Vanilja marsut: fiilistelykokoelmasta toimivaksi armeijaksi

[Darkside]

Päivää. Kaapista alkaa löytyä lähemmäs 5000 pistettä tavallisia mariineja vuosien mielijohdeostostelun seurauksena mutta nyt kuudennen edikan kunniaksi haluaisin vähän viilata kokoonpanoja koska tähän mennessä olen kokenut vanilja marsut jopa vaikeana armeijana pelata (aina liian vähän ukkoja ja tulivoimaa kentällä). Kokoelma on aina ollut isompi kuin mitä motivaatio maalata ja sitä kautta päästä pelaamaan kaikilla yksiköillä ja vuosien mittaan moneen otteeseen vaihtuneet codexit on vaan sekottaneet pakkaa. Millon on vaihdeltu minkänkin tuulen mukaan aseita toiselta toiselle ja tehty armeijalistaa uusiks mutta ukkelit ei oo päätyny valmiiks samassa tahissa. Pelikentällä näiden kanssa tuntee olevansa pulassa. Tämän eteen voi varmasti tehdä paljon armeijalistoja muokkaamalla joten laitan tähän muutamia ongelmia ja kysymyksiä mitä tehdä millekin yksikölle.

1. Bike squad. Tämä viiden tavallisen pyörän ja yhden attack biken ryhmä on ollut aseistettuna millon mitenkin mutta kehnoa tulosta tuntuvat tekevän. Viimeisin yritelmäni on ollut laittaa niille 2x flamer + heavy bolter mutta tätä en ole paljon ehtinyt kokeilla käytännössä. Sotulaisten vaniljalistoissa ei paljon pyöriä komeile joten onko jollakin hyvä ideä miten käyttää / aseistaa nämä?

2. Land speederit. Tällä hetkellä omistamani kolme on aseistettu multimeltoilla eikä muuta. Hintaa noille tulee 180 pistettä ja ajattelin ettei niistä kannata yli 200p ryhmää tehdä kun kaikki muutkin vie sen verran kunnes luin täällä että multimelta + heavy flamer on hyvä yhdistelmä. Viimeinen inspiraatio oli yrittää tehdä yksiköistä hyviä jossain tietyssä asiassa mutta nää kaks asetta sotkee vähän sitä ajatusta. Toimiiko tuo todella?

3. Veteran squad. Joskus tuli hankittua metallisina niitä gw:n bokseja missä tuli jos jonkin näkönen sillisalaatti eri aseilla varustettuja ukkoja kuten esim. devastators, joiden alkuperäiset plasma, multimelta, heavy bolter ja lascannon on nyt löytäneet tiensä tactical squadeihin kun en parempaakaan keksinyt ja vaihdossa devat on nyt kaikki missilelaunchereilla. Vanha veteran squad on hankalampi juttu. Ennen sternguard ja vanguard jakoa oli vaan se boksi missä tuli powerfist, lightning claws, power axe sekoitus ja sillosessa codexissa oli nimen omaan annettu nämä vaihtoehdot että "yksi voi ottaa fistin, yksi miekan jne." mutta nyt on eri juttu. Mitä siis tehdä veteran squadilla jolla ei ole hyppyreppuja eivätkä ole sternguardeja? Näille saisi vissiin kaksi tai enemmänkin powerfistejä tai vastaavasti powerswordeja mutta onko näistä sittenkään mihinkään?

Tässä alkuun vähän mitä tuli mieleen. Olen lueskellut noita vanilja listoja mikä sai tämän inspiraation aikaan. Yleinen mielipide tuntuu olevan että ns värikoodatut marsut on halvempia ja parempia samoissa jutuissa mutta mikään marine armeija ei pitäisi olla kovin vaikea saada toimimaan. Tähän voisin kuitenkin vinkkiä ottaa...

[Half-breed]

1. Biket toimivat parhaiten meltoilla. Fleikkakin toimii kyllä, mutta ne eivät ole niin hyviä kaikkia vastuksia vastaan. Ideana kummassakin on, että käytetään hyödyksi prätkien mobiliteettiä, että saadaan aseet otollisiin asemiin nopeasti. Itse ottaisin meltat, sillä kovia kohteita löytyy aina, mutta pehmeitä kohteita joita fleikka kiinnostaa löytyy harvemmin.

2. Speederit meltoilla on hyviä samasta syystä kuin prätkä meltalla. Saat hyvän aseen asemiin nopeasti. Meltafleikan idea on sama, mutta koska vitosessa ei alle saanut pultattua asetta joka hyödyntäisi meltaa, niin fleikka antoi Speederille monipuolisuutta.

