GW 2012 hintanostos.

[Dolmot]

80-luvulla parhaista lyijylinjoista löytyi toista sataa varianttia per rooli. Sen jälkeen valikoimaa "parannettiin" ensin yhden asennon muoviin ja sitten näihin He-Man-leluihin, joilla käsi voi sojottaa luonnottomasti alaviistoon tai luonnottomasti yläviistoon. Metallisia savage orceja jaksettiin skulptata kaksi versiota ja niille ase-swapit. Aika villiä. Hinta toki nousi koko ajan. Joko kohta päästäisiin varianttien suhteen lähelle 30 vuoden takaista tasoa?

No joo, kyllähän skulptausmateriaalit, kokemus, visioiden määrä ja valutekniikka ovat parantuneet kaiken aikaa. Niin ne kyllä ovat tehneet koko teollisuudessa. Nykyään saa kaikkea sellaista mistä ei muinoin osannut uneksiakaan. Pitää vain penkoa sekä leveältä että syvältä.

[Silveri]

Tosin, myönnettäkööt, että "ennen mun aikoja", kun vasta aloin fiilistelemään, että ensi vuonna pääsee jopa esikouluun, teki Citadel Miniatures tällaista:

http://www.ebay.co.uk/itm/Citadel-Gothi ... 500wt_1156

http://www.ebay.co.uk/itm/Citadel-Gothi ... _500wt_966

http://www.ebay.co.uk/itm/Citadel-Gothi ... _500wt_966

http://www.ebay.co.uk/itm/Classic-Citad ... _576wt_808

[Morze]

Enemmän oneposer varianteja tarkoittaa enemmän muotteja ja kustannukset kasvavat.

Muovista puheenolen, yksi GWn eduntapaisista muovituotteissa tuntuu olevan maine bitzboksien kasvattajina. Tiedättehän, yhdessä kymmenen äijän paketissa on yli kaksikymmentä päätä, kolmet eri aseet, ekstraroinaa, joka saattaa tai saattaa olla sopimatta figuureihin sekä apina. Teistä en tiedä, mutta itse ottaisin muovini ennemmin useampana kokonaisena figuurina kuin tilpehöörinä, josta suuri osa ei ikinä päädy mihinkään käyttöön.

[TinyDragon]

Enemmän oneposer varianteja tarkoittaa enemmän muotteja ja kustannukset kasvavat.

Muovista puheenolen, yksi GWn eduntapaisista muovituotteissa tuntuu olevan maine bitzboksien kasvattajina. Tiedättehän, yhdessä kymmenen äijän paketissa on yli kaksikymmentä päätä, kolmet eri aseet, ekstraroinaa, joka saattaa tai saattaa olla sopimatta figuureihin sekä apina. Teistä en tiedä, mutta itse ottaisin muovini ennemmin useampana kokonaisena figuurina kuin tilpehöörinä, josta suuri osa ei ikinä päädy mihinkään käyttöön.

Mä voin ostaa sun ylimääräiset bitsit sopuhintaan. Laita yv jos oikeasti kiinnostaa.

[Vesihiisi]

Wanhoista figuista puheenollen: arvostan multi-part plasticia, sillä on todella paljon erilaisia vaihtoehtoja, joka on myös sen ongelma. Sanoisin, että suurimmalla osalla multi-part plasticit jäävät hyllyyn pölyttymään, kun ei jaksa nähdä vaivaa, tai tekee sen minimaalisen jolloin lopputulos ei ole sen parempi kuin oneposer. Mielestäni one-poserit sopivat vallan hyvin rivimiehiksi, olen todella iloinen, että tuli BFSP goboja hankittua. Ja verratessa AOBRin tacticaaleja normaaleihin, ei laatueroa juurikaan ole.

