Hahmo hahmotelmia
Hahmo hahmotelmia
Eli satuin tossa katsomaan tämän Combine armeijakokeilun ja kun kuulin erään tutun tehneen omia hamoja kamppanjaa varten, mielikuvitus heräsi. Laadein marsuilleni Uniikin Chapter Masterin ja 1. komppanian kapteenin. Ajattelin että voisin pistää ne tänne potkittaviksi eli tässä ne tulevat.
Chapter master Boreas of Iron will +225pts
WS BS S T W I A Ld Sv
6 5 4 4 4 5 3 10 2+
Wargear: Relic Terminator armor, Fist of Purification, Master crafted Storm bolter, Iron halo
Relic Terminator armor: This armor is masterpiece of tactical dreadnought armor and includes superior protection and enhanced servos.
Boreas has no initiative penalty from power fist
Fist of Purification:A sacred power fist that crackles with even more power than standard ones. It delivers concussive strikes that shake enemies close to point of impact, and rock vehicles.
This weapon is chainfist with following bonus. Against vehicles, Boreas infilcts automatic crew shaken whenever he hits vehicle in close combat.
Special rules: And they shall know no fear, Iron will, Independent character
Iron will: Boreas is immune to any psychic powers. This does not prevent psychic powers from effecting unit he is with.
Chapter Tactics: If you army includes Boreas, then all your units trade combat tactics for Fearless universal special rule. If your army includes more than one character with chapter tactics, you must choose which will apply.
1st company revered Brother captain Jack Lee +175pts
WS BS S T W I A Ld Sv
6 5 4 4 3 6 4 9 2+
Wargear: Artificer armor, Purifier, Bolter, Frag and Krak Grenades, Iron Halo, Melta bombs
Purifier: Holy chainsword with reinforced teeth capable of ripping vehicle armor and cleaving through enemies with ease.
This weapon has 5+ rending
Special rules: And they shall know no fear, Combat tactics, Stuborn, Independent character
2nd company Devastator sergeant Talos +70pts
Talos is bought in place of devastator sergeant and cannot leave his squad
WS BS S T W I A Ld Sv
4 5 4 4 1 4 2 9 3+
Wargear:Power armor, Signum, Hellfire Heavy bolter
Hellfire Heavy Bolter: This hallowed Heavy bolter fires sacred rounds blessed with litanies of hate towards enemies of man
This bolter counts as firing 2 hellfire shells per turn.
Special Rules: And the shall know no fear, Combat tactics, Relentless
Steady in your aim!: Talos guides his squad as they fire their weapons, reducing scatter by 2" whenever he or his squad shoots
Pistehinnoissa tuli se ongelma ja kaavailemani pisteet ovat nimien perässä, rakentavaa kritiikkiä saa pistää.
Pahoittelen Statsien vaikealukuisuutta, en saanut noita kohdakkain ja jostain kumman syystä välilyönnit eivät muuta niitä mitenkään. Yrittäkää saada selvää.
Chapter master Boreas of Iron will +225pts
WS BS S T W I A Ld Sv
6 5 4 4 4 5 3 10 2+
Wargear: Relic Terminator armor, Fist of Purification, Master crafted Storm bolter, Iron halo
Relic Terminator armor: This armor is masterpiece of tactical dreadnought armor and includes superior protection and enhanced servos.
Boreas has no initiative penalty from power fist
Fist of Purification:A sacred power fist that crackles with even more power than standard ones. It delivers concussive strikes that shake enemies close to point of impact, and rock vehicles.
This weapon is chainfist with following bonus. Against vehicles, Boreas infilcts automatic crew shaken whenever he hits vehicle in close combat.
Special rules: And they shall know no fear, Iron will, Independent character
Iron will: Boreas is immune to any psychic powers. This does not prevent psychic powers from effecting unit he is with.
Chapter Tactics: If you army includes Boreas, then all your units trade combat tactics for Fearless universal special rule. If your army includes more than one character with chapter tactics, you must choose which will apply.
1st company revered Brother captain Jack Lee +175pts
WS BS S T W I A Ld Sv
6 5 4 4 3 6 4 9 2+
Wargear: Artificer armor, Purifier, Bolter, Frag and Krak Grenades, Iron Halo, Melta bombs
Purifier: Holy chainsword with reinforced teeth capable of ripping vehicle armor and cleaving through enemies with ease.