[Fixu]

3) hiukan ongelmallisia optimaali-listaa haettaessa, kun vanguardin idea oikeastaan on hyppyreput erikoissääntönsä nojalla. kovaa lyövän lähistely-yksikön siitä saa, mutta ansaitseeko pisteensä takaisin, en tiedä/usko. Voihan niille koittaa hankkia hyppyreput tai pistää hienoiksi kersanteiksi tacticaaleihin. Podit varmaan olisi sitten paras, ja terminaattoreita metsästämään.

Terminaattoreista tulikin muuten äärettömän kovia lähiksessä kun kaikki ap2 lähisaseet on Iniative 1. Ihan vain huomatakseni, ei liity juurikaan aiheeseen.

FixuEDIT:

Eipäs yleistetä, dark eldarien demiklaive lyö AP2 omalla inikallaan ja necroneilla on jopa kaksi melaa millä huitoo ignore armouria inikalla (on se init 2 parempi kuin 1).

No lähes kaikki. Enhän minä voinut mistään necronien ja Deldarien spesiaaliceisseistä tietää :). Mutta yksiään Taun tai SMn klosis ase ei ole ap2.

[Cor Leonis]

Terminaattoreista tulikin muuten äärettömän kovia lähiksessä kun kaikki ap2 lähisaseet on Iniative 1. Ihan vain huomatakseni, ei liity juurikaan aiheeseen.

Eipäs yleistetä, dark eldarien demiklaive lyö AP2 omalla inikallaan ja necroneilla on jopa kaksi melaa millä huitoo ignore armouria inikalla (on se init 2 parempi kuin 1).

Alkuperäiseen aiheeseen, special characterit on vanillojen valttikortti ja niistä jokainen on jollain tasolla hyödyllinen. Yleensä niistä kannattaa valita joku ja rakentaa lista sen tempun ympärille. Vulkan, Lysander, Calgar ja Kantor on kaikki vahvoja valintoja, vaikka tosin ei mikään vanilja SC huono ole.

Bike Squadeille voisit harkita plasma guneja myös tässä edikassa. Kova AP ja monta laakia on hyvä juttu. HB attack mopo ei erityisen tehokas ole mitään vastaan, kannattaa multi-meltassa pysyä.

Speedereillä MM/HF kombo on hyvä jos toimii tiukalla budjetilla, mutta Typhoon variantti on kaikista monipuolisin (kalliimpi myös).

Nuo sinun veteraanisi laittaisin kersanteiksi, jos niitä on pakko päästä pelaamaan.

[HerraMauno]

Calgarin voi kyl tosta hyvien spessujen listasta kumittaa pois, vai saiko se jotain ihan kreisii buffia edikan vaihtoksessa?

[Darkside]

Ja sitten on vielä nämä Dreadnoughtit. Oon peluuttanu toista lascannon-missilelauncher yhdistelmällä kun riflemaniakaan en oo saanu rakennettua ja sit on venerable kelle on asennettu forgen plasmacannon ja toisessa kädessä alkuperäinen closisase flamerilla. Millä näiden kanssa kannattaa lähteä kentälle? Laittaakko podiin vai takalinjaan? Onko closikseen meno ikinä kannattavaa?

[Fixu]

Takalinjaan ampuvat dredit, tietenkin ;) ne ei halua joutua closikseen, joka pysäyttäisi ampumisen.

Missile&lasci on ihan hyvä yhdistelmä, venerablen ehkä hiukan huonompi. Plasma cannonin blastiin ei auta se xtra bs, kuin scatterointiin. Ja maksat extraa siitä lisä bsästä.
Venerablea voisi pitää keskikentällä, assaulttaa vihun jos tarvii, muuten ammuskelee.

[HerraMauno]

Venerable on kutosedikassa ihan paska. Kannattaa peluuttaa sitä ihan perus dredinä. Luultavasti rifleman jatkaa edikanvaihdoksesta huolimattaa parhaan dredin asemassa. Ei niitä dredejä yleensä kannata ihan missään pöydänreunalla peluuttaa, jos muu armeija on keskikentässä. Harvemmin se vastustaja sitä drediä sitoo kuin dredi vastustajaa.

[Darkside]

No hitto. Kuvittelin että podilla lähelle vihuja ja sit plasma cannon ja heavyflamer naamaan mutta nyt joutuu vissiin ton kakkosaseen miettimään uusiks.

[Half-breed]

Ja sitten on vielä nämä Dreadnoughtit. Oon peluuttanu toista lascannon-missilelauncher yhdistelmällä kun riflemaniakaan en oo saanu rakennettua ja sit on venerable kelle on asennettu forgen plasmacannon ja toisessa kädessä alkuperäinen closisase flamerilla. Millä näiden kanssa kannattaa lähteä kentälle? Laittaakko podiin vai takalinjaan? Onko closikseen meno ikinä kannattavaa?

Jos löytyy osat, niin arskalla ja missilellä pääsee aika pitkälle dredeillä. Tuolla setillä ei mene myöskään se Venerablen parempi BS hukkaan, ja dredillä on vermeet periaatteessa kaikkea vastaan.