Itse en Battle for Macraggen tai vaikkapa Empiren 6. laitoksen aloituspaketin ukkoja tai niiden jälkeisiä välttämättä kutsuisi oneposereiksi. Asentoja, kun tapaa olla jopa neljää erilaista verrattuna aikaan, jolloin jokainen muovinen rivimies oli täysin samanlainen. 2. laitoksen tönkkömarineilla tosin on liekinheitin, missile launcher ja sergeant vaihtoehtona. Itsellä olisi noita yksi joukollinen, jonka voisi joskus maalata Ultramariineiksi, kun nehän ovat niitä parhaita Marineita. :)

Melkein tykkään, että Rogue Traderin muovimarinet ovat yhdet parhaista muoviukoista, ainakin, jos ikä otetaan huomioon. Vaikka kyllähän noissakin paranneltavaa toki olisi ollut. Esimerkiksi aseen lipas on kohdassa, johon asetta pitelevä käsi luonnollisesti menisi, jos haluaa olkapäät paikalleen. Käytettynä ostamillani boltermarineilla vain yhdellä on ollut olkapäät paikoillaan, mutta se piteleekin kättään aseen piipun kohdalla. Muissa sitten lipas ja käden muoto on vaikuttanut liimausasentoon siten, ettei olkapää ole mennyt kunnolla oikealle paikalleen. Siinä on sitten asettelun kanssa hieman miettimistä, kun ei kehtaisi figuuria pahemmin konvertoida. Hieman vaikeaa kuvitella, että näiden jälkeen tehtiin tönkkömarineita sen sijaan, että seuraavat Marinet olisivat olleet jotain laadukkaampaa. Vaikka onhan noissa tönkköjen ja uudempien tyylissäkin sinänsä jotain ihan kiinnostavaa.

Yleisesti tykkään, että ensimmäisten hassuin jalkasuojuksin ja hienoin laserkiväärein varustettujen nokkamarineiden tyyli on kaikista kiinnostavin. Ihka ensimmäinen (jos en väärässä ole?) pyöreämuotoinen Power Armoured Marine on myös eri hieno, ja jotain tämäntapaista olisi mielellään nähnyt enemmänkin. Itse, kun en kauheasti tykkää lyijyfiguureista, kun painavat liikaa ja saa pelätä, että lyijymätä syö armeijan, onnistuu vanhoista figuureista sentään katsomaan kivasti mallia konversioita varten. GW ei nykyään pahemmin myy muovifiguureja, joita tykkäisin ostaa ja koota sellaisinaan.

Sekava ja outo viesti, jonka kirjoittaminen otti useamman tunnin.

//Edit: Tai onhan Citadel kyllä tehnyt voimahaarniskaa aiemminkin pienemmässä skaalassa.

[Flogger]

Joo, olen minäkin figuttanut ysikytluvun alkupuolelta lähtien enkä tosiaan ymmärrä tätä vanhojen figujen ylistämistä. Kyllä uudempi tavara on pääsääntöisesti jatkuvasti vaan parempaa, ei niitä kankeita monoposereita oikeasti kaivata.

Meikä nyt on nyyppä enkä figuista paljon tajua, mutta jotkut 90-luvun tekeleistä ovat mielestäni kyllä osin parempia. Esimerkiksi vanha metallinen demoniprinssi vs uusi muovinen, niin kyllä tyylillisesti vanha voittaa. Uusi on liian sarjakuvamainen vahvasti liioiteltuine mittasuhteineen. Toki siinä on biljardi eri optiota, siinä missä vanha on täysin tönkkö. Sen sijaan paljon kehuttua 80-luvun tyyliä en kai sitten vissiin vain tajua. Onhan niissä paljon erilaisia vaihtoehtoja, mutta suurin osa näyttääkin siltä ettei niihin hirveän paljon aikaa käytetty kun ne rykäistiin muotoon. Kyllä sieltä varmaan yksittäisiä helmiä löytyy, mutta ilman emotionaalista nostalgia-arvoa "aww, näillä sitä ennen pelattiin, söpöä!" ei ne kummoisilta näytä.

[Morze]

Jos vanha jälki miellyttää enemmän, on skulptaajan vaihtuminen todennäköisempi selitys kuin valutekniikan kehitys. Aika vähän vanhaa kaartia tuolla taitaa enää vaikuttaa. Tietokoneskulptien "hengettömyys" ja firman tyylisuunnan mutokset saattavat myös vaikuttaa.

