ETC DE (Mikkeliin)

[Agrem]

Morjesta,

paljon näkyy pyörivän noita high elf -listoja täällä, joten laitetaampa vaihteeksi niitä ilkeämpiä haltioita näytille. Uudet ETC kompit rankaisevat aika paljon näitä veijareita, joten kaipaisinkin siis vähän mielipiteitä siitä, että mitä näillä kannattaa juoksuttaa kentälle. Laitetaan ensin lista näytille ja lätistään sitten lisää...

Supreme Sorceress: 4th Level (Dark), Focus Familiar, Seal of Ghrond, Guiding Eye, Lifetaker 370

Sorceress: 2nd Level (Fire), Dispel Scroll 160

Master: Heavy Armour, Sea Dragon Cloak, Halberd, Pendant of Khaeleth, Dragonhelm, Potion of Foolhardiness, Dark Pegasos, Battle Standard Bearer 217

22 Crossbows: Full Command, Shields 262
21 Warriors: Full Command, Shields, Gleaming Pennant 167
20 Warriors: Full Command, Shields, Banner of Eternal Flame 175
5 Harpies 55
5 Harpies 55

18 Black Guard: Full Command, Banner of Murder 294
5 Shades: Additional Hand Weapons 85
5 Shades: Additional Hand Weapons 85
Cold One Chariot 100

2 Bolt Throwers 200
Hydra 175

2400

Kenties vähän samoille linjoille lähdetty haikkareiden kanssa ja maksimoitu ampuminen. Listasta löytyy siis 34 crossaria ja lifetaker vielä päälle, millä pitäisi saada jo suhteellisen mukava pitkän matkan vaikutus aikaiseksi. Boltterit otin vielä mukaan antamaan vähän lisää pelotetta. Pitäisihän niillä saada paperilla ihan suhteellisen hyvin vahinkoa aikaiseksi vaikka hieman kalliita ovatkin.

Ampumisen vastapainoksi on sitten otettu muutama yksikkö vastapalloon. Black guardit iskevät suhteellisen lujaa ja siihen päälle vielä tueksi hydra ja kärri. Molemmat keihäät antavat myös hieman lisää pelivaraa movementissa ja combatissa. Master, harpyt ja shadet sitten tekevät mitä niillä nyt parhaaksi näkee.

Pendant/cauldron/hydra/shadow,death/crown of command valikoimasta valitsin pendantin ja hydran. Mielestäni nämä kaksi antavat eniten kyseiselle listalle. Pata on yleensä todella kova valinta, mutta tuolle listalle se ei paljon lisäarvoa tuo. Shadow ja death nerffattiin suhteellisen pahasti, joten jätin ne kanssa pois, vaikka shadow on vielä neljälläkin nopalla mielestäni ihan pelikelpoinen isolla maagilla (pl. mindrazor). Crown of commandia en ole pelannut juuri ikinä, joten en oikeastaan edes harkinnut sitä.

Maageista vielä sen verran, että isolle maagille haltioiden omassa loressa on mielestäni paljon potentiaalia kun shadow ja death on heitetty roskikseen. Focus familiar on otettu matkaan, että saadaan vähän lisää kantamaa kaikille taioille, joka on loren heikkous. Doomboltilla ei tee oikein mitään, mutta muuten kaikki taiat ovat oikein käyttökelpoisia. Black horrorkin lähtee periaatteessa jo kahdella nopalla. PIkkumaagille haetaan tulimiekkaa ja tulipalloa. Lähinnä tässä mietin, että kannattaisiko vähän uudelleen miettiä noita maagien kamoja. Tällä hetkellä miekan saa maagille noin 44% kerroista, mutta jos pikkumaagille ottaisi lisätaian ja siirtäisi seal of ghrondin sille niin todennäköisyys kasvaisi jopa 72%:n. Menetys olisi joko rulla tai familiari, joten en oikein tiedä kumpi on kannattavampaa.

Kieltämättä yksikkökoot hieman huolettavat, mutta onhan noita kuitenkin suhteellisen monta. Jousetkin pystyvät tarvittaessa tappelemaan ihan mallikkaasti. Enivei, eiköhän tässä nyt tullut jo monologia ihan tarpeeksi, joten annetaan muillekin suunvuoro.

[Warchef]

Focus familiar on nykyään aika turha kun kaikesta näkee läpi. Lisäspelli on kyl paljon parempi ku toi.

Keihäiden koostumusta vois tviikkailla. Jostain raavit hieman lisäpisteitä ja otat vaik jotkut 30 ja 15 boksit. Muutaman crossarin kai kehtaa ottaa pois.

