Empire 2012 -kirja

[Oberon]

Tosi askartelija ostaa sellasen styroks-pallon sieltä tiimarista ja tökkää sen tikun nokkaan sen stankin katolle, vähän saa sutia ja tökkiä lisää tikkuja koristeiksi.

Onko se luminarkki nyt sit ihan susi? Molemmat maagivankkurit alle 200p hintaluokassa ja osaavat wardin vai ei? Muuttuuko empire enemmän tappelevaksi (hurraa!) vai jatketaanko samalla linjalla mut isommilla baseilla?

[banzgo]

Sellanen kone maksaa about kaaoskärryn verran, ja ei saveja. Eli periaatteessa kaaoskärry joka taikoo ja antaa power noppaa ja buffaa.

[smaxx]

Onko se luminarkki nyt sit ihan susi? Molemmat maagivankkurit alle 200p hintaluokassa ja osaavat wardin vai ei? Muuttuuko empire enemmän tappelevaksi (hurraa!) vai jatketaanko samalla linjalla mut isommilla baseilla?

Ei se susi ole, mutta kun pistehinnat on muualla nousseet, niin ei noihin tukihilppeisiin loputtomiin riitä pisteitä. Ne vaunut on halpoja kuin saippua, eli sikäli kompensoimassa state trooppereiden hinnan nousua, mutta Hurrikaani tekee sen vähän paremmin. Luminarkkikin on pisteisiinsä nähden kuitenkin erittäin hyvä.

[Vonreuter]

Tosi askartelija ostaa sellasen styroks-pallon sieltä tiimarista ja tökkää sen tikun nokkaan sen stankin katolle, vähän saa sutia ja tökkiä lisää tikkuja koristeiksi.

Tai sitten käyttää joulukoristetta.

[syrja]

Voisikos joku tehdä pientä yhteenvetoa uudesta kirjasta. Muutoksista, mikä hyvää mikä huonoa jne. Tietäisi sitten hieman jos ja kun empireä vastaan pääsee pelailemaan.

[Oberon]

Hurricanumista vielä: käytiin tänään heurekassa, ja siellä oli matkamuistomyymälässä ihan 24.90€ hintaan tämmöinen setti kaupan. Tosta sais kivasti rakenneltua sen härvelin stankin katolle, ei kyl olis enää edullista. Toisaalta, kuinka monen hurricanum pyörii aurinkoenergialla?

[Rune]

Tuotapa.

Onko kellään Griffonritareiden kokoajista ollut selviä ongelmia Griffon kakkosen (ks. paketin ohjeet, myös tunnetaan sinä kaverina jolle ei liimata kieltä) kanssa? Kysymys on päästä ja siitä ettei se mahdu slottiinsa. Etuosa ottaa vastaan bardingin pellin kanssa jos niskaa yrittää mahduttaa sisään niin ettei sinne jää härskejä rakoja.

Yritänkö mahduttaa palaa väärin (en usko), kuuluuko sinne jäädäkin jokin rako jonnekin vai pitääkö ruveta vain vuolemaan?

[smaxx]

Onko kellään Griffonritareiden kokoajista ollut selviä ongelmia Griffon kakkosen (ks. paketin ohjeet, myös tunnetaan sinä kaverina jolle ei liimata kieltä) kanssa? Kysymys on päästä ja siitä ettei se mahdu slottiinsa. Etuosa ottaa vastaan bardingin pellin kanssa jos niskaa yrittää mahduttaa sisään niin ettei sinne jää härskejä rakoja.

Emmä huomannut mitään.

[Rune]

No nyt sitä kirjaa on tultu selailtua. :) Päällisin puolin fiilikset ovat paljon korkeammalla kuin mitä osasin odottaa! Suurin osa pistehintamuutoksista vaikuttaa kirjan sisällä ihan järkeviltä, ja kirjaan on eksynyt aivan mielettömiä lisäyksiä, joista kukaan ei ollut edes juorunnut mitään! Ei ainakaan minun kuulteni.

Time for a poll: Kuka EI huutanut onnesta ääneen kun luki Special-osiosta stubbornien Reiksguardin ritarien entryn? :) Hävettää vähän myöntää, mutta minä ainakin huusin! Tämä tarkoittaa sitä että minun pitää hankkia jostain lisää ritareita. Kymmenen. Ja tehdä nistä kauniita ja hienoja ja niillä pitää olla paljon roipetta ja ornamentteja. Ilon päivä on saapunut.