This weapon has 5+ rending
Special rules: And they shall know no fear, Combat tactics, Stuborn, Independent character
2nd company Devastator sergeant Talos +70pts
Talos is bought in place of devastator sergeant and cannot leave his squad
WS BS S T W I A Ld Sv
4 5 4 4 1 4 2 9 3+
Wargear:Power armor, Signum, Hellfire Heavy bolter
Hellfire Heavy Bolter: This hallowed Heavy bolter fires sacred rounds blessed with litanies of hate towards enemies of man
This bolter counts as firing 2 hellfire shells per turn.
Special Rules: And the shall know no fear, Combat tactics, Relentless
Steady in your aim!: Talos guides his squad as they fire their weapons, reducing scatter by 2" whenever he or his squad shoots
Pistehinnoissa tuli se ongelma ja kaavailemani pisteet ovat nimien perässä, rakentavaa kritiikkiä saa pistää.
Pahoittelen Statsien vaikealukuisuutta, en saanut noita kohdakkain ja jostain kumman syystä välilyönnit eivät muuta niitä mitenkään. Yrittäkää saada selvää.
Viimeksi muokannut Boreas, Su 08.04.2012 04:06. Yhteensä muokattu 10 kertaa.
DeathWatch! Represent!! We are here to fetch recaf
Re: Hahmo hahmotelmia
Purifierin jättäisin ihan vain rendingiksi.
Ja toi über-fisti vaikuttaa aika eeppiseltä. Intiative miinus minusta tulisi olla, Marneus Galgar ja Pedro Kantor eivät myöskään pysty heitteleen millään 10 inikalla, joka on jo itsessään pikkasen (~5) liikaa mariinille. Mephistonilla taitaa olla korkeimpia ja sekin on (vain) 7! 10 on ehdottomasti liikaa, varsinkin jos pääsee huiteleen fistillä sillä.
Muuten sanoisin, että ei ihan liian hyviä, pisteitä kuitenkin maksaa.
Ja toi über-fisti vaikuttaa aika eeppiseltä. Intiative miinus minusta tulisi olla, Marneus Galgar ja Pedro Kantor eivät myöskään pysty heitteleen millään 10 inikalla, joka on jo itsessään pikkasen (~5) liikaa mariinille. Mephistonilla taitaa olla korkeimpia ja sekin on (vain) 7! 10 on ehdottomasti liikaa, varsinkin jos pääsee huiteleen fistillä sillä.
Muuten sanoisin, että ei ihan liian hyviä, pisteitä kuitenkin maksaa.
"Sotun sääntö numero kahdeksan: Ignooraa Remos aina."
Re: Hahmo hahmotelmia
joo, pahoittelen tosiaan noita stat lineja, eivät suostuneet yhteistyöhön. Ini on todellakin 5 eikä 10.
Eli muuten hahmot ovat enemmän tahi vähemmän onnistuneita?
Törkin tänne ehkä muutaman lisää tänäiltana (luetaan "yönä")
Eli muuten hahmot ovat enemmän tahi vähemmän onnistuneita?
Törkin tänne ehkä muutaman lisää tänäiltana (luetaan "yönä")
DeathWatch! Represent!! We are here to fetch recaf
Re: Hahmo hahmotelmia
No, niin kauan kun et Eternal warrua laita sääntöihin, niin ei suurempaa valittamista.
"Assassins do it from behind"
- Master Calgar
- Viestit: 1265
- Liittynyt: Ti 26.08.2003 21:00
- Paikkakunta: Pori
Re: Hahmo hahmotelmia
Samaa mieltä tästä. Eivät ole mitään aivan naurettavan mahdottomia heppuja ja tuon kapteeninkin ketjumiekka vaikuttaa ihan ok lähistelyaseelta, ei täysin mauton mutta ihan riittävästi potentiaalia kuitenkin.Dr4zh4r kirjoitti:No, niin kauan kun et Eternal warrua laita sääntöihin, niin ei suurempaa valittamista.
Hahmon omalla intillä lyövä fistikään ei nyt mikään maailmaa kaatava ole. Onhan esimerkiksi Abaddonillakin s8 lyönnit jotka huidotaan Aban intin mukaan. Eikä tuolla chapterpomolla edes ole niitä hyökkäyksiä yhtä monta kuin Abaddonilla potentiaalisesti on (eikä rerollejakaan), joten en näe ongelmaa tuollaisessa.
