Orks 2000p.

[Valaisuaine]

Tarkoitus olisi tässä lähiaikoina peluuttaa tällaista listaa. Vinkit, muutosehdotukset ja muut vastaavat olisivat lämpimästi tervetulleita!
HQ:
Warboss 60
-power klaw 25
-warbike 40
-attack squig 15
-cybork body 10
=150p.
Big Mek 35
-shokk attack gun 60
=95p.
ELITES:
10 Nob Warbikerz 450
-3 big choppa 15
-3 power klaw 75
-2 shoota/skorca kombi-weapon 10
-3 bosspole 15
-Waaagh! banner 15
--Painboy 30
--10 cybork bodies 50
=660p.
2x10 Lootas 150
=150p.
=300p.
TROOPS:
20 Ork Slugga Boyz 120
--Nob 10
--power klaw 25
=155p.
20 Ork Shoota Boyz 120
-2 big shoota 10
--Nob 10
--power klaw 25
=165p.
HEAVY SUPPORT:
Battlewagon 90
-deff rolla 20
-red paint job 5
-grot riggers 5
-armour plates 10
-3 big shoota 15
=150p.
2x3 Killa Kans 105
-3 kustom mega-blasta 60
=165p.
=330p.
----------------------------------------------------
=2000p.
___________________________________________________________________________________________________________________
Tämä olisi sitten toinen vaihtoehto:
HQ:
Warboss 60
-power klaw 25
-warbike 40
-attack squig 15
-cybork body 10
=150p.
Big Mek 35
-shokk attack gun 60
=95p.
ELITES:
10 Lootas 150
=150p.
TROOPS:
10 Nob Warbikerz 450
-3 big choppa 15
-3 power klaw 75
-2 shoota/skorca kombi-weapon 10
-3 bosspole 15
-Waaagh! banner 15
--Painboy 30
--10 cybork bodies 50
=660p.
21 Ork Shoota Boyz 126
-2 big shoota 10
--Nob 10
--power klaw 25
=171p.
21 Ork Shoota Boyz 126
-2 big shoota 10
--Nob 10
--power klaw 25
=171p.
FAST ATTACK:
3x2 Deffkoptas 70
-2 twin-linked rokkit launcha 20
-2 buzzsaw 50
=140p.
=420p.
HEAVY SUPPORT:
Battlewagon 90
-killkannon 60
-'ard case 15
-4 big shoota 20
=185p.
----------------------------------
=2002p.

[Valaisuaine]

Näemmä unohtui mainita, että vastauksia haluaisin kirjoitetussa muodossa.

[maketus]

Noh... mistä aloittaisin?

Warbross on ihan ok, mutta kallis onko sen tarkoitus mennä yksin vai pyörien mukana?

Pyörä porukka on ehkä vähän liian iso, joten täkisin siitä paljon pienemmän.

Big mekki shock attack gunilla tappaa todennäköisesti itsensä ja viereisen osastonsa, joten se on vähän arvaamaton.

Lootat ovat ok. ehkä vähän mekkei?

Ottasin boyssi porukoihin nobille vielä boss polen jos vaikka sattuisikin, että viholliset ampuisivat koko ryhmän hajalla ja failaisi leadership testissä, joten saisit vain yhden woundin porukkaan ja voisit pelata vielä yksikölläsi.

Battlewagonista en osaa sanoa

Mutta killakanit ovat virheellisiä, koska kanit eivät saa custom mega blastaa ja itse ottaisin mielummin grotzookat.


Käyttäisin ehkä enemmän boysseja ja grotteja, ehkä muutama normi nobi porukka ja big mekki custom force fieldillä.


Ps: deffkoptaseja kannattaa käyttää 1-3 hengen porukoissa käyttäisin kompromissina eniten 2.

[Fixu]

Kakkoslista näyttää aika kivalta, paria juttua ehkä vaihtaisin. Ensinnäkin, 2 pistettä menee yli :P. Kaverien kanssa tosin ei varmaan haittaa.

Bossi on ihan kiva, yksin menossa? Mekin shokkipyssyä en ole ikinä ymmärtänyt, miksi ei ottaisi samalla hinnalla kymmentä boyzzia täytöksi johonkin ryhmään. Tyylivalinta se kai on, on sillä minustakin ihan kiva fluffi.

Warbikerit vähän kalliita mun makuun, en suosi deathstareja niinkään. Pari mopoa voi varmaan tiputtaa ilman että teho putoaa merkittävästi, mutta sitten vain pari casualtya ja teho tippuu. Mä pistäisin kyllä ehkä mieluummin 4-6 mopoa bossin kaa.
Lootia alan kyllä pikkuhiljaa ymmärtää, pistän kyllä edelleen burnat edelle

Troopit on ihan kivoja, ottaisin yhden ryhmän lisää tai lisäisin ukkoja vanhoihin ryhmiin, massa jyrää. Grotit ei ehkä sovi tähän listaan, yleensä liikkuva suoja on kyllä hyvä.

