoukon kaveripiiristä halukas mallintaja (vaikkapa opiskelija, joka tekee mallinnuksen opiskelijatyönä), tuotetaan erä, ja keskustellaan sitten konkreettisista kokemuksista. Toteutetaan sama juttu vuoden ja parin kuluttua, ja pohditaan tuotantotavan mahdollisuuksia ja kehittymistä koetun perusteella.

Lopetetaan mutuilu ja pälehdintä. Tehdään se mitä halutaan, osataan ja voidaan.

-ile

[Prkl]

Tuollaiseen kokeiluun voisi parhaiten soveltua joku maasto, syistä että: helppo mallintaa, suuremmalla määrällä ihmisiä tarvetta, joten saadaa isompi kokeiluerä ja lisäksi geneerisen maaston tuottaminen jälleenmyyntitarkoituksessa (vaikkakin rajatulle porukalle) on laillista, toisin kuin jonkun tunnetun figun repro.

[Morze]

Maastokappale projekti tuntuu tosiaan fiksuimmalta. Ei niinkään immateriaalioikeuksien takia (figuurin pitäisi olla todella uskollinen kopio, että nämä tulisivat vastaan), vaan mm.:

-Maasto joutuu yleisesti ottaen kovemman kohtelun alaiseksi kun pelinappula ->kestävyys tulee koeteltua.

-Maastoa on helpompi mallintaa. Ihmishahmon mallinnus on hankalampaa, kuin elottoman kappaleen.

-Geneerisyys. Se, onko skaala heroic vai joku realistisempi ei myös haittaa. Enemmän halukkaita.

-Mahdollisuus kokeilla onttoja muotoja. Pääsee kokeilemaan menetelmän vahvuuksia onttojen, kolmiuloitteisten kappaleiden tuotannossa. Ihmishahmot ovat aika tiiviitä.

[flagu]

Olisi nimittäin hauska seurata mitä GW aikoo tehdä jos ihmiset tekevät 3d-printattavia tiedostoja ladattaviksi muille ilmaiseksi, en nyt tietenkään puhu gwPLC:n tekijänoikeussuojatusta materiaalista vaan ihan ihmisten omista luonnoksista.

Ai niin, ja omaan käyttöönhän tämä jonkin esineen kopioiminen on tietysti laillista, mutta sen jakaminen (edes ilmaiseksi) on taas hieman arveluttavaa.

-Goat

Ennakkotapauksesta päätellen, reagoi samalla tavalla kuin musiikki- ja elokuvaväki piraatteihin.

http://www.wired.co.uk/news/archive/201 ... -copyright

En ole varma onko sama case kuin mistä topikin alkupuolella puhuttiin mutta linkataanpa nyt kuitenkin.

[Lord of Carcassonne]

Ite olen pitkään haaveillut Megaman X ja Zero Omega sekä Maverick pomoista 28mm skaalaan malleja. toi olisi sitävarten kiinnostava homma :D

[maxxon]

Ennakkotapauksesta päätellen, reagoi samalla tavalla kuin musiikki- ja elokuvaväki piraatteihin.

http://www.wired.co.uk/news/archive/201 ... -copyright

En ole varma onko sama case kuin mistä topikin alkupuolella puhuttiin mutta linkataanpa nyt kuitenkin.

Luin tuon jutun jokin aika sitten Wiredin paperiversiosta.

Jutussa oli mukana kuva, joka (toisin kuin nettiartikkelissa) ehkä esitti kiistanalaista tankkia... ja kovasti se oli Leman Russin näköinen. Selvästi ei skannattu kopio, mutta inspiraation lähdettä ei todellakaan tarvinnut arvailla edes kehnosta lehtikuvasta.

IMHO, jos pistää noin paljon aikaa ja vaivaa 3D-mallin tekemiseen, miksei samantien tee jotain vähän originellimpaa?

Valitan, lehti jäi Seattleen...

[Prkl]

IMHO, jos pistää noin paljon aikaa ja vaivaa 3D-mallin tekemiseen, miksei samantien tee jotain vähän originellimpaa?

Jos haluaa, että se muistuttaa GW:n tekelettä tarpeeksi mennäkseen läpi virallisissa turnauksissa?

[maxxon]

Jos haluaa, että se muistuttaa GW:n tekelettä tarpeeksi mennäkseen läpi virallisissa turnauksissa?

