Piranha Blade

Warhammer FB -pelin säännöt ovat yleensä hieman tulkinnanvaraiset. Tällä palstalla keskustellaan eri sääntöjen toteutuksesta, tulkinnoista sekä mahdollisista ongelmatilanteista.
Avatar
Waterfall Dragon
Viestit: 291
Liittynyt: To 18.12.2008 15:47
Paikkakunta: Oulu

Piranha Blade

Viesti Kirjoittaja Waterfall Dragon »

Aiheuttaako Lizardmenien Piranha Blade toisen woundin vain moniwoundisiin modeleihin (eli multiple wounds) vai onko efekti sellainen, että sen käyttäjän tappaessa yhden keihäsmiehen kuoleekin 2?
Pää pystyyn ja kohti uusia pettymyksiä =)
Welfs W/D/L/:
- WoC 1/1/1/
- Delf 0/2/0/
- Helf 3/1/1
- Brit 0/0/1
- Welf 1/0/0
- Ogre 0/0/2
- DoC 1/0/2
- TK 1/0/0
- Lizzut 1/0/0
- Empire 3/0/2
- VC 1/0/2
Avatar
Half-breed
Viestit: 10351
Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
Paikkakunta: Turku

Re: Piranha Blade

Viesti Kirjoittaja Half-breed »

Se vaikuttaa vain useamman haavan omaaviin janttereihin. Se olisi aivan eri tavalla kirjoitettu jos se tappaisi kaksi yksiwoundista jantteria yhdellä iskulla.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
Avatar
Pathfinder
Viestit: 112
Liittynyt: Pe 15.11.2002 13:08
Paikkakunta: Loimaa

Re: Piranha Blade

Viesti Kirjoittaja Pathfinder »

Half-breed kirjoitti:Se vaikuttaa vain useamman haavan omaaviin janttereihin. Se olisi aivan eri tavalla kirjoitettu jos se tappaisi kaksi yksiwoundista jantteria yhdellä iskulla.
Eikös sama muuten päde kaikkiin Multiple Wounds -säännön omaavin nappeihin ja aseisiin?
Mordheim
Sisters of Sigmar
Marienburgers
Cult of the Possessed
Clan Eshin Skaven
Avatar
Warchef
Viestit: 2233
Liittynyt: Su 11.03.2007 20:19

Re: Piranha Blade

Viesti Kirjoittaja Warchef »

Kyllä, D6 haavaa tekevä vehje ei voi koskaan tehdä enempää haavoja kuin mitä target modelilla on. Eli jos tykillä ampuu ogrei niin se voi tehdä vain kolme haavaa ja ylimääräiset unohdetaan.
Avatar
Pathfinder
Viestit: 112
Liittynyt: Pe 15.11.2002 13:08
Paikkakunta: Loimaa

Re: Piranha Blade

Viesti Kirjoittaja Pathfinder »

Warchef kirjoitti:Kyllä, D6 haavaa tekevä vehje ei voi koskaan tehdä enempää haavoja kuin mitä target modelilla on. Eli jos tykillä ampuu ogrei niin se voi tehdä vain kolme haavaa ja ylimääräiset unohdetaan.
Hyvä. Sain varmistuksen siihen, että asia on niin kuin ennenkin.
Mordheim
Sisters of Sigmar
Marienburgers
Cult of the Possessed
Clan Eshin Skaven
Rantapanda
Viestit: 107
Liittynyt: Pe 18.10.2013 22:49

Re: Piranha Blade

Viesti Kirjoittaja Rantapanda »

Haluisko joku viisaampi selittää miksi tämä menee sitten näin.
En itse ymmärrä miksi ei menisi niin että Monsteri X tekee yhden woundin keihäsmiesgrouppiin, joka multiple woundaantuu esim kuudeksi, ja tappaa 6 keihäsmiestä.
siis sääntöjen mukaan. järkeenkäyvämpäähän olisi että tuossa tapauksessa vain yksi keihäsmies kuolisi.
Eikö kaikki woundit ole aina vs koko unit, ei vain yksi modeli?
Millä sääntöperusteella siis ei mene niin että 6 keihäsmiestä kuolee yllämainitussa esimerkissä. Itse ymmärrän multiple wounds säännön noin.

Toinen kysymys on että jos oldbloodi tekee 5 woundia ogrepoppooseen, ja kaikki multiplyaa 3 woundiksi (epic rolls), niin kuoleeko tuossa sitten 5 ogrea,... vai 2 ogrea (3 woundia yhteen ogreen ja 2 ogrea toiseen, jossa multiplewoundit sitten tappaa sen toisen ogren).
Avatar
banzgo
Viestit: 1820
Liittynyt: Pe 22.04.2005 20:02
Paikkakunta: Espoo

Re: Piranha Blade

Viesti Kirjoittaja banzgo »

Koska jokainen hyökkäyksesi targetoi ns aina yhtä modelia. Vaikka se olisi se rivikeihäsmies, niin silti salaa julistat jokaisella hyökkäykselläsi targetoivasi yhtä keihäsmiestä. Tämä yleensä jätetään tekemättä, koska siinä ei ole mitää järkeä ja kaikki tajuavat jos sanot lyöväsi yksikköä. Näin ollen jokainen iskusi lyö sitä keihäsmiestä ja sitten multiploit woundit siihen yhteen mieheen. Se miksi muista asioista woundi carryy loppuyksikköön, on että ne on hittejä tai attackeja tai vastaavia, joiden on kerrotty carryävän eteenpäin.