Deffkoptat pelottelevat tankkeja ja tekevät periaatteessa saman kuin slugga ryhmä trukissa, jota olisin muuten ehdottanut.

Battlewagon näyttää hyvältä, kuin itse aseistamaltani :).

[Valaisuaine]

Warbross on ihan ok, mutta kallis onko sen tarkoitus mennä yksin vai pyörien mukana?

Warboss on nobiryhmässä kiinni. yksistään vain tapattaa itsensä.

Pyörä porukka on ehkä vähän liian iso, joten täkisin siitä paljon pienemmän.

Nob bikers on iso ja kallis ryhmä, mutta niitä on sitten niin perkuleen vaikea tappaa. deathstar myös minimoi tappiot

Big mekki shock attack gunilla tappaa todennäköisesti itsensä ja viereisen osastonsa, joten se on vähän arvaamaton.

noh, 1:36 mahdollisuus, joka ei minun mielestäni ole "todennäköistä".

Lootat ovat ok. ehkä vähän mekkei?

mekkejä lootas-unittiin? hell no!

Ottasin boyssi porukoihin nobille vielä boss polen jos vaikka sattuisikin, että viholliset ampuisivat koko ryhmän hajalla ja failaisi leadership testissä, joten saisit vain yhden woundin porukkaan ja voisit pelata vielä yksikölläsi.

pisteet eivät riittäneet. olen myös huomannut, että bosspole(ainakaan minun kohdallani) ei paljoa auta.

Mutta killakanit ovat virheellisiä, koska kanit eivät saa custom mega blastaa ja itse ottaisin mielummin grotzookat.

miten niin virheellisiä? katso codexisi killa kan-kohta. 20 pisteellä saa kustom mega-blastan.

[Valaisuaine]

Bossi on ihan kiva, yksin menossa?

ei, vaan pyöräryhmässä.

Mekin shokkipyssyä en ole ikinä ymmärtänyt, miksi ei ottaisi samalla hinnalla kymmentä boyzzia täytöksi johonkin ryhmään. Tyylivalinta se kai on, on sillä minustakin ihan kiva fluffi.

koska large blast ja ap2

Warbikerit vähän kalliita mun makuun, en suosi deathstareja niinkään. Pari mopoa voi varmaan tiputtaa ilman että teho putoaa merkittävästi, mutta sitten vain pari casualtya ja teho tippuu. Mä pistäisin kyllä ehkä mieluummin 4-6 mopoa bossin kaa.

pieni mopomäärä kuolee vihollisen ammuntaan, tai viimeistään lähitaistelussa. nobiryhmän tarkoitus on kyetä iskemään kaikkea mahdollista: jalkaväkeä tankkeja ymsymsyms.

Lootia alan kyllä pikkuhiljaa ymmärtää, pistän kyllä edelleen burnat edelle

saisinko kysyä miksi? burnat joutuvat tulemaan lähelle kyetäkseen ampumaan(tai lyömään) aseillaan. 6+ armour varmistaakin sitten, että ne eivät kestä mitään.

Troopit on ihan kivoja, ottaisin yhden ryhmän lisää tai lisäisin ukkoja vanhoihin ryhmiin, massa jyrää. Grotit ei ehkä sovi tähän listaan, yleensä liikkuva suoja on kyllä hyvä.

jaa-a, pitää katsoa

Deffkoptat pelottelevat tankkeja ja tekevät periaatteessa saman kuin slugga ryhmä trukissa, jota olisin muuten ehdottanut.

huomioi slugga-ryhmä battlewagonissa

[maketus]

Mutta killakanit ovat virheellisiä, koska kanit eivät saa custom mega blastaa ja itse ottaisin mielummin grotzookat.

miten niin virheellisiä? katso codexisi killa kan-kohta. 20 pisteellä saa kustom mega-blastan.[/quote]

Sori. Ei tullu huomattua kun en oo lukenu sitä kohtaa sen tarkemmin ja paketista ei tullu kustom-mega-blastaa.
Vaikka mega-blasta onkin hyvä niin grotzookat/rokkit lauchat ovat vain parempia.

Rokkit laucha
1. 5 pistettä halvempi
2. tuhoaa tankit helpommin ja säästät 3 kanille 15 pistettä jolla saat nobin bosspolella sluggaboy ryhmään tai vaikkapa attack squikin warbossille jossei sinulla vielä mahdollisesti vielä ole sitä.


Grotzooka
1. 10 pistettä halvempi
2. Barrage weapon mikä tekee rumaa jälkeä kun osut 3/6 vihollisten 10 hengen tactical marine squadiin joka maksaa (200p) ja tapat sieltä 4 miestä.
3. grotzookat ovat aivan mahtavia tulitukena olevia aseita ja rynnäkkökin onnistuu
4. 30 pisteellä saat powerclawin ja big choppan nobi ryhmällesi tai 5 boyssia

[Fixu]

Mekin shokkipyssyä en ole ikinä ymmärtänyt, miksi ei ottaisi samalla hinnalla kymmentä boyzzia täytöksi johonkin ryhmään. Tyylivalinta se kai on, on sillä minustakin ihan kiva fluffi.

koska large blast ja ap2

Silti. Ei se tosin niin kalliilta tunnu kun killkannoniin vertaa.