Termispanssarissa on omat etunsa ja haittansa myös, eli balanssia siitäkin tulee.
Miksei, miksei.
RC helikopteri myynnissä: viewtopic.php?f=99&t=105910
Re: Hahmo hahmotelmia
Toi armeijan laajuinen fearless on kyllä aika hyvä ominaisuus, sen suhteen voisi ajatella tuota vähän kalliimmaksikin. Kai ton ainakin Pedro cantorin hintainen pitäisi olla, ellei vähän kalliimpikin, en kyllä muista paljon se maksaa.
Jälkimmäiselle vaihtaisin ton chainsword säännön ihan vaan 5+ rendingiksi, autoja vastaan ei ehkä olisi ihan yhtä hyvä silloin, mutta tommoista av10-11 kamaa vastaan silti aika hyvä. Paljon seleämpi sääntö kuitenkin.
Jälkimmäiselle vaihtaisin ton chainsword säännön ihan vaan 5+ rendingiksi, autoja vastaan ei ehkä olisi ihan yhtä hyvä silloin, mutta tommoista av10-11 kamaa vastaan silti aika hyvä. Paljon seleämpi sääntö kuitenkin.
- Master Calgar
- Viestit: 1265
- Liittynyt: Ti 26.08.2003 21:00
- Paikkakunta: Pori
Re: Hahmo hahmotelmia
Kantor on "vain" tuon Kapteeni Leen hintainen. Ehkä jotain Marneus Calgarin hintaluokkaa ennemminkin tuolla armeijan fearlessilla?
RC helikopteri myynnissä: viewtopic.php?f=99&t=105910
Re: Hahmo hahmotelmia
Joo pisteistä sen verran että Boreas on 225 kun kattoin ettei ole ihan Galgarin veroinen mutta ton fearless säännön takia ehkä Lysanderia kovempi, pistin siis Galgarin 250:n ja Lyssanderin 200:n väliin eli siihen 225 pojoon. Toi 5+ renging on ihan varteenotettava ehdotus vaikkei meleessä yhtä tuhoisa olekkaan, täytyypä pistää harkintaan.
Edit: 2. kompanian Devikessu Talos on lisätty, kommenttia hänestä arvostetaan. Tyyppi on tod. näk viimeinen jonka pistän tänne
Edit: 2. kompanian Devikessu Talos on lisätty, kommenttia hänestä arvostetaan. Tyyppi on tod. näk viimeinen jonka pistän tänne
DeathWatch! Represent!! We are here to fetch recaf
- Master Calgar
- Viestit: 1265
- Liittynyt: Ti 26.08.2003 21:00
- Paikkakunta: Pori
Re: Hahmo hahmotelmia
Talos ei vaikuta olevan mikään jumala hänkään. Relentless sääntö toki on kiva, mutta liikkuessaan vie koko muulta ryhmältä heavyaseiden ampumisen, joten ehkä hieman turhahko? BS5 on ihan jees, mutta normikessun Signum ajaa saman asian ja saa heittää toiselle jannulle ryhmässä, joten ehkä hivenen turha upgrade tuo kessu devoille on, paitsi tietysti että saapi yhden heavyaseen lisää. Ainiin, laitappa hänelle 2 attackia, kun muillakin kessuilla on. Varmasti tuokin on veteraanikersantti :)
Mutta juu, ainoa mikä tuosta tekee käyttökelpoisen on relentless, mutta devit kuitenkin haluavat ampua kaikella mitä löytyy ja pysyä paikallaan. Kun kumminkin yksi jantteri jos liikkuu, koko porukka lasketaan liikkuneeksi. Ja signum ajaa asiansa paremmin (eikä maksa normikessulle mitään).
Ehkä 50 pojolla jotain hauskempaa voisi kokeilla?
Mitä tuohon Chapterpomoon tulee ja hänen pisteisiinsä, on varmasti ihan jees pistemäärä kun alkaa miettimään esimerkiksi juuri Calgariin verrattuna. Fearless on kuitenkin osassa tapauksista huonompi kuin Calgarin autopassaukset, ja osassa taas parempi. Esimerkiksi Calgarin moraalipassauksella ei tule No Retreat woundeja, mutta fearlessit ottavat. Kun taas Fearlessit eivät pinnaudu. Sitten taas Calgarin joukot saavat tehdä käteviä vetäytymisiä joita fearlessit eivät voi (automaattinen moraalifail, joka on tosin normaalistikkin, mutta autopassausta ei). Kummatkaan eivät ampumista kuitenkaan lähde karkuun (jollei juuri halua autofeilata ilman fearlessia).
