Tier, Ranged attack, Firing squad, KD, Charge

Tällä palstalla keskustellaan eri sääntöjen toteutuksesta, tulkinnoista sekä mahdollisista ongelmatilanteista.
Avatar
Runt
Viestit: 2057
Liittynyt: Ma 15.12.2008 21:05
Paikkakunta: Pori

Tier, Ranged attack, Firing squad, KD, Charge

Viesti Kirjoittaja Runt »

Warmachineä olen tässä aloitellut cygnarilla ja muutamat pelitkin ovat jo pelattuna. Nyt kysyisinkin muutamia tarkentavia kysymyksiä epäselviin asioihin joita on tullut matkanvarrella esille/mieleen.

Tier?
Miten nämä toimivat? Käsittääkseni kun listani täyttää jonkun tierin vaatimukset saan kyseisen hyödyn. Saadakseni tier.2 hyödyn, minun ei tarvitse täyttää tier.1 vaatimia kohtia?

Ranged attack
Voiko unitin modelit ampua eri kohteisiin, model.A ampuu vastustajan unittia ja model.b vastustajan casteria?
Jos ensinmäinen kohde kuolee ammuntaan (unitin tai warcasterin), voiko loput/toisen laukauksen ampua toiseen kohteeseen?

Kara Sloan & Feat:Firing squad
Kun Firing squad feattia käytetään, saavatko esim. arcane tempest gun maget ja warjackit ampua toisen kerran välittämättä RoF:sta (mikäli ensinmäinen laukaus osuu)? Mitä muuta oleellista pitää huomioida säännöissä kun Firing squad feattia käytetään?

Knocked Down & Charge
Unitti jossa yksi modeli on vuoron alussa "knocked down". Voiko unittin muuta modelit chargata, vaikka KD modeli ei voi koska noustessaan menettää actioninsa? Pitääkö jokaisen modelin chargata samaan kohteeseen? Voiko unitista vin yksi modeli chargata?

Mitä muuta olisi hyvä tietää edellä olevista asioista, kuten unitissa yhden modelin ollessa "knocked down" (estääkö tämä jotain muita toimintaja unitilta)?
Minun mielipiteeni ovat toisille vääriä, joidenkin mielipiteet ovat minulle yhden tekeviä.
Avatar
TheEmu
Viestit: 4557
Liittynyt: Su 15.10.2006 22:48
Paikkakunta: Turku

Re: Tier, Ranged attack, Firing squad, KD, Charge

Viesti Kirjoittaja TheEmu »

Runt kirjoitti:Warmachineä olen tässä aloitellut cygnarilla ja muutamat pelitkin ovat jo pelattuna. Nyt kysyisinkin muutamia tarkentavia kysymyksiä epäselviin asioihin joita on tullut matkanvarrella esille/mieleen.

Tier?
Miten nämä toimivat? Käsittääkseni kun listani täyttää jonkun tierin vaatimukset saan kyseisen hyödyn. Saadakseni tier.2 hyödyn, minun ei tarvitse täyttää tier.1 vaatimia kohtia?
Ensin katsotaan mitä modeleita/yksiköitä tierlistaan saa ottaa. Tier1-vaatimus taitaa aina olla "vain näitä saa käyttää", joten se tulee sitä myöten täytetyksi. Seuraavaksi täytyy täyttää tierin 2 vaatimukset, että saa sen bonarit. Eli et voi napsia niitä tierejä minkä bonarit haluat, vaan kaikki sitä edeltävätkin on pakko täyttää. Ts. Tier4 armeija täyttää kaikki vaatimukset mitä tiereissä 1-4 vaaditaan.
Runt kirjoitti:Ranged attack
Voiko unitin modelit ampua eri kohteisiin, model.A ampuu vastustajan unittia ja model.b vastustajan casteria?
Jos ensinmäinen kohde kuolee ammuntaan (unitin tai warcasterin), voiko loput/toisen laukauksen ampua toiseen kohteeseen?
Masiinassa unitti ei ikinä tee attackia, eikä ole ikinä attackin kohteena vaan aina yksittäiset modelit. Eli liikkeen jälkeen valitset ensimmäisen jätkän, jolla haluat ampua, ammut sillä ja siirryt seuraavaan jolla ammut jne. Aina yksi attacki resolvataan kokonaan ennen kuin siirrytään seuraavaan. Eli jos ensimmäinen jätkä tappaa modelin A, toisen täytyy ampua toista modelia B. Taas seuraava jätkä saa katsoa miten tässä attackissä käy ja vasta sitten päättää ketä ampuu. Vaatii vähän tottumista (oletan faba/40k-taustaa), mutta kyllä se siitä pikkuhiljaa :).
Runt kirjoitti:Kara Sloan & Feat:Firing squad
Kun Firing squad feattia käytetään, saavatko esim. arcane tempest gun maget ja warjackit ampua toisen kerran välittämättä RoF:sta (mikäli ensinmäinen laukaus osuu)? Mitä muuta oleellista pitää huomioida säännöissä kun Firing squad feattia käytetään?
Fiitin ensimmäinen osa on varmaan selvä? Kun julistat ranged attackia ja olet Sloanin control arealla, saat boostatun osumisen.