Warbikerit vähän kalliita mun makuun, en suosi deathstareja niinkään. Pari mopoa voi varmaan tiputtaa ilman että teho putoaa merkittävästi, mutta sitten vain pari casualtya ja teho tippuu. Mä pistäisin kyllä ehkä mieluummin 4-6 mopoa bossin kaa.

pieni mopomäärä kuolee vihollisen ammuntaan, tai viimeistään lähitaistelussa. nobiryhmän tarkoitus on kyetä iskemään kaikkea mahdollista: jalkaväkeä tankkeja ymsymsyms.

Joo, hyvät perustelut sinulla. Kaippa sen voi tuollaiseksi jättää, listan keskipiste. Tosin blast&ap 2 tekee pahaa jälkeä.

Lootia alan kyllä pikkuhiljaa ymmärtää, pistän kyllä edelleen burnat edelle

saisinko kysyä miksi? burnat joutuvat tulemaan lähelle kyetäkseen ampumaan(tai lyömään) aseillaan. 6+ armour varmistaakin sitten, että ne eivät kestä mitään.

Toki saat kysyä miksi. Minun ei ole tosin pakko vastata ;). Burnat voisi pistää taksiin, täyttä päälle ja firepointeista liekitellään. Vieressä liekitetään hordeja, tai polttoleikataan armori. Ei paras yksikkö, mutta joskus toimiva. Power weapon/flamer-örkki mariinin hinnalla.
Loota on myös hyvä, mutta keskimäärin 2 autocannon per ukko, joista kolmasosa osuu, ei mielestäni vastaa monitoimista burna-örkkiä, joka tosin tarvitsee lähietäisyyden. Transporttien rikkomiseen lootat ovat tosin ässiä, ja siitä on hyötyä nykyisenä transporttien aikakautena. Mielipide kysymys, osasyynä omalle burnien suosimiselle on tosin figuseikat.

Deffkoptat pelottelevat tankkeja ja tekevät periaatteessa saman kuin slugga ryhmä trukissa, jota olisin muuten ehdottanut.

huomioi slugga-ryhmä battlewagonissa

Kakkoslistaa meinasin kommentoida.

Kutosedikkaa odotellessa...

[Risto.Salonen]

Lista 1:

shokk Attack Gunin käyttö on todella haastellista. Useammankin kerran yrittänyt, ja jopa tupla pyssyä.

Ongelmaksi tulee aina samat asiat.

1. Maasto. Vihollisen on yleisesti ottaen helppo väistellä tärkeillä yksiköillään ampumista, koska Shock attack Gun ei voi liikkua ja ampua.

2. Miten suojata oma malli? jos sen sijoittaa halpaan poikaryhmään, niin pojat on turhina kentällä.
Jos sen laittaa vaunuun, on vaunun tuhoaminen helpompaa (kun vaunu ei voi liikkua, jos haluan ampua).
Jos sen sijoittaa suojaiseen paikkaan, se ei voi ampua.
Jos sen sijoittaa lootasien ryhmään, niin voit ampua vain yhtä kohdetta.

3. Mitä kaikkea pyssyllä voi ampua, kun sen keskiverto voima on vain 7.
Hyvin usein, kun haluaa ampua vaunuja, tulee heitettyä huomattavasti alle 7, joten yleensä ei edes pysty haavoittamaan ajoneuvoja.
Sama vika oli loppuviimein ZZZAP guneissa.

4. satunnainen ongelma. Ongelmia on huomattavasti enemmän, kuin sanoit. 7/36, eli reilusti yli 1/6 on ongelmien mahdollisuus. Pelissä on siis odotettavissa vähintään 1 ongelma. Kaikki ongelmat eivät toki ole tavattoman ikäviä ongelmia. Jokseensakin kohtuullisia ongelmia on 2+2, vastustaja saa päättää ketä ammutaan. Ei liian paha, kun voima on 4, niin ajoneuvot on turvassa, mutta jalkaväki saa ap 2 laukauksia, ja esim bikereille tämä voi osoittautua varsin ilkeäksi, kun eivät saa FnP pelastusta. 4+4, jolloin voima laskee kahdella, eli kuutoseen, ja käytetään pientä blastiä. Ei paha ongelma siis, mutta esim ajoneuvoa ammuttaessa ei kovin kiva. Samoin AP on 6+, joten jos ammut marsuja on laukaus käytännössä hyödytön. Ja 5+6 on sikäli ei niin paha-asia, jotta saat yhden vuoron liikkua mihin haluat, mutta tämä resultti tulee kuitenkin juuri silloin, kun seuraavallakin vuorolla pitäisi ampua, jotta melko ilkeä on siis tämäkin.