Eli omasta mielestäni pisteet ovat ihan hyvät, koska Calgar kuitenkin hivenen omaan makuun antaa taktikointietua marsuilleen, toisin kuin puhdas fearless. Toisaalta taas Calgarin Eternal Warrior luulisi tekevän noihin myös hieman vielä enemmänkin piste-eroa, kun tuolla omatekoisella pomolla sitä ei ole. Noh, ehkei ihan sentään Sicariuksen pisteisiin tarvitse tiputtaa, siken ollessa kuitenkin vain kapteeni ;D
Mutta juu, ainoa mikä tuosta tekee käyttökelpoisen on relentless, mutta devit kuitenkin haluavat ampua kaikella mitä löytyy ja pysyä paikallaan. Kun kumminkin yksi jantteri jos liikkuu, koko porukka lasketaan liikkuneeksi. Ja signum ajaa asiansa paremmin (eikä maksa normikessulle mitään).
Ehkä 50 pojolla jotain hauskempaa voisi kokeilla?
Mitä tuohon Chapterpomoon tulee ja hänen pisteisiinsä, on varmasti ihan jees pistemäärä kun alkaa miettimään esimerkiksi juuri Calgariin verrattuna. Fearless on kuitenkin osassa tapauksista huonompi kuin Calgarin autopassaukset, ja osassa taas parempi. Esimerkiksi Calgarin moraalipassauksella ei tule No Retreat woundeja, mutta fearlessit ottavat. Kun taas Fearlessit eivät pinnaudu. Sitten taas Calgarin joukot saavat tehdä käteviä vetäytymisiä joita fearlessit eivät voi (automaattinen moraalifail, joka on tosin normaalistikkin, mutta autopassausta ei). Kummatkaan eivät ampumista kuitenkaan lähde karkuun (jollei juuri halua autofeilata ilman fearlessia).
Eli omasta mielestäni pisteet ovat ihan hyvät, koska Calgar kuitenkin hivenen omaan makuun antaa taktikointietua marsuilleen, toisin kuin puhdas fearless. Toisaalta taas Calgarin Eternal Warrior luulisi tekevän noihin myös hieman vielä enemmänkin piste-eroa, kun tuolla omatekoisella pomolla sitä ei ole. Noh, ehkei ihan sentään Sicariuksen pisteisiin tarvitse tiputtaa, siken ollessa kuitenkin vain kapteeni ;D
RC helikopteri myynnissä: viewtopic.php?f=99&t=105910
Re: Hahmo hahmotelmia
eli mitäs toi talos kaipaisi jotta hänestä tulisi sen 50 pojon mies? noihin pojoihin siis lisätään vielä heavy aseen hinta eli jtk kivaa saisi olla
Signumin vois lisätä, onko muuta? en halua noista mitää autowin jumalia, mutten myöskään täysin turhia.
Niin juu, toi relentless on lähinnä sitä varten että jos on pakko sillä sakilla liikkua niin ainakin joku ampuu. Toinen vaihtoehto on ottaa täys 10 marsun sakki ja splitata Talos bolter puolikkaan messiin.
Signumin vois lisätä, onko muuta? en halua noista mitää autowin jumalia, mutten myöskään täysin turhia.
Niin juu, toi relentless on lähinnä sitä varten että jos on pakko sillä sakilla liikkua niin ainakin joku ampuu. Toinen vaihtoehto on ottaa täys 10 marsun sakki ja splitata Talos bolter puolikkaan messiin.
DeathWatch! Represent!! We are here to fetch recaf
- Master Calgar
- Viestit: 1265
- Liittynyt: Ti 26.08.2003 21:00
- Paikkakunta: Pori
Re: Hahmo hahmotelmia
Mjaa, ehkä joku sellainen mikä sallii yhden aseen (per vuoro jos kessu itse ei ammu jos poistaa siltä tuon heavyase mahdollisuuden) rerollata feilatut to-wound tai AP heitot. Tai sitten että kessun oma ampuminen ei välitä obscured/cover jutuista tms. Vaan mahtaako mennä vähän eldarien joittenkin eksarkkien suuntaan liikaa (en muista oliko siellä jotain vastaavia muulla kuin ignores cover noilla reapereilla...?).