[Risto.Salonen]

Eipä voi väittää, että jälleenmyyjä liikoja haluaisi omaan taskuunsa jättää, kun normaalista 100€ ulosmyynnistä GW ottaa sen 60€, lopuista 40€ ALV syö 10€, ja 30€ summasta sitten maksetaan verot, vuokrat, työntekijät yms. Jos sitten vielä tuosta 30€ annat hyvää hyvyyttäsi pois 25€, niin melkoiset myyntimäärät saa olla, jotta mitään ylläolevista saa maksettua.

Kannattaa muuten huomata että tuo suomen 23% alv maksetaan tuosta 100e:stä ja on tässä tapauksessa 19e.
Tuostahan saa sitten vähentää jo maksetut alvit, mutta GW myy tavarat jälleenmyyjälle ALV 0:lla jolloin tätä vähennystä ei ole käytössä.

Pahoittelen epäselvyyttäni asiassa. Laskin ALV:n valmiiksi 75€ hinnasta, vaikka tekstistäni saa toisenlaisen kuvan.

ALV 10€ on arvio siitä, jotta paljonko yrittäjä joutuu maksamaan ALVia pois.
ALV vähennykseksi kelpaa mikätahansa maksettu ALV, joten esim yrityksen tietokoneinvestointi vähentää tarvetta maksaa ALV.
Toki olet oikeassa, jossa perstuntumalla heitetty arvio vähennyksestä voi olla turhan iso. ALV laskettuna 75€ hinnasta olisi 14€, ja tuo 4€ on otettu pois muiden ALV vähennysten myötä.
Toki jos sen 14 vähentää kokonaan, jää myyjälle käteen 1€ eli 1% myydyn tuotteen myyntihinnasta. Käytännössä voisi siis puhua tuotteiden ilmaisvälityksestä, eikä myynnistä.
Ja aika harva meistä on valmis tekemään ilmaisvälitystä, joten...

[The Captain]

Jos vanha jälki miellyttää enemmän, on skulptaajan vaihtuminen todennäköisempi selitys kuin valutekniikan kehitys. Aika vähän vanhaa kaartia tuolla taitaa enää vaikuttaa. Tietokoneskulptien "hengettömyys" ja firman tyylisuunnan mutokset saattavat myös vaikuttaa.

No Jes Goodwin siellä taitaa edelleen hianoja fikuja tehdä, kuten on tehnyt jo reilun parikymmentä vuotta. Goodwinin ysärieldarit (siis keskimäärin vm. 1991) tai 90-luvun marine-characterit (esim. Blood Angel -sankarit, joiden figuja ei katsottu tarpeelliseksi uudistaa uusinta codexiakaan varten) eivät skulptauslaadullisesti häviä useimmille moderneille figuille - käytännössä suurimmat rajoitteet aiheutti silloisen muotituksen rajoitus, että jos figu piti saada pysymään yhtenä osana, sen oli pakko olla aika kaksiulotteinen. Kauhean vähän siltä on muutenkaan rumaa tullut.

Muovista puheenolen, yksi GWn eduntapaisista muovituotteissa tuntuu olevan maine bitzboksien kasvattajina. Tiedättehän, yhdessä kymmenen äijän paketissa on yli kaksikymmentä päätä, kolmet eri aseet, ekstraroinaa, joka saattaa tai saattaa olla sopimatta figuureihin sekä apina.

Tai sitten boksissa on hirveästi kivaa koristesälää, mutta ei riittävästi aseoptioita squadille. Ainakaan uusia Dark eldareita ei saanut ihan mielensä (ja codexin) mukaan aseistettua.

[Fixu]

Muovista puheenolen, yksi GWn eduntapaisista muovituotteissa tuntuu olevan maine bitzboksien kasvattajina. Tiedättehän, yhdessä kymmenen äijän paketissa on yli kaksikymmentä päätä, kolmet eri aseet, ekstraroinaa, joka saattaa tai saattaa olla sopimatta figuureihin sekä apina.

Tai sitten boksissa on hirveästi kivaa koristesälää, mutta ei riittävästi aseoptioita squadille. Ainakaan uusia Dark eldareita ei saanut ihan mielensä (ja codexin) mukaan aseistettua.