(ongelmat on 1+1, autokuolema, 2+2 vastustaja päättää mitä ammut, 3+3 kohdeyhksikkö vaihtuu, yleensä johtaa ammuksen hyödyttömyyteen tai omien kuolemaan, 4+4 AP ja S on 6, sekä pikku blasti, 5+5 Mekki mitä luultavimmin kuolee, kun lentää yksinään keskelle vihollisia mukanaan vain MoF pyssy, 5+6 ja 6+5. yksi S10 osuma, jos pikkureikä osuu, ja yksi vuoro ilman ampumista)
Vain 6+6 on hyvä asia.



Parhainta menestystä Shock Attack gunin käytöstä on tullut, kun vastustaja on käyttänyt jalkaväkeä (nelos edikka), tai kun täytin armeijan large blast aseilla. Heavyyn otin looted wagoneita isolla pyssyllä, shock attack guneja 2, sekä burna boyzzeja täynnä olevia trukkeja kaksi, sekä nobeja täynnä olevan battlewagonin.

Listaa ei tullut turnauksessa testattua, joten sen yleispätevyys voi jäädä melko alhaiseksi, mutta 5 large blastiä vuorossa tuhosi kiitettävän tehokkaasti kevyet tankit, ja vähän raskaampiinkin ne kykeni, sekä siivosivat sitten transporteista pudonneet kaverit pois.



Nob bikersien ongelma on instakill aseet. S8 aseita on yllättävän paljon liikkeellä, ja ne pyyhkii bikereita liian tehokkaasti. Jos näitä aseita pystyy vältteleen, niin bikerit on loisteliaan tehokkaita.
Samoin lähitaistelijat, jotka iskee powerweaponilla on ikäviä, varsinkin jos pääsevät hyökkäämään (lyövät enemmän).

Jos kentällä pystyy keskittämään tulituksensa S8 ampuma-aseisiin, viemään bikerit lähitaisteluetäisyydelle kevyin tappioin, ja pystyy hallitsemaan taisteluita ja valitsemaan vihollisensa, niin ne ovat tehokkaita ja ylettömän brutaaleja.

Ne ovat vain kovin vaikeita vaatimuksia, jos vihollisesi tietää mitä tekee. Tietenkin, jos noppakäsi auttaa, niin 4+ cover pelastaa kaikki pahat osumat.

Bikereiden kohdalla voi jopa harkita, jotta jättääkö Cyborg bodyt pois, koska pääsääntöisesti mikään vaarallinen ampuminen ei poista sinulta Cover heittoasi, ja lähitaistelussa 4+ haarniska pelastaa paremmin kuin 5+ inva. Ja kun kuitenkin haluat jokatapauksessa välttää power aseilla varustettuja lähitaisteluita, niin saat 4+ haarniskaasi käyttää niissä taisteluissa, jotka haluat taistella.

Itse siksi suosinkin jalkaväki Nobeja raskaassa vaunussa, koska ne pääsevät nopeasti perille, kuten bikerit, maksavat paljon vähemmän (10 nobia on 200 pistettä halvempia). Toki totta, jotta tarvitsevat kustom force fieldin kaverikseen (tai paljon kikkailua trukkien kanssa), jotta saavat 4+ coverin, ja yksi tuurilaukaus voi pysäyttää vaunun etenemisen.



Lootasit on tehokkaita ampujia. Niiden ongelmana on sijoittelu. Ne eivät voi liikkua ja ampua, joten niiden ensimmäinen paikka on yleensä viimeinenkin, ja sen valinta on siksi varsin vaikeaa, varsinkin Spear Head skenaarioissa.

Monesti teen niin, jotta laitan näille tyypeille Trukin alle, koska silloin saavat kaikki yhtenäisen näkölinjan, jolloin saat aina ampua kaikilla, jos saat ampua. Lisäksi, jos vihollinen pääsee ahtaammalla kentällä piiloon sinua, niin pääset vaihtamaan paikkaa 18", jolloin varmastikin saat taas hyvän paikan ampua, ja menetät vain yhden vuoron ampumista. Trukin ongelma toki on, jotta siihen ei pääse sisälle heti pelin alussa. Syystä tai toisesta burnat, tank hunterit ja lootasit ei saa dedicated transportteja. Siksi jos pisteet riittää, näille mielummin looted wagon (ilman isopyssyä) tai batlewagon alle. Tämän ongelma on se, että sitten menee heavy slotti vähän hukkaan, siksi Trukki kikkailua pidän parempana.

Lisäksi, jos sinulla on Kustom Force Field käytössäsi, saat ajoneuvossa ollessasi 4+ coverin 5+:n sijasta ja template aseet muuttuu astetta vaarattomammiksi.