Toinen osa puolestaan on vähän monimutkaisempi. Ensinnäkin, se vaikuttaa pelkästää Sloanin battlegroupissa oleviin modeleihin, ts. Sloaniin itseensä ja jakkeihinsa. Kun modeli Sloanin battlegroupissa ja control arealla osuu ranged attackillä, joku muu modeli Sloanin battlegroupissa ja control arealla saa tehdä ranged attackin (ignoroi ROFin, resolvataan heti alkuperäisen attackin resolvattua). Ts. jos Sloanilla on Hunter ja Defender battlegroupissaa, Sloan käyttää fiitin ja ampuu pyssyllään kerran ja osuu. Kun tämä attacki on resolvattu loppuun, voi joko Hunter tai Defender tehdä ranged attackin. Tämän attackin jälkeen Sloanin aktivaatio jatkuu normaalisti ja Sloan voi Reinholdtin avustuksella ampua toisen kudin. Jos tämäkin osuu, voi joko Hunter tai Defender ampua, mutta se sama joka jo ampui fiitistä lisäkudin, ei voi ottaa uutta lisäkutia. Myöhemmin samalla vuorolla Hunterin tai Defenderin aktivoituessa ja osuaessa ranged attackillä, voi Sloan ottaa lisäkudin ittelleen (mutta hänkin vain kerran).

Huomaa, että Sloanin fiittiin on tullut pieni, mutta merkittävä errata. Errata löytyy täältä.
Runt kirjoitti:Knocked Down & Charge
Unitti jossa yksi modeli on vuoron alussa "knocked down". Voiko unittin muuta modelit chargata, vaikka KD modeli ei voi koska noustessaan menettää actioninsa? Pitääkö jokaisen modelin chargata samaan kohteeseen? Voiko unitista vin yksi modeli chargata?

Mitä muuta olisi hyvä tietää edellä olevista asioista, kuten unitissa yhden modelin ollessa "knocked down" (estääkö tämä jotain muita toimintaja unitilta)?
Unitin aktivaation alussa unit commander voi antaa unitilleen käskyn (order): kaikille käytössä olevat orderit ovat run ja charge. Tässä tilanteessa siis unit commander antaa unitilleen charge-orderin. Nyt jokainen modeli päättää itsekseen mitä tekee; vaihtoehdot ovat charge tai juoksu. Knocked down -modeli ei voi valita chargea, vaan tyytyy valitsemaan juoksun, mutta joutuessaan forfeittamaan actionin tai moven, se saakin pelkästään kävellä. Unitin muut modelit valitsevat chargen ja juoksun välillä itsekseen. Myös chargekohde on jokaisen modelin oma päätös. Voit hyvin chargata vain yhdellä modelilla ja juosta muille. Voit jopa valita charge-orderin ja juosta jokaisella unitin modelilla. (Jossain tapauksessa tää voi olla ihan hyväkin idea, mutta aika harvinaisen kuuloinen tapaus kyllä).


Vähän hölmöä englannin ja suomen risteytystä tuossa tuli kirjoitettua, mutta toivottavasti aukeaa. Jos jäi jotain epäselväksi, niin kysy ihmeessä lisää! Tervetuloa mainion pelin pariin!
"Dear Game Designer. Rock is cheese. Paper is fine.