Demigriipit ovat päheitä. Pitää vain vähän matikkahammeroida että mitkä ovat demigriippien ja tavallisten ritarien hinta-/laatusuhde-erot. Hieman epäilyttää omalta osaltaan, kun Reiksguardin ritareita saa kaksi yhden demigriipin hinnalla, ja woundeja ja attackia löytyy vähemmän. Toki, ritareilla on stubborn ja sinne saa helpommin sankarin talteen, mutta en osaa sanoa onko diili järin hyvä siltikään. Olisiko demigriipin sittenkin pitänyt maksaa hiukka enemmän kappale?

Eipä siinä, Mortari on tunnetusti kadottanut tehoaan, mutta Helblaster sai todella kovan buustin ainakin paperilla. Piiput menevät tukkoon huomattavasti harvemmin, ja laukauksia saa näin varmemmin. Kiitos tästä. Helstormia en ollut aiemmin pelannutkaan, mutta uudet säännöt vaikuttavat muikean hauskoilta, joskaan tuskin kovin tehokkailta. Steam Tank on edelleen todella kova kapistus, joka toimii hieman eri tavalla, mutta selkeämmin, varmemmin ja varmasti yhtä tehokkaasti kuin ennenkin. Hyvät säännöt kirjoitettiin sille.

Kapteeneja ei enää halpoina kavereina tahdo yksiköihin liikaa tunkea kun Warrior Priestit ovat niin kovia ja halpoja nykyään. Sietävät ehkä ollakin, mutta kapteeni olisi voinut silti olla hieman halvempi, vaikka varusteet maksavatkin muutamia pisteitä vähemmän.

Suurin ongelma Empire-kirjassa ensinäkemältä näyttäisi olevan se, että sotaisat sankarit jäävät helposti vastustajien heeroksien jalkoihin. Peltiä on vaikea löytää tarpeeksi ainakaan kovin monelle sankarille. Toisaalta armeijan synergia tulee rakentaa nykyisellään muutaman isomman ja kovemman jalkayksikön varaan, joita tukevat muutama sotakone ja lukuisat ritariyksiköt. Ritarien pistehinta, kuten myös commandin hinta, laskivat; what's not to love?!

Griffon banneri on yhäkin ihan paska, ja itseäni ahdistaa kovasti se että Griffonin Ini tippui neloseen. Nyt griffonini ainut challengevaltti - yhtäaikainen iskeminen ja overkillin tahkoaminen - jäi pois. Griffini pitää valita kohteensa kahta tarkemmin nykyisellään.

Pääasiassa kirjasta jäi kamala hinku päälle, ja nyt harmittaa että pitää lähteä juoksemaan keikoille enkä kerkeä koota uusia demigriippejäni enempää tai rakennella armeiajlistoja. :) Uusia haasteita kohti: mitä sankareita valita millekin yksiköille, miksi ja miten pitää ne pussihousuiset kaverit hengissä taistelun tiimellyksessä mahdolisimman kustannustehokkaasti? Vai pistänkö sankarini kylmästi ratsaille jalkayksiköideni vieruksille, kuten seiskaedikassa ikään?

Lisäksi työstän uutta hittisingleäni, "Puffy Sleeves and a Cod Piece". Ensiesitys saatetaan kuulla Ropeconissa 2012. :)

[banzgo]

Huomasitteko jo, että Stankki osaa ampua vain "suoraan eteenpäin", näin ollen se pitää jo movementissa päättää ketä haluaa ampua ja liikka tätä kohti. Tekee pelaamistesta himppusen hankalampaa.

[Rune]

Huomasitteko jo, että Stankki osaa ampua vain "suoraan eteenpäin", näin ollen se pitää jo movementissa päättää ketä haluaa ampua ja liikka tätä kohti. Tekee pelaamistesta himppusen hankalampaa.

Jep, ja hyvä näin. :) Selviä sääntöjä löytyy, ja intuitiivinenkin on tämä. Linjankin voi vetää melko helposti tankin läpi ettei jää paljoa epäselvää.

Paljon on kivaa nippelihippeliä. Koulun jatsikeikkakin oli hyvä, jotenka vähän kerkeää hyvillä mielin katsoa jotain listan alkua ennen aamukasin treenejä.

[Heretic]

Oliko kuinka kallista porukkaa tuolla loordiosastolla? Tai ratsumiehissä?