Battle wagon on hyvä tulenkerääjä. Siihen ilmeisesti menee sluggaboyzzit? Sen mennessä yhtä laitaa, ja bikereiden toista laitaa, täytyy vastustajan hajauttaa tulitustaan, taikeksiä kahdesta pahasta suurempi ammuttavakseen.
Tällä yksiköllä ilmeisesti haluat hakea Powerweapon lähitaistelijat?
Tulee entistä enemmän mieleen, jotta tarvitsetko BIkereillä Cybork Bodyjä? Toki ne on hyvä varmistus pahanpäivän varalle, mutta kait 50 pistettä voisi käyttää johonkin muuhunkin? Esim tyranideja vastaan 10 compi scorchaa olis kova sana. Genestealer horde tai FnP Thermagaunt hordet saa kivasti ennakko-osumaa, eikä se lähistely ole enää niin kamalaa, kuin luulit. (toki 10 on melko paljon, viisikin on jo melkoisesti, Enemmän kuitenkin käyttäisin näitä kuin vaan ne kaksi, mitkä listallasi on.)

1-2 bigshootaa lienee hyvä määrä batlewagonille. Vaunusi kuitenkin selkeästi haluaa mennä täysillä eteenpäin, niin yleensä et saa ampua lainkaan, tai vain yhdellä aseella, joten aseet on vain "weaponm destroyed" resultteja varten, ja 1-2 yleensä antaa riittävän suojan niitä vastaan. 3, 5 ja 6 kun kuitenkin muodostaa 50% vahinkotaulusta, niin en liiaksi käyttäisi pisteitä 1/6 mahdollisuuksien estämiseksi, varsinkin kun sinulla on Grot Riggers poistamassa vahinkoja. Ehkä jättäisi vain 1 bigshootan.


Shoota Boyzzeilta ottaisin mahdollisesti nobin pois. Sillä saa 35 pistettä muualle. Tätä yksikköä käyttäisin oman deblon onjektiivin hallintaan. Toki siellä on kiva olla myös hidden klaw, sitä en kiellä, mutta jossain muuallakin ne pisteet varmasti asiaansa ajaa.

Killa kannut. Sinulla ei ole Kustom Force Fieldiä, niin en käyttäisi näitä ollenkaan. Ne on sen verran hitaita verrattuna mopoihin ja Battlewagoniin, että ovat "toinen aalto", joka iskee viholliseen. Ensimmäinen aaltosi jää vajaaksi, ja toinen aaltosi on kanssa vajaa. Niiden yksittäin hoitaminen on helpompaa, kuin mitä haluaisit. Ja ilman voimakenttää ne luottaa täysin siihen, että vastustajasi ampuu mielummin mopoja ja Battlewagonia, kuin näitä. Taktiikka saattaa toki purra hyvin, en sitä kiellä. Pitäisin sitä itse kuitenkin hieman riskipelinä.

Lisäksi kustom megablastat menee vähän hukkaan, kun jos ammut, et voi juosta, ja jos juokset et voi ampua. Lähitaisteluun kun kuitenkin loppuviimein haluat, niin jokin halvempi pyssy (scorcha on kätsy lähitaistelun aloittaja), tai vaihtaisin kokonaan pois.

Tekisinkin itse niin, jotta toisen kolmikon vaihtaisin Big Gun Kannoneihin. Niillä on kantamaa, riittävästi voimaa, ja kohtuullinen AP (3), ja saavat rerolleja 3kpl. Pisteitä lisäksi säästyy melkoisesti (69pts vs 165pts eli 96pts). Jos sinulla on hyvä noppakäsi, niin ZZZap gun tuo halvalla ap2 tulitusta kohtuullisella voimalla (2d6), ja hyvänä puolena on, jotta ne aina stunnaa ajoneuvon, jos tekevät clansing tai penetration osuman. Tämä on nykyisiä MECHA armeijoita vastaan ihan kätevä ominaisuus, kun eivät saa ampua, jos vaan saat kunnollisia osumia.

Ja toisen tilalle ottaisin toisenkin Battlewagonin (kuten mikä sinulla jo on). Tähän vaunuun laittaisin 10 burnaa, tai 20 Slugga boyzzia. Burnaboyzzeihin saisit ne 3kpl kustom megablastoja, mitkä menetit, mutta Sluggat olisivat kovempia lähisteliöitä.
Burnat ajoneuvossa on sikäli tehokkaita, jotta saat ne nopeammin perille, ja saat asettaa kaikki templatet yhdestä, parhaasta, pisteestä eli katsot parhaan paikan ja kerrot luvun burnien määrällä.
Tämä vaunu maksaa noin 300pts kyytiläisineen. Sen saat säätettyä helposti. 3 killakannua + 3 vaihtuu kannoneiksi =261pts, ja shoottien nobi on 35. Lisäksi voit laittaa jopa pari burnaa lisää, jos ne cyborg bodyt luovutat. (laittaisin silti muutamia Scorchan nobeille lisää).


Lista 2.