Lähikseen sitten ei Dredillä mennä koskaan ikinä. Se voi ottaa kyllä kopin joistain yksiköistä, mutta omalla vuorolla sillä ei kannata mennä klosikseen.

[Kimsi]

Calgarin voi kyl tosta hyvien spessujen listasta kumittaa pois, vai saiko se jotain ihan kreisii buffia edikan vaihtoksessa?

Eikös termis Calgar ole nyt yksi pelin parhaista challenge tappelijoista lähiksessä? Syö Mephistonin aamiaiseksi. Swarmlord voi tehdä tiukkaa mutta todennäköisesti Calgar voittaa. Ainoastaan Abaddon saattaa aiheuttaa vähän huolia.

[JJL]

No, Abaddonillakin on vaan ap3, ja mahdollisesti lyö omaan jalkaansa demonimiekallaan, niin en sitä huolenaiheeksi sanoisi. Typhuskin on varmaan tässä edikassa Abbaa parempi (ainakin vielä).

[Kimsi]

Ai onko abballa AP3? No ei siinä sitten mitään huolta ole.

[HerraMauno]

Lähtökohtasesti kaikki, mikä on niin hidasta, buffaa armeijaa niinkin vähän (LD juttu on kyl ihan ok kova) ja maksaa niin sairaasti, on paskaa. Marneuksesta siis oli puhe.

[Kurimus]

Eikös termis Calgar ole nyt yksi pelin parhaista challenge tappelijoista lähiksessä? Syö Mephistonin aamiaiseksi. Swarmlord voi tehdä tiukkaa mutta todennäköisesti Calgar voittaa. Ainoastaan Abaddon saattaa aiheuttaa vähän huolia.

Taitaa ihan perus Necron Overlord Warscythellä ja Mindshackle Scarabeilla tehdä sillekin höpöä. Tai esim. Lysander paremmalla invullaan. Ainakin molemmilla on melkoisen hyvät mahdollisuudet.

[Darkside]

Omassa armeijassa on Lysander-look-alike chaptermasterin paikalla. Oon käyttäny sitä ampuvien termisten kanssa sen bolter drillin takia mutta pärjää tuo hammerillaan lähiksessäkin.

Mutta spessuista erikseen, onko kukaan kokeillut halvempana hq vaihtoehtona perus kapteenia relic bladella ja artificer armorilla? Strenght bonus omalla inillä on parempi ku power axe mutta näin kutosedikassa en oo varma tuosta ap:sta.

[HerraMauno]

Jos et ota spessua, ota libu.

[Spetulhu]

Jos et ota spessua, ota libu.

Tai mahdollisesti Chaplain jonkun assault sqadin kyytiin.

Mutta napit joista kysyit...

Biket ei ehkä ole hirveän erikoisia, mutta ne on nopsia. Mene napsimaan vihun tulitukea pois niillä. Kutosessa Biket sai Hammer of Wrathin ja niitten parempi Toughness on vielä parempi nyt kun se tosiaan on se isompi numero myös kun Instant Death lasketaan.

Speederit napsii tankkeja - tapa yksikin Land Raider niin sait jo pisteet takaisin vaikka ne kaikki kuolisi. Tapa vihun lähismonstereiden taksi ja sekin on kivaa.

Veteraanit ei tosiaan kummia tee, ainakaan lähiksessä. Tee kuten sanottiin ja levitä ne kessuiksi, tai Command Squadiin tms. Vanilla jos käyttää veteraaneja niin Sternguard on paljon parempi.

Dredit on aina harkinnan varaisia. Lasc+missile on tosi hyvä tulituki, se Venerable ei ihan yhtä kova mutta kyllä Plasma Cannon kanssa tekee jälkeä jos löytyy hyvä maali. S10 DCCW on aina kiva jos pääsety korkkaamaan sillä joku tankki joten Venerable lähemmäs keskikenttää IMO.

[jamovoima]

Speedereillä MM/HF kombo on hyvä jos toimii tiukalla budjetilla, mutta Typhoon variantti on kaikista monipuolisin (kalliimpi myös).

Vanha kunnon assault cannon + heavy bolter tornado tuntuisi kanssa nyt ihan käyttikseltä taas kun 12" liikkeestä saa ampua molemmat aseet. Perusdakka kelpaa aina, kun tankkeja saa hajalle muutenkin kuin tunkemalla jokaisen mahdollisen paikan sinkoja täyteen.

[Oberon]

Ei se snap fire nyt linkkaamattomille/teslattomille aseille niin herkkua ole, että se 12" liike olisi joku myyntivaltti kahen pyssyn laitteille. Onhan se snap firetetty hbolter parempi kuin ei hboltteria, mutta kuitenkin.