Peksu on vähä epävarma. Sil pitää kattoo tosi tarkkaan et minne kehtaa mennä lyömään ettei vahingos skuuppa pieleen menneeseen break testiin. Tottahan tuo et tsäännsit juosta pois on mones tilantees pieni mut sit ku kompastuu lippuun niin harmittaa. Tosin bsb on muuten aika pakko ostos enkä oikeen tiiä miten sen muuten mahduttais.

Sankareiden wardittomuus ja MR:ättömyys voi olla ikävä jos vastaan tulee deathia. Sul ei oo mitään suojaa vaik sitä halvalla tarjotaan, kyl melkeen aina kannattaa ottaa edes se mr2 jolloin noit vastaan sais sen 5+ wardin. Lisäks ironcurselle kannattas yrittää löytää paikka.

[GobbladasSquig]

Mie vähän mietin sitä että olisko tuolle pikkuvelholle metallilore kuitenkin parempi? Nappaa messiin tulipallosormuksen jos tuntuu että niitä magic missileitä ei muuten ole tarpeeksi, vaikka eikös siellä darkissakin ollut pari jotain d6-bolttia? Metallin signatuurilla hoitelee kuitenkin aika tehokkaasti niitä muutamia uhkia joita dark-lvl4 ei pysty hoitelemaan. Pelkkään tulimiekkaan tähtääminen yhdellä kakkostasoisella on kyllä vähän sellainen yhtälö että pettymään joutuu aika monesti...

Tuolle pegasussankarillehan vois harkita vaihtoehtoisena settinä sitä cloak of hag graefia ja dawnstonea, jolloin se on käytännössä yhtä kestävä (tai kestävämpikin joskus) ampumista vastaan kuin pendantkin, mutta saisit vapaaksi yhden noista rajoitussloteista. Sitten jos haluat pitää loret ennallaan niin suosittelisin kyllä sitä cauldronia. :) Siihen pitää sit kyllä vapauttaa vähän pisteitä, mutta ehkä toi vankkuri ja sit toinen bolttiksista?

[Agrem]

@Warchef: Focus familiarilla tosiaan lähetty hakemaan enemmän sitä lisärangea kuin velhon näkökenttää. EIpä noissa darkin monessa taiassa taideta edes losia tarvita. Keihäät tosiaan voisivat olla mielestänikin hieman isompia. Periaatteessa tuo ehdottamasi koostumus voisi toimiakin, näin niille saisi vähän eri roolit haettua. Crossareita ei parane tiputtaa tai sitten pitää ottaa muutama keihäs lisää, että corepinnat täyttyvät. Kyllähän kaikilla noilla pegasuksilla pitää vähän kattoa, että minne sitä menee rähisemään, totta kyllä että tuon lipun kanssa pitää olla vielä hieman tarkempi, mutta se bösbi pitää kuitenkin saada mukaan. Wardeista olen oikeastaan samaa mieltä ja ironcurseen saisi helposti pisteet tiputtamalla vaikka masterilta potionin pois.

@GobbladasSquig: Metallilore voisi olla kyllä ihan harkitsemisen arvoinen. Ei se tulipallo mielestäni ihan must ole, joten se sormuskaan ei ole välttämätön. Vaihtoehtoinen setti pegasukselle toimii kyllä. Edelleen tosin mietin sitä, että tuoko se pata oikein mitään tuohon itse listaan, vaikka todella kova onkin. Tosin lipun omistajaa saisi ainakin näin vaihdettua. Tai toinen vaihtoehto olisi sitten ottaa shadow tuolle isolle velholle. Kuten sanoin, ei se mielestäni mitenkään kokonaan poissuljettu ole ETC kompeilla. Ainoastaan mindrazor jää neljällä nopalla coinflipiksi ja eihän sitä ole pakko käyttääkään. Withering ajaa monessa asiassa melkein saman asian ja synkkaa myös hyvin noiden ampujien kanssa.

Edit: isolle maagille näköjään tullut tungettua liikaa tavaraa mukaan, eli sitä joutunee näköjään muokkaamaan joka tapauksessa.

[GobbladasSquig]

Joo siis, shadowhan toimii ihan loistavasti level nelosella. Pitti ja withering ja miasma on kaikki sen verran nasevia loitsuja että ei paremmasta väliä. Sit pikkuvelho vois ottaa varmaan darkin, vaikkapa lisäloitsulla niin on paremmat mahikset saada sieltäkin hyvä setti. Mutjoo, kyllä joutuu nykyään delffeillä aika kovia valintoja tekemään...