Battlewagon on vähän hidas liikkumaan, ja siltä puuttuu tarpeelliset suojat. Sinulla ei ole Trukkeja laittaa eteen, eikä Kustom Force fieldiä.
Toki OK, jotta se pysyy reservissä ja ammuskelee kauempaa, mutta paljon heikompi se siellä kotirintamalla on, kuin rullaamassa vihollisten yli.
Jos haluat tulitukivaunun, niin laittaisin looted wagoneita. Ovat halvempia. 105 pistettä kappale, joten battlewagonin hinnalla saisit melkein 2 sellaista. Kaksi on vaikeamppi tuhota, kuin yksi. Toki AV 14 suojaa ihan hyvin, mutta yleensä vain ekan kierroksen ajan, sitten nopsajalkainen vihu ampuukin jo AV12, joka jo melkoisesti heikompi. Kaksi vaunua kattaa isomman ampuma-alan, ja jakaa vihollisen tulitusta tehokkaammin.

Koptereilla selkeästi aikeita tuhota tankkeja. Itse tekisin niin, jotta ottaisin toiselta pois Buzzawin. Mallit muuttuvat erilaisiksi, joten saat jakaa woundeja. Lisäksi yksikkö halpenee, säästät yhteensä 75 pistettä.
Näin saat yhden uhrimallin kuhunkin yksikköön, ja lisäksi buzzawillasi, jonka haluat säilyttää on nyt varaa menettää 3 woundia.

Shoota Boyzzit on vähän turhiksina liikkeellä. Laittaisin molemmat 30 kokoisiksi, niillä olisi sitten massaa tehdä toisen aallon hyökkäys, tai pitää kunnolla objektiiveista kiinni.

Tekisin kuitenkin niin, jotta Big Shootat ottaisin pois, ja tilalle Heavyyn Big Gun Kannoneita. 69pts tarveitaan.
Big Shootat tuo sen 20 pistettä, mitä tarvitset vaihtaaksesi Battlewagonin kahteen looted wagoniin, ja buzzawien luovutus tuo pisteet Kannoneihin.
Kannonit antavat lisää tulitukea, ja sitä listasi tarvitsee. 48" S8 laukaukset ovat omiaan tankkeja vastaan, ja esim GK death staria vastaan, jota et ainakaan bikereillasi halua mennä haastamaan.

[Valaisuaine]

Lista 1:
4. satunnainen ongelma. Ongelmia on huomattavasti enemmän, kuin sanoit. 7/36, eli reilusti yli 1/6 on ongelmien mahdollisuus. Pelissä on siis odotettavissa vähintään 1 ongelma. Kaikki ongelmat eivät toki ole tavattoman ikäviä ongelmia. Jokseensakin kohtuullisia ongelmia on 2+2, vastustaja saa päättää ketä ammutaan. Ei liian paha, kun voima on 4, niin ajoneuvot on turvassa, mutta jalkaväki saa ap 2 laukauksia, ja esim bikereille tämä voi osoittautua varsin ilkeäksi, kun eivät saa FnP pelastusta. 4+4, jolloin voima laskee kahdella, eli kuutoseen, ja käytetään pientä blastiä. Ei paha ongelma siis, mutta esim ajoneuvoa ammuttaessa ei kovin kiva. Samoin AP on 6+, joten jos ammut marsuja on laukaus käytännössä hyödytön. Ja 5+6 on sikäli ei niin paha-asia, jotta saat yhden vuoron liikkua mihin haluat, mutta tämä resultti tulee kuitenkin juuri silloin, kun seuraavallakin vuorolla pitäisi ampua, jotta melko ilkeä on siis tämäkin.
Jep, mutta 1/36 mahdollisuus siihen pahimpaan.

Nob bikersien ongelma on instakill aseet. S8 aseita on yllättävän paljon liikkeellä, ja ne pyyhkii bikereita liian tehokkaasti. Jos näitä aseita pystyy vältteleen, niin bikerit on loisteliaan tehokkaita.
Samoin lähitaistelijat, jotka iskee powerweaponilla on ikäviä, varsinkin jos pääsevät hyökkäämään (lyövät enemmän).

Jos kentällä pystyy keskittämään tulituksensa S8 ampuma-aseisiin, viemään bikerit lähitaisteluetäisyydelle kevyin tappioin, ja pystyy hallitsemaan taisteluita ja valitsemaan vihollisensa, niin ne ovat tehokkaita ja ylettömän brutaaleja.

Ne ovat vain kovin vaikeita vaatimuksia, jos vihollisesi tietää mitä tekee. Tietenkin, jos noppakäsi auttaa, niin 4+ cover pelastaa kaikki pahat osumat.

Bikereiden kohdalla voi jopa harkita, jotta jättääkö Cyborg bodyt pois, koska pääsääntöisesti mikään vaarallinen ampuminen ei poista sinulta Cover heittoasi, ja lähitaistelussa 4+ haarniska pelastaa paremmin kuin 5+ inva. Ja kun kuitenkin haluat jokatapauksessa välttää power aseilla varustettuja lähitaisteluita, niin saat 4+ haarniskaasi käyttää niissä taisteluissa, jotka haluat taistella.
Syyni cybork bodien käyttöön on se, että jopa power weaponeita vastaan saisin pelastettua ~33% woundeista.