Jos olisi käyttänyt 3D -mallinnukseen menneen ajan vaikkapa lehtien jakamiseen tms. hanttihommiin, olisi voinut käydä kaupassa kiltisti ostamassa ihka aidon Russin...

[smaxx]

Figuiluharrastuksiin 3D tulostus on ihan mielenkiintoinen tekniikka, moneen muuhun hommaan vähän pidemmässä puussa. Ainakin toistaiseksi näkemieni tulosteiden pinnoittaminen on vaatinut aika paljon kallista käsityötä. Eli kun on teetetty pikamalleja laitteista, niin sen pikamallin hiominen ja värikäsittely maksaa vielä kohtalaisen paljon. Tämähän ei haittaa, kun tehdään malleja arvokkaista figuista, loppukäsittelyä olisi sen finecastinkin kanssa kuitenkin jonkun verran, ja modaus ja maalaus kuuluu harrastukseen.

Tuossahan on vähän samaa logiikkaa kuin siinä, että mikään vaiva ja rahanmeno ei ole liikaa, jos voi saada bensaa pienemmällä litrahinnalla tai jotain verottajalta pois. Eli jos onnistuu tekemään kopion GW:n mallista, niin tuntuuhan se varmaan hienolta, vaikkei siinä ehkä tuntipalkoille pääsisikään.

[Morze]

toisaalta joillekin on tärkeää, että figuurit näyttävät omanlaisilta ja tulostamalla saa muovilevystä taiteilemalla helpommin tasalaatuista jälkeä. Mallintaminen on harrastus jo itsessään ja kun sen mallin on kerran tehnyt on uusien kopioiden valmistus triviaalia.

[smaxx]

toisaalta joillekin on tärkeää, että figuurit näyttävät omanlaisilta ja tulostamalla saa muovilevystä taiteilemalla helpommin tasalaatuista jälkeä. Mallintaminen on harrastus jo itsessään ja kun sen mallin on kerran tehnyt on uusien kopioiden valmistus triviaalia.

Aivan varmasti. Jahka noita printtereitä saa säädylliseen hintaan, niin kyllähän tommosta olisi tosi mielenkiintoista lähteä kokeilemaan. Ihan vaan kun voi, ja se on makeeta. Ja 40k:hon oikeastikin tarttis joitain aseoptioita. Ancient -puolelle olisi kiva tehdä vähän antiikin maastoja, niihinkin luulisi malleja äkkiä löytyvän.

[maxxon]

Aivan varmasti. Jahka noita printtereitä saa säädylliseen hintaan, niin kyllähän tommosta olisi tosi mielenkiintoista lähteä kokeilemaan. Ihan vaan kun voi, ja se on makeeta. Ja 40k:hon oikeastikin tarttis joitain aseoptioita. Ancient -puolelle olisi kiva tehdä vähän antiikin maastoja, niihinkin luulisi malleja äkkiä löytyvän.

Niinpä. Musta tekniikassa on selvästi lupausta ja IMHO on surullista että sitä käytetään joidenkin kahden pennin kopioiden vääntämiseen. Jos sille tielle haluaa, muottisilikoni on halvempaa...

Tosin eipä ne figuvalmistajatkaan aina niin selvillä vesillä seilaa IP-oikeuksien kanssa.

Laitteet on vielä hiukan liian kalliita yksityisomistukseen, mutta joku kolhoosiratkaisu voisi ehkä toimia. Itse voisin helposti investoida muutaman satasen, jos joku keksii toimivan yhteistoimintamallin.

[Merimetsä]

Naapuriryhmä kävi just TKK:lla printtailemassa virusmalleja tuollaisella. Jos joku paikallinen opiskelija löytyy, niin sieltä voisi ehkä jo päästä kokeilemaan. Tuskin tulevat ihan kotikäyttöön turhan nopeasti, sillä kysyntä voi olla aika vähäistä verrattuna tavalliseen printteriin.

[alffi]

mutsin työpaikalle on tulossa 3D printteri muutaman kuunkierron jälkeen... pääsee kokeileen mitentoimii ja eikös se myyminen oo laillista jos tekee kaikki jutut ite? :I
ja tämmönen tuli mieleen, eiks kaverille ja perheen jäsenille jakaminen oo sallittua suomessa?