[Agrem]

Laitetaas tähän nyt päivitettyä listaa:

Supreme Sorceress: 4th Level (Shadow), Dispel Scroll, Obsidian Lodestone, Lifetaker 345

Sorceress: 2nd Level (Dark), Tome of Furion, Seal of Ghrond 180

Master: Heavy Armour, Shield, Halberd, Dawnstone, Cloak of Hag Graef, Dark Pegasos, Battle Standard Bearer 215

20 Crossbows: Musician, Standard, Shields 235
25 Warriors: Full Command, Shields, Gleaming Pennant 195
20 Warriors: Full Command, Shields, Banner of Eternal Flame 175
5 Harpies 55
5 Harpies 55

18 Black Guard: Full Command, Banner of Murder, Ironcurse Icon 299
5 Shades: Additional Hand Weapons 85
5 Shades: Additional Hand Weapons 85
Cold One Chariot 100

2 Bolt Throwers 200
Hydra 175

2399

Eli, iso maagi on taas laillisissa pistemäärissä. Mukana nyt MR2, guiding eyen tiputin pois ja focus familiar vaihtui pikkumaagin lisätaikaan. Samoin kuin pendant vaihtui shadow loreen. Isosta maagista saadut pisteet käytettiin sitten lihottamaan keihäitä ja ironcurseen black guardille. Pari jousta ja niiden champpa tippui matkalla kanssa. Special- ja rare-valintojen osalta lista pysyi oikeastaan muuttumattomana. En nyt ainkaan vielä sitä pataa ottanut mukaan, mutta kattellaan nyt kunhan saadaan pari peliä tälle listalle alle, että pitäisikö sitä kuitenkin harkita.

[Superarjalainen]

Sulla näyttää olevan aika pieniä blokkeja noikin minkä tarkotus on meleettää, voi tulla hankaluuksia kun vihuja on melkein tuplasti enemmän.
Jättäsin chariotit ja bolttikset pois. Bösbi vois mennä messiin johonkin blokkiin, tollasilla kamoilla juoksee meleestä karkuun aika(tosi) herkästi ja räjähtää heti jos breikkaa. Armour of darkness ja dawnstone sitte seisomaan rinta rinnan obsidian lodestonen kanssa niin unhoittuu kalman pelko. Shadet vois olla parempia harpyijoina?
Vähäisempi noita voisi olla ihan vaan lvl 1 käärön kantaja joka heittelee shadowista miasmaa/deathista spirit leechiä ja tappaa sillä monsuja tai sotakoneita, LD9 on kuitenkin ihan hyvä. Sillei se pystys tekee paljon enemmän kuin pitää D-scrollia ja pysyis alle 150pt, eli jos se kuolis johonki randomiin niin se ei antais yksinään pistettä vastustajalle.
Black guardit vois vaihtaa isoon narttuhaltia blokkiin maagisella murhan lipulla joka vois olla kova ilman khornelle omistettua kattilaakin.

Tässä vain minun 5 centtiäni, en kyllä tuosta ETC:stä tiedä mutta yritän nyt päteä kuitenkin. Kiva kyllä kun näin on innostuttu tästä meijän turnauksesta.
Luvassa on universumin KOVIN MÄTTÖ 4EVER! :D

[Agrem]

@Superarjalainen: joo, totta kyllä, että nuo blokit on suhteellisen pieniä. Tosin niitä nyt kuitenkin pitäisi sen verran olla, että monia vihollisia vastaan pitäisi päästä movement phasella niskan päälle ja sitä kautta saada useampi yksikkö yhtä vastaan. Ainoa tietysti, että steadfastin breikkaaminen on suhteellisen vaikeaa. Bösbinhän ei välttämättä tarvitse mennä sellaisiin tappeluihin mukaan, missä turpaan on tulossa. Sillä pitää vähän osata valita niitä vastustajia. Näen kyllä pointtisi tuossa pikkumaagin käytössä tuollakin tavalla, mutta enemmän saa mielestäni irti kakkostason support maagista kun saa vähän enemmän taikoja ja sitä kautta pystyy soveltamaan enemmän tilanteeseen sopivaa toimintaa. Shadeja ei oikein voi vaihtaa harpyijoiksi kun niillä on 0-2 rajoitus yksikkökoossa ja mielestäni noita harpyijoita ei kannata isommissa kuin minimikoossa pelata. Noidat toki lyövät kaartilaisia kovemmin, mutta toisaalta kaartilaisilla on hieman enemmän kestoa ja ovat muutenkin varmempia.

Mutta tosiaan pitää vielä vähän speksailla tota listaa kasaan kokonaisuudessaan. Pelailin tossa yhen matsin rottia vastaan ja turpaan tuli pahemmin ku Ruotsille viime MM-kisojen finaalissa. Toisaalta rotat on varmaan huonoin match up delffeille muutenkin, että eipä sinänsä. Silti kuitenkin jäi vähän fiilis, että listasta puuttuu iskukykyä. Ja ei noi kaikki crossarit nyt ihan niin kuumaa kamaa ole et ne kaikki ampuu rikki, joten lista tarvii kyl niiden tueksi jotain.