Space wolfien perusboksin tapauksessa taisi olla niin, että kaikkea muuta spesiaalihärpäkettä sai, paitsi meltaa, joka on tullut useimmiten ykkösvaihtoehdoksi pikku spessuaseen osalta.

[Risto.Salonen]

Muovista puheenolen, yksi GWn eduntapaisista muovituotteissa tuntuu olevan maine bitzboksien kasvattajina. Tiedättehän, yhdessä kymmenen äijän paketissa on yli kaksikymmentä päätä, kolmet eri aseet, ekstraroinaa, joka saattaa tai saattaa olla sopimatta figuureihin sekä apina.

Tai sitten boksissa on hirveästi kivaa koristesälää, mutta ei riittävästi aseoptioita squadille. Ainakaan uusia Dark eldareita ei saanut ihan mielensä (ja codexin) mukaan aseistettua.

Space wolfien perusboksin tapauksessa taisi olla niin, että kaikkea muuta spesiaalihärpäkettä sai, paitsi meltaa, joka on tullut useimmiten ykkösvaihtoehdoksi pikku spessuaseen osalta.

Space Wolf Terminaattoreilla vähän saman tyyppinen ongelma. Asevaihtoehtoja on malleilla niin pirusti, jotta kaikkea ei toki voi laittaa kaikille mukaan, mutta esim perus aseet (power weapon ja storm bolter) olisi ollut kiva saada kaikille. No 5 boxin jälkeen oli riittävästi aseobtioita 20 mallille, joten ei tuossa nyt niin mahdottomasti sitä hukkaryönää tullut, mutta olisi toki ollut kiva saada neljällä laatikolla 20 mallia.

Tietty, jos olisin halunnut aseistaa mallini hieman toisin, olisi homma toiminut oikein.

[maxxon]

Empire -armeijaan voi ostaa vaikka Warlord Gamesilta aivan erinomaisia roomalaisia, ja pelata niillä.

Jos haluaa säilyttää "Empire-lookin", roomalaiset ei kyllä minusta ole oikea vaihtoehto vaikka sana tuossa alempana esiintyykin.

Empiren historiallinen esikuva on Pyhä saksalais-roomalainen keisarikunta (http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyh%C3%A4_ ... isarikunta), engl. Holy Roman Empire ja erityisesti sen varhaisrenesanssi siinä vuoden 1500 kieppeillä.

Vähän rupusempaa porukkaa saa vaikka Perryiltä:
http://www.perry-miniatures.com/product ... ts_id=2490

Mutta sitä pompöösiä hörhelölinjaa hakevien kannattaa laittaa etsimeen taikasana "landsknecht". Tai ratsuväen kohdalla "gendarme".

Ja katso, näitähän saa vaikka Artizanilta:
http://www.artizandesigns.com/prod.php?prod=1739

Ja tuossa vähän katsausta heppaveikkoihin:
http://renaissanceminiatures.blogspot.f ... -28mm.html

(ja nämä on sitten oikeita metallifiguja eikä mitään lasten kuttaperkkaa)

Historiallisten figujen käyttäminen ei kuitenkaan ole täysin ongelmatonta. Oikeasti 1500 -luvulle tultaessa kilpien käyttö oli käytännössä loppunut, joten niitä ei figuilta juuri löydy. Samoin jalkaväen pääase oli pitkä keihäs (pike), jota ei ole tainnut fabassa näkyä muutamaan edikkaan... useimmat näistä figuista on kuitenkin tehty irtokeihäille, joten ei tarvitse kuin ostaa hilparit erikseen ja avot. Kilpiäkin voi väkisin liimailla, jos siltä tuntuu.

P.S. Pyhästä Roomalaisesta keisarikunnasta on sanottu, ettei se ollut pyhä, roomalainen eikä oikein keisarikuntakaan...

P.P.S. Itse asiassa konkistadori -teemainen Empire-armeija voisi olla aika makea. Ja eiku Lustriaan...