[Rune]

Oliko kuinka kallista porukkaa tuolla loordiosastolla? Tai ratsumiehissä?

Kuten on huhuissakin ollut, niin lordeissa kenraali kallistui melkein parillakymmenellä pisteellä, mutta lectori halpeni. Wizard lord on mielestäni saman hintainen, mutta saattaapa olla että sekin halpeni vähän. Ei puhuta enemmästä kuin kymmenestä pisteestä per modeli. Sankareista suurimman muutoksen kokivat kai papit, kun ovat nykyään 25 pistettä halvemmat kuin ennen.

Ratsumiehet ovat kautta linjan halpoja. :) Komennot halpenivat kymmenellä pisteellä (kaikki komennot ovat nykyään sen samat 30pts) ja äijätkin jonkin verran.

Tein vähän vertailua demigriippien ja reikinkaartin välillä. Suunnilleen samalla hinnalla saa joko yhden demigriipin tai kaksi reikin ritaria. Hyökkäyksiä on sama määrä, tosin demigriipin iskut ovat luonnollisesti vähän kovempia kuin hevosten. Komennot ovat saman hintaisia, molemmat saavat taikalipun ja seivikin on sama, vaan demigriipeillä on yksi woundi enemmän kahteen ritariin nähden. Stubbornista jos haluaisi hyötyä parhaiten, tulisi ritareita kai pelata vähän useampaa, mutta jos specialista löytyy tilaa, eikä halua investoida unbreakableen (ovat ritarit esim. flagellantteja nopeampia), voivat reikin ritarit olla ihan hyvä vaihtoehto core perusritareille. Olettaen tietty että coren pisteet ovat jo täynnä.

Vaikka pistehinnat eivät vastaakaan aivan täysin (demigriipit ovat aavistuksen kalliimpia), saa samalla hinnalla:

3 demigriippiä
=3s4 + 9s5AP iskua
=9 woundia
=fear

6 reikin ritaria
=6s4 + 6s3 iskua
=6 woundia
=stubborn

Reiksguard antaa myös Look out Sir! -säännön ratsastaville heroille, jos siitä mitään sen suurempaa hyötyä on. Muuten kaikki näyttää olevan aika identtistä. Tehokkaampiahan nuo griipit kai ovat, mutta tiettyihin häröpallorooleihin reiksguard voi olla ihan käypää. Flankkicharget eivät paljoa paina jos vastustajalla ei ole useaa kovan strenan iskua. 1+ save on aina sitä itseään.

Päälle painavaan ritariarmeijaan voisi harkita:

Griffon lord
11x Knightly orders coreen
5x Reiksguardia
5x Reiksguardia
6x Demigriippiä
Steam Tank
Hurricanum

Ja pisteitä jää vielä häröilyyn, kerrassaan. Nyt kun huntsmanit ovat halvempia niin niiden otto hotsittaisi.

[Heretic]

Kuulostaa ainakin hyvältä. Statetroopit ja greatswordit vissin kallistuivat pojolla? Onko noidanmetsästäjästä muuksi kuin tyylivalinnaksi?

[Rune]

Kuulostaa ainakin hyvältä.

Kuulostaa varmaan paremmalta kuin mitä oikeasti tulee olemaankaan. :) Listat tuntuvat niin tyhjiltä kun niitä tekee! Pelata kai pitäis niin oppisi mihin näistä kamuista on .

Statetroopit ja greatswordit vissin kallistuivat pojolla?

Jep, näin tekivät. Monta pistettä kärsii Empire-armeijan rakenne tämän takia. Niitä harvempia yksiöitä pitää sitten buustata, johon menee pisteitä, eli häröpalloihin jää aina vain vähemmän pisteitä. Coren rakennus tuntuu ahdistavalta. Ei sinne oikein halua mitään, paitsi ehkä ritareita mutta niidenkään ympärille yksin on vaikea rakentaa armeijaa.

Onko noidanmetsästäjästä muuksi kuin tyylivalinnaksi?

No juu ei oikein. :)

[Heretic]

No onneksi ei ole pelikavereita, niin voi huoletta tehdä tyylilistan :)

[Warchef]

Ei ne noidanmetsästäjät nyt ihan mikään kuravalinta ole. Saat about 20 pinnalla modelin lisää ja sniperin mr2 itemiin verrattuna.