Itse siksi suosinkin jalkaväki Nobeja raskaassa vaunussa, koska ne pääsevät nopeasti perille, kuten bikerit, maksavat paljon vähemmän (10 nobia on 200 pistettä halvempia). Toki totta, jotta tarvitsevat kustom force fieldin kaverikseen (tai paljon kikkailua trukkien kanssa), jotta saavat 4+ coverin, ja yksi tuurilaukaus voi pysäyttää vaunun etenemisen.
On tullut kokeiltua. Toimii joskus, joskus ei. Esimerkiksi tauta vastaan jo ensimmäisellä kierroksella molemmat wagonit päättivät sanoa itsensä irti. Ja kyllä, käytin silloin kff:iä.


Lootasit on tehokkaita ampujia. Niiden ongelmana on sijoittelu. Ne eivät voi liikkua ja ampua, joten niiden ensimmäinen paikka on yleensä viimeinenkin, ja sen valinta on siksi varsin vaikeaa, varsinkin Spear Head skenaarioissa.

Monesti teen niin, jotta laitan näille tyypeille Trukin alle, koska silloin saavat kaikki yhtenäisen näkölinjan, jolloin saat aina ampua kaikilla, jos saat ampua. Lisäksi, jos vihollinen pääsee ahtaammalla kentällä piiloon sinua, niin pääset vaihtamaan paikkaa 18", jolloin varmastikin saat taas hyvän paikan ampua, ja menetät vain yhden vuoron ampumista. Trukin ongelma toki on, jotta siihen ei pääse sisälle heti pelin alussa. Syystä tai toisesta burnat, tank hunterit ja lootasit ei saa dedicated transportteja. Siksi jos pisteet riittää, näille mielummin looted wagon (ilman isopyssyä) tai batlewagon alle. Tämän ongelma on se, että sitten menee heavy slotti vähän hukkaan, siksi Trukki kikkailua pidän parempana.
Tätäkin on kokeiltu. Ideana hyvä, mutta vihollisella on paha tapa suunnata niin perkuleesti sitä tulta lootaseja vievää trukkia kohden. ja kun av on mitä on, niin en yleensä käytä. Tietysti peleissä, joissa tietää vastustajansa, tämä on toiminut(kysykää vaikka genestealereilta >:D)

Battle wagon on hyvä tulenkerääjä. Siihen ilmeisesti menee sluggaboyzzit? Sen mennessä yhtä laitaa, ja bikereiden toista laitaa, täytyy vastustajan hajauttaa tulitustaan, taikeksiä kahdesta pahasta suurempi ammuttavakseen.
Nappiin osuit, nämä kaksi yksikköä toimivat sekä tulenkerääjinä että lähelle päästessään varsin tappavina yksikköinä.

Tällä yksiköllä ilmeisesti haluat hakea Powerweapon lähitaistelijat?
Tulee entistä enemmän mieleen, jotta tarvitsetko BIkereillä Cybork Bodyjä? Toki ne on hyvä varmistus pahanpäivän varalle, mutta kait 50 pistettä voisi käyttää johonkin muuhunkin? Esim tyranideja vastaan 10 compi scorchaa olis kova sana. Genestealer horde tai FnP Thermagaunt hordet saa kivasti ennakko-osumaa, eikä se lähistely ole enää niin kamalaa, kuin luulit. (toki 10 on melko paljon, viisikin on jo melkoisesti, Enemmän kuitenkin käyttäisin näitä kuin vaan ne kaksi, mitkä listallasi on.)

1-2 bigshootaa lienee hyvä määrä batlewagonille. Vaunusi kuitenkin selkeästi haluaa mennä täysillä eteenpäin, niin yleensä et saa ampua lainkaan, tai vain yhdellä aseella, joten aseet on vain "weaponm destroyed" resultteja varten, ja 1-2 yleensä antaa riittävän suojan niitä vastaan. 3, 5 ja 6 kun kuitenkin muodostaa 50% vahinkotaulusta, niin en liiaksi käyttäisi pisteitä 1/6 mahdollisuuksien estämiseksi, varsinkin kun sinulla on Grot Riggers poistamassa vahinkoja. Ehkä jättäisi vain 1 bigshootan.
Big shootia tulee sen verran, mitä pisteitä on lopuksi jäljellä.