Villimpään suuntaan jos lähtee, voisi jonkun kerran pelissä harrastettavan strategig re-deployment hässäkän laittaa. Eli että saapi kerran pelissä heivata devat vaikka 12 tuumaa johonkin ja saavat vielä ampua sen jälkeen... tosin, tuo olisi vähän turhan villiä jo. Tässä nyt väsyneenä ajatus lähtee laukkaamaan hehe :)
Tai jos kessun ryhmä saa jotain erikoisammuksia sinkoihin tai heavyboltereihin. Sinkoihin fragit joiden AP heitetään nopalla (vrt: örkkien flashgitzitkös ne olivat?) ja heavyboltereihin scouttien pyssyä vastaavan blastin? Noh, ehkä hinta alkaisi mahdollisesti nousemaan tuosta liikaa.
Nämä nyt vain siis ihan tuollaisia heittoja, joista saattaa syntyä jollekkin parempia ehdotuksia.
Villimpään suuntaan jos lähtee, voisi jonkun kerran pelissä harrastettavan strategig re-deployment hässäkän laittaa. Eli että saapi kerran pelissä heivata devat vaikka 12 tuumaa johonkin ja saavat vielä ampua sen jälkeen... tosin, tuo olisi vähän turhan villiä jo. Tässä nyt väsyneenä ajatus lähtee laukkaamaan hehe :)
Tai jos kessun ryhmä saa jotain erikoisammuksia sinkoihin tai heavyboltereihin. Sinkoihin fragit joiden AP heitetään nopalla (vrt: örkkien flashgitzitkös ne olivat?) ja heavyboltereihin scouttien pyssyä vastaavan blastin? Noh, ehkä hinta alkaisi mahdollisesti nousemaan tuosta liikaa.
Nämä nyt vain siis ihan tuollaisia heittoja, joista saattaa syntyä jollekkin parempia ehdotuksia.
RC helikopteri myynnissä: viewtopic.php?f=99&t=105910
Re: Hahmo hahmotelmia
no tuo toi mieleen yhden idean minkä itse hyllytin, tyypin aseeksi muutetaan pysyvästi heavy bolter, mutta se ampuu vakiona kaksi hellfire shelliä per vuoro. Ilman scatteria (osumat ratkaistaa perinteisellä tavalla niin kuin mitään blastia ei olisi)
DeathWatch! Represent!! We are here to fetch recaf
- Painkiller
- Viestit: 186
- Liittynyt: Pe 11.02.2011 16:24
- Paikkakunta: Outokumpu
Re: Hahmo hahmotelmia
Ihan mielenkiintoisen oloiset ukkelit. Pistehinnat ovat sopivat, ja pelilisesti hyvät, että eivät ole liian ylivoimakkaita. Itse hyväksysin peleihin nuo hahmot, kun en muutenkaan pelaa pilkulleen sääntöjen mukaisesti.
Joka Kaamokselle riitaa haastaa, se itselleen hautaa kaivaa.
Re: Hahmo hahmotelmia
Eli tossa nyt järkeilin sääntöjä ja muutin Purifierin siihen 5+ rendingiin. Talos sai uppia Heavy Boltikkaansa.
Taloksen uudistuneesta aseesta voi pistää kommenttia mutta pistän lopuksi kysymyksen että maksaisitteko tollaisia pistehintoja noista hahmoista ja pelaisitteko niitä? Omaan tyyliin nuo sopivat mutta se nyt on hiukan erikoinen^^
Taloksen uudistuneesta aseesta voi pistää kommenttia mutta pistän lopuksi kysymyksen että maksaisitteko tollaisia pistehintoja noista hahmoista ja pelaisitteko niitä? Omaan tyyliin nuo sopivat mutta se nyt on hiukan erikoinen^^
DeathWatch! Represent!! We are here to fetch recaf
- Kaapelikala
- Viestit: 4446
- Liittynyt: Ma 30.06.2003 13:43
- Paikkakunta: Espoo
Re: Hahmo hahmotelmia
Blast-pyssykkä, joka ei seuraa blast-aseiden sääntöjä? Miten se oikeasti toimii?