[Ratovaari]

Empireä on tullut katseltua nyt muutaman kirjan ajan, mutta mitenkäs tällä uudella Empirellä sujuu lista ilman ritareita?
Keihäsmiehet ovat kohtuu halpoja, hilpparit parempia kuin keihäsmiehet (paitsi mindrazorilla)..
Mitä näillä uskaltaa pelata? Tekisi mieleni pelata vaikka mitä, paitsi ritareita ja kärryjä. Kannattaako avaamattomat tykki- ja hellblaster blisterit jättää avaamatta ja odottamaan uutta kirjaa?
Handgunnerit ilmeisesti ovat huonoja? Kalliita ainakin, verrattuna vanhaan ja vielä vanhempaan kirjaan.
Steam Tankit halpenivat, tälläinen olisi kiva saada.
Lisäksi olisi yksi Hot pot catapult, jota saa GW:n sivujen luvalla pelata mortarina tai helstromina.

Olisiko tämän suuntainen lista tehoiltaan yhtään mitään (2400pts)?
Teemana Nulnin viimeisen linjan puolustus: Katumilitiaa ja pari yllätystä.

Lord:
Kenraali
Shadowimaagi

Heroes:
Kapteeni
Lightimaagi
Warrior Priest (tai pari)
Witch Hunter
Diplomi-insinööri

Core:
Hilppareita
Handgunnereita
Detachmenttinä jotain(?)

Elite:
Tykkejä
Mahdollisesti Pistolieroja?
Mahdollisesti Mortar?

Rare:
Steam Tank
Helblaster
Mahdollisesti Helstorm(?)


Edit:
Huomasin juuri, että Karl Franz menetti lohikäärmeensä! EIIIIIIIIII

[anwil]

Empireä on tullut katseltua nyt muutaman kirjan ajan, mutta mitenkäs tällä uudella Empirellä sujuu lista ilman ritareita?

Huomasin juuri, että Karl Franz menetti lohikäärmeensä! EIIIIIIIIII

Aamusella juuri selailin kirjasta, kyllä sielä mielestäni vielä oli Franzilla mounttivaihtoehtona Imperial Dragon, 300 pts?

[Yögobbo]

Tein vähän vertailua demigriippien ja reikinkaartin välillä. Suunnilleen samalla hinnalla saa joko yhden demigriipin tai kaksi reikin ritaria. Hyökkäyksiä on sama määrä, tosin demigriipin iskut ovat luonnollisesti vähän kovempia kuin hevosten. Komennot ovat saman hintaisia, molemmat saavat taikalipun ja seivikin on sama, vaan demigriipeillä on yksi woundi enemmän kahteen ritariin nähden. Stubbornista jos haluaisi hyötyä parhaiten, tulisi ritareita kai pelata vähän useampaa, mutta jos specialista löytyy tilaa, eikä halua investoida unbreakableen (ovat ritarit esim. flagellantteja nopeampia), voivat reikin ritarit olla ihan hyvä vaihtoehto core perusritareille. Olettaen tietty että coren pisteet ovat jo täynnä.

Vaikka pistehinnat eivät vastaakaan aivan täysin (demigriipit ovat aavistuksen kalliimpia), saa samalla hinnalla:

3 demigriippiä
=3s4 + 9s5AP iskua
=9 woundia
=fear

6 reikin ritaria
=6s4 + 6s3 iskua
=6 woundia
=stubborn

Reiksguard antaa myös Look out Sir! -säännön ratsastaville heroille, jos siitä mitään sen suurempaa hyötyä on. Muuten kaikki näyttää olevan aika identtistä. Tehokkaampiahan nuo griipit kai ovat, mutta tiettyihin häröpallorooleihin reiksguard voi olla ihan käypää. Flankkicharget eivät paljoa paina jos vastustajalla ei ole useaa kovan strenan iskua. 1+ save on aina sitä itseään.

Sen verran voisi tuohon vertailuun vielä huomauttaa, että demigriipeillä lienee myös stompit, minkä jälkeen ainakin tappoteho/hinta -vertailussa demigriipit ovat parempia. Stubborn kuitenkin antaa mahdollisuuden käyttää Reikinritareita hieman erilaisessa roolissa. Vai miltä kuulostaa jumittajana pieni yksikkö jonossa championilla? 1+ save kuitenkin pitää nämä aika pitkään hengissä, ja kapeana yksikkönä vastustajaltakaan ei tule montaa hyökkäystä; esim. marauderhorde (10 S5 iskua) tekee keskimäärin vain 1,4 woundia/kierros, eli pidättelee pari vuoroa.