Regards, Scissors. "
Avatar
Vesihiisi
Viestit: 1292
Liittynyt: Ma 06.03.2006 23:48
Paikkakunta: Espoo

Re: Tier, Ranged attack, Firing squad, KD, Charge

Viesti Kirjoittaja Vesihiisi »

Tier:

Aiemman Tierin pitää täyttyä, jotta seuraavan hyödyn voi saada.


Ranged attack:

Model ampuu modeliin ja jokaisen modelin ampuminen hoidetaan yksi kerrallaan. Warcasteriin voi ampua, jos sen näkee. Joukon modelit voivat siis ampua haluamiinsa modeleihin.


Kara Sloan & Feat:Firing squad:

Jokainen Friendly Faction model Controll arealla saa Boostatun Ranged Attackin. Tuon lisäksi Battlegroupissa olevat, eli siis Kara Sloanin hallussa olevat Warjackit saavat lisäkyvyn. Kun Controll arealla oleva Battlegroupin jäsen osuu viholliseen, laukauksen loppuun suorittamisen jälkeen saa toinen Battlegroupin jäsen ilmaisen laukauksen. Kortista puuttuu sana "other", joka on lisätty Erratassa.

http://privateerpress.com/warmachine-an ... ata-update


Knocked Down & Charge:

Knocked Down model voi juosta, jos hylkää Actionin. Tällöin siis, jos joukkoon tulee Charge Order, on jokaisen joukossa olevan modelin tehtävä Charge tai Run.


Nyt vain toivotaan, että kaikki meni oikein? //Edit: Hidas ainakin olin tai sitten kovin huomiointikyvytön, kun en hoksannut, että olikin jo vastattu. //Edit2: Olisi tosiaan saanut olla tarkempia ja vähemmän puutteellisia myös nuo vastaukseni.
Miau.
Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12979
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Re: Tier, Ranged attack, Firing squad, KD, Charge

Viesti Kirjoittaja The Captain »

Vesihiisi kirjoitti: Knocked Down model voi juosta, jos hylkää Actionin. Tällöin siis, jos joukkoon tulee Charge Order, on jokaisen joukossa olevan modelin tehtävä Charge tai Run.
Pitkä ja hankalahko selitys sille, miksi charge orderin saanut KD modeli saa vain kävellä:

Knocked Down model, joka saa charge orderin, saa valita chargen tai runin. Jos se valitsee chargen, se menettää sekä movementin että actionin ja pysyy pötköllään (must charge but cannot, Prime s. 47, toinen kappale) eli huono vaihtoehto.

Jos se valitsee juoksun, se voi forfeitata actionin ja sen jälkeen tehdä full advancen, jonka jälkeen sen aktivaatio päättyy (s. 46, Run, toinen kappale). Näin siksi, että jos se forfeittaa actionin ylös nousemiseen, se ei voi enää juosta (saman sivun edellinen kappale), ja orderi pakottaa sen juoksemaan. Jos se taas forfeittaa movementin ylös nousemiseen, se ei voi siltikään enää juosta, koska juokseminen on movementtiä. Se ei saa myöskään actionia, koska on saanut run orderin (osana charge orderia) ja on siten velvoitettu noudattamaan sitä parhaansa mukaan.

TheEmu vastasi oikein, minä vain täsmentelen, jotta ihmiset ymmärtäisivät myös, miksi näin.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Avatar
Runt
Viestit: 2057
Liittynyt: Ma 15.12.2008 21:05
Paikkakunta: Pori

Re: Tier, Ranged attack, Firing squad, KD, Charge

Viesti Kirjoittaja Runt »

Kiitsoksia selventävistä vastauksista (hyvin selkeästi osasitten kohdat kertoa), uskon että jatkossa pelataan taas hieman paremmin ja oikein kyseisiä tilanteita. Nyt vain lisää pelejä alle ja sen jälkeen pääsen kiusaamaan teitä taas kysymyksilläni.
Minun mielipiteeni ovat toisille vääriä, joidenkin mielipiteet ovat minulle yhden tekeviä.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “PP: Säännöt”