Shoota Boyzzeilta ottaisin mahdollisesti nobin pois. Sillä saa 35 pistettä muualle. Tätä yksikköä käyttäisin oman deblon onjektiivin hallintaan. Toki siellä on kiva olla myös hidden klaw, sitä en kiellä, mutta jossain muuallakin ne pisteet varmasti asiaansa ajaa.
Mutta jos(kun) joutuvat lähitaisteluun? poikamobi ilman powerklawia menettää suuren plussan(ominaisuuden vaihdella tehokkaasti ammunnan ja lähitaistelun välillä)ja täten sen käyttö muuttuu varovaisemmaksi(ainakin itselläni)

Killa kannut. Sinulla ei ole Kustom Force Fieldiä, niin en käyttäisi näitä ollenkaan. Ne on sen verran hitaita verrattuna mopoihin ja Battlewagoniin, että ovat "toinen aalto", joka iskee viholliseen. Ensimmäinen aaltosi jää vajaaksi, ja toinen aaltosi on kanssa vajaa. Niiden yksittäin hoitaminen on helpompaa, kuin mitä haluaisit. Ja ilman voimakenttää ne luottaa täysin siihen, että vastustajasi ampuu mielummin mopoja ja Battlewagonia, kuin näitä. Taktiikka saattaa toki purra hyvin, en sitä kiellä. Pitäisin sitä itse kuitenkin hieman riskipelinä.
Armeijan pointti on pohjimmiltaan siinä, että kun vastustajalla on monta uhkaa, joiden kanssa yrittää pärjätä, jakautuu tulivoima eri yksiköiden välillä usein niin paljon, että yhtäkään ryhmää ei saada kunnolla alas.

Lisäksi kustom megablastat menee vähän hukkaan, kun jos ammut, et voi juosta, ja jos juokset et voi ampua. Lähitaisteluun kun kuitenkin loppuviimein haluat, niin jokin halvempi pyssy (scorcha on kätsy lähitaistelun aloittaja), tai vaihtaisin kokonaan pois.
Nääh, lähitaistelu ei kannuja oikein kiinnosta, bs3 on kuitenkin örkeillä varsin harvinaista herkkua, ja s8 ap2 aseet vielä harvinaisempia.

Tekisinkin itse niin, jotta toisen kolmikon vaihtaisin Big Gun Kannoneihin. Niillä on kantamaa, riittävästi voimaa, ja kohtuullinen AP (3), ja saavat rerolleja 3kpl. Pisteitä lisäksi säästyy melkoisesti (69pts vs 165pts eli 96pts). Jos sinulla on hyvä noppakäsi, niin ZZZap gun tuo halvalla ap2 tulitusta kohtuullisella voimalla (2d6), ja hyvänä puolena on, jotta ne aina stunnaa ajoneuvon, jos tekevät clansing tai penetration osuman. Tämä on nykyisiä MECHA armeijoita vastaan ihan kätevä ominaisuus, kun eivät saa ampua, jos vaan saat kunnollisia osumia.
big gunzit menettelevät, mutta örkkiarmeijalla on myös tehokkaampia tulitukiyksiköitä

[nice2beatU]

Nobeista sen verran:
-eikö ne saa troopiks jos on warboss
-ryhmä jos on noin monta eri lailla varusteltua jätkää kannattais merkata sillee et muutki tietää kenel on mitäki.
-kai niil on full allocate?

[Risto.Salonen]

Nobeista sen verran:
-eikö ne saa troopiks jos on warboss
-ryhmä jos on noin monta eri lailla varusteltua jätkää kannattais merkata sillee et muutki tietää kenel on mitäki.
-kai niil on full allocate?

Saahan ne troopeiksi, mutta jos ne on trooppia, niin on vihollisella yksi syy lisää tuhota ne.

Jos taas trooppeja on ne sluggat jotka tulee vasemmalta, niin niihin on pakko kohdetaa tulta.

Listan ongelmaksi toki jää, jotta trooppeja on vain kaksi, joten killpointtien ulkopuolella listassa on paha riski tappioon, jos ei wipe outtia saa aikaiseksi.



BADRUKK:

Toki totta kaikki mitä sanot. Ja ORK listan parhaita puolia onkin, jotta se mukautuu monenlaisten pelaajien toiveisiin, ja voi silti olla yhtä tehokas, kuin muidenkin toiveiden mukaiset listat.

[Valaisuaine]

Nobeista sen verran:
-eikö ne saa troopiks jos on warboss
-ryhmä jos on noin monta eri lailla varusteltua jätkää kannattais merkata sillee et muutki tietää kenel on mitäki.
-kai niil on full allocate?

Saahan ne troopeiksi, mutta jos ne on trooppia, niin on vihollisella yksi syy lisää tuhota ne.

Jos taas trooppeja on ne sluggat jotka tulee vasemmalta, niin niihin on pakko kohdetaa tulta.

Listan ongelmaksi toki jää, jotta trooppeja on vain kaksi, joten killpointtien ulkopuolella listassa on paha riski tappioon, jos ei wipe outtia saa aikaiseksi.
Se on ehkä listan suurin ongelma. Mutta juuri siksi siitä löytyy muutama hyvin inhottava yksikkö.


BADRUKK:

Toki totta kaikki mitä sanot. Ja ORK listan parhaita puolia onkin, jotta se mukautuu monenlaisten pelaajien toiveisiin, ja voi silti olla yhtä tehokas, kuin muidenkin toiveiden mukaiset listat.
Tiivistettynä motiivini örkeillä pelamiseen.