P.P.P.S. Bretit on sitten joku mystinen sekoitus varhais- ja myöhäiskeskiaikaa. Ratsuväki kiiltävine haarniskoineen loppupäästä, rupunen jalkaväki enemmän alkupäätä (loppupuolella niiltä alkaa tippua kilvet ja haarniska muuttuu raskaammaksi). Esim. Perryiltä löytyy. Kokeilkaa taikasanoja "hundred year war" ja "war of the roses".

[Morze]

Siis puhvihihat sun muut röyhelöt nimenomaan ovat se visuaalinen tekijä, joka erottaa gwn empiren suuresta osasta fantasia ja historia ihmisistä. Valitettavasti se pääsi unohtumaan firmalta seiska edikan ensimmäisen aallon aikana.

[Fixu]

Roomalaisista koottu Empire-armeija olisi tietenkin teema-armeija, siitä pitäisi vain jättää cannonit sun muut modernimmat aseet pois, ellei keksi niille jonkinlaista teemaan sopivaa vaihtoehtoa. Esim Arkhimedeen suurennuslasi-juttu sopisi mainiosti kreikkalaisteemaiseen armeijaan, ja vastaavan pienoismallin löytäminen tuskin on liian hankalaa. Tai ostaa vain GWn version siitä.

FixuEDIT: en tarkoittanut, että sen lasijutun pitäisi oikeasti toimia, mutta propsit sille joka saa sen toimimaan ;). Tokikin noita vaihtoehtoja tykeilekkin on, en sitä kieltänyt, mutta eipä tullut heti mieleenkään tuollaiset ballistat sun muut.

[Risto.Salonen]

Roomalaisista koottu Empire-armeija olisi tietenkin teema-armeija, siitä pitäisi vain jättää cannonit sun muut modernimmat aseet pois, ellei keksi niille jonkinlaista teemaan sopivaa vaihtoehtoa. Esim Arkhimedeen suurennuslasi-juttu sopisi mainiosti kreikkalaisteemaiseen armeijaan, ja vastaavan pienoismallin löytäminen tuskin on liian hankalaa. Tai ostaa vain GWn version siitä.

Niin eihän sellaisen lasin tarvitse olla oikeasti toimiva, koska fantasiaa pelataan, mutta kyllähän roomalaisten vallan aikaan oli ihan oikeastikin olemassa olleita kojeita, joilla voi tykit korvata. Esim Roomalainen katapultti, se ballistan näköinen laite, jolla ammuttiin kivenmurkulat heittämisen sijaan, toimisi varmasti mainiona tykinkorvikkeena.

Perinteinen katapultti voi korvata mortarin, ja pyörillä liikkuva tornikin heillä oli. Hellblasterin voisi kait korvata kiinalaisella keihäänheittäjällä. Se hieman roomalaista katapulttia muistuttava vempain, mitä Myth busterssitkin testaili ja hyvin toimi.

Höyrytankille voi tietty rakentaa jonkin hieman roomalalaisemmalta näyttävämmän version, mutta suoraan en ainakaan keksi mitään hyvää korviketta.

[Oberon]

Joskus näin roomalaisista tehdyn empiren, jossa stankkia esitti sotanorsu...

[Morze]

Blah BLAH!! Sotanorsu! Karthago se on, joka norsuilla pelaa!

Roomalaiset käyttivät sis torsiojousikatapulttia, joka on periaatteeltaan melko samanlainen, kuin myöhempänä aikana yleistynyt teknisesti yksinkertaisempi onager (villiaasi), joka siis on se populaarikulttuurissa vallalla oleva mielikuva katapultista. Tietenkin fantasia armeija voi sekoittaa varsin vapaasti eri aikakausien elementtejä, esim. kreikkalaisen tulen risteyttää, kolminkertaisen onagerin kanssa, sehän on selvä count as rakettiloneelle! Stankin voi pitää meökein sellisenaan, antiikin immeiset tunsivat toki höyryn voiman, minkä Alexandrian Heron osoitti pallollaan. Jonkinlaisen kuparipallon jos laittaa takaosan tilalle ja muutenkin korvaa ikonografiaa sopivammalla, pitäisi laitteen sopia yleisteeman.