Re: Hahmo hahmotelmia
siis sillä ampuu näin
1. Sijoita blasti jonkun vihun päälle
2. Heitä osuuko (BS 5 eli 2+ osuu)
3. Jos osui, blasti pysyy paikalla ja heität woundit normisti
4. Jos tuli heitettyä 1 niin koko blasti hukkuu eikä vaikuta mihinkään
hmm...onko toi hiukan liian hyvä?
1. Sijoita blasti jonkun vihun päälle
2. Heitä osuuko (BS 5 eli 2+ osuu)
3. Jos osui, blasti pysyy paikalla ja heität woundit normisti
4. Jos tuli heitettyä 1 niin koko blasti hukkuu eikä vaikuta mihinkään
hmm...onko toi hiukan liian hyvä?
DeathWatch! Represent!! We are here to fetch recaf
- Half-breed
- Viestit: 10351
- Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
- Paikkakunta: Turku
Re: Hahmo hahmotelmia
On se. Pidä se vaan normaalina blastina. BS 5:sen kanssa se ei ole kyllä scatteroimassa mihinkään. Jos haluat kuitenkin lisää varmuutta, niin laita vaikka seuraava erikoissääntö:Boreas kirjoitti:siis sillä ampuu näin
1. Sijoita blasti jonkun vihun päälle
2. Heitä osuuko (BS 5 eli 2+ osuu)
3. Jos osui, blasti pysyy paikalla ja heität woundit normisti
4. Jos tuli heitettyä 1 niin koko blasti hukkuu eikä vaikuta mihinkään
hmm...onko toi hiukan liian hyvä?
I'm so good: Mate is so good at shooting that reduce all scatters X ammount.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
Re: Hahmo hahmotelmia
Hmm..toi on aikas hyvä pistetään tollaviissiin. Mites on? pelaisko kukaan tollasia herroja noilla pisteillä?
DeathWatch! Represent!! We are here to fetch recaf
- Master Calgar
- Viestit: 1265
- Liittynyt: Ti 26.08.2003 21:00
- Paikkakunta: Pori
Re: Hahmo hahmotelmia
Signumhan on instead of shooting, eli ei tuo kessu itse saa scatteristaan mitään lisätuumia pois. Jos nyt muistan signumin säännöt näin ilman mariinikodeksia...
Mutta toki jos ammutaan ihan sillä devojen yleispätevällä sinkospämmillä niitä frägejä, on tuo messevä sääntö. Kessu itse siitä ei vain hyödy, mutta jostain pitää luopua jotta jotain hyvää saa =)
Siinä mielessä vain vähän hassu että kessulla on joku ase jolla se joko ampuu eikä anna bonuksia signumistaan, tai sitten ei ammu ja antaa bonuksia. Siis koska tuo kessun ase on selkeästi suunnattu jalkaväkipoppoita vastaan kuten frägeillä sinkoilukin, menevät ne vähän tylysti ristiin.
Vai onko tässä kyseessä ihan omanlaisensa signum, joka ei noudata mitään noita normisignumin sääntöjä? Aina tuollaisen tutun sanan kohdalla vain olettaa että kyseessä on vain vähän paranneltu versio (eli se scatterjuttu) normaalista signumista, mutta ilmeisesti tässä ei siitä ole kyse, vaan heppu voi ampua omalla tykillään samalla kun signuilee?
Mutta toki jos ammutaan ihan sillä devojen yleispätevällä sinkospämmillä niitä frägejä, on tuo messevä sääntö. Kessu itse siitä ei vain hyödy, mutta jostain pitää luopua jotta jotain hyvää saa =)
Siinä mielessä vain vähän hassu että kessulla on joku ase jolla se joko ampuu eikä anna bonuksia signumistaan, tai sitten ei ammu ja antaa bonuksia. Siis koska tuo kessun ase on selkeästi suunnattu jalkaväkipoppoita vastaan kuten frägeillä sinkoilukin, menevät ne vähän tylysti ristiin.
Vai onko tässä kyseessä ihan omanlaisensa signum, joka ei noudata mitään noita normisignumin sääntöjä? Aina tuollaisen tutun sanan kohdalla vain olettaa että kyseessä on vain vähän paranneltu versio (eli se scatterjuttu) normaalista signumista, mutta ilmeisesti tässä ei siitä ole kyse, vaan heppu voi ampua omalla tykillään samalla kun signuilee?
RC helikopteri myynnissä: viewtopic.php?f=99&t=105910