Jälkimmäisessä kohdassa 5 ogrea kuolisi, koska teit yhteensä 15 woundia. Save heittojen jälkeen woundit multiploidaan ja sitten assignataan ogreille.
Rantapanda
Viestit: 107
Liittynyt: Pe 18.10.2013 22:49

Re: Piranha Blade

Viesti Kirjoittaja Rantapanda »

Mikäli sääntöjä lukee suurennuslasilla, en kyllä itse ainakaan löydä tukea tuolle väitteelle, etteikö tuossa tapauksessa woundit carryaisi kuuteen spearmaniin. Koko sääntökirjan läpikäyminen suurennuslasilla on tietenkin oma juttunsa. Haluaisin kovasti tietää minkä sääntökohdan perusteella sääntökirjasta vain yksi spearman kuolisi :p sanojen "unit", "model" ja "enemy" käyttö on aika jännää tässä..

Toinen jännä juttu on tuo supporting attack. Jos haluaa duunailla tätä hommaa lakimiesmäisesti niin unitti pystyy KOKO pelin aikana vain kerran tekemään supporting attackit :D luls

Tietty itse ainakin jatkossakin pelaan niin ettei 6 spearmania kuolisi ja supporting attackit menee normaalisti. Mutta ihan mielenkiintoista tämä.
Avatar
Half-breed
Viestit: 10351
Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
Paikkakunta: Turku

Re: Piranha Blade

Viesti Kirjoittaja Half-breed »

Rantapanda kirjoitti:Mikäli sääntöjä lukee suurennuslasilla, en kyllä itse ainakaan löydä tukea tuolle väitteelle, etteikö tuossa tapauksessa woundit carryaisi kuuteen spearmaniin. Koko sääntökirjan läpikäyminen suurennuslasilla on tietenkin oma juttunsa. Haluaisin kovasti tietää minkä sääntökohdan perusteella sääntökirjasta vain yksi spearman kuolisi :p sanojen "unit", "model" ja "enemy" käyttö on aika jännää tässä.
Tästä on aika selvästi sanottu sääntiksen s.45 "Hits inflicting multiple wounds". Eli siinä ei edelleenkään voisi tappaa kuutta keiästä, vaikka sääntöjä lukisi miten väärin, vaikka ei tuosta ollut ennenkään mitään ongelmaa.
Rantapanda kirjoitti:Toinen jännä juttu on tuo supporting attack. Jos haluaa duunailla tätä hommaa lakimiesmäisesti niin unitti pystyy KOKO pelin aikana vain kerran tekemään supporting attackit
Miten ihmeen vinossa noita sääntöjä pitää lukea, että niistä voisi tehdä tuollaisen päätelmän? En minä ainakaan löydä support attackien säännöistä mitään kohtaa joka sanoisi, että supportin voisi tehdä kerran pelissä.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
Rantapanda
Viestit: 107
Liittynyt: Pe 18.10.2013 22:49

Re: Piranha Blade

Viesti Kirjoittaja Rantapanda »

Half-breed kirjoitti:
Rantapanda kirjoitti:Mikäli sääntöjä lukee suurennuslasilla, en kyllä itse ainakaan löydä tukea tuolle väitteelle, etteikö tuossa tapauksessa woundit carryaisi kuuteen spearmaniin. Koko sääntökirjan läpikäyminen suurennuslasilla on tietenkin oma juttunsa. Haluaisin kovasti tietää minkä sääntökohdan perusteella sääntökirjasta vain yksi spearman kuolisi :p sanojen "unit", "model" ja "enemy" käyttö on aika jännää tässä.
Tästä on aika selvästi sanottu sääntiksen s.45 "Hits inflicting multiple wounds". Eli siinä ei edelleenkään voisi tappaa kuutta keiästä, vaikka sääntöjä lukisi miten väärin, vaikka ei tuosta ollut ennenkään mitään ongelmaa.
Rantapanda kirjoitti:Toinen jännä juttu on tuo supporting attack. Jos haluaa duunailla tätä hommaa lakimiesmäisesti niin unitti pystyy KOKO pelin aikana vain kerran tekemään supporting attackit
Miten ihmeen vinossa noita sääntöjä pitää lukea, että niistä voisi tehdä tuollaisen päätelmän? En minä ainakaan löydä support attackien säännöistä mitään kohtaa joka sanoisi, että supportin voisi tehdä kerran pelissä.
Ahaa minä kiitän!!

ja tuosta supportingista. p49 "..he can only ever make a single attack.."
ei tarvitse olla noin negatiivinen :D itseasiassa ei tarvitse vinoon lukea. ennemminkin pilkunnussimisella.
Ever tarkoittaan tyyliin koskaan/ikinä/aina yms. voi olettaa että tuon koskaan voi kuitenkin rajata per peli. tuossa ei rajata tuota neveriä sinällään yhteen turniin tai phaseen. Tietenkin tuolla on tarkoitettu sitä että yhdessä CC phasessa voi sieltä tokasta rankista lyödä sen kerran. Kirjoitettu oikeastaan vähän niin että nopeasti luettuna sen noin ymmärtäisikin.
Rantapanda
Viestit: 107
Liittynyt: Pe 18.10.2013 22:49

Re: Piranha Blade

Viesti Kirjoittaja Rantapanda »

---
Avatar
Gerazu
Viestit: 1672
Liittynyt: Ma 16.07.2007 20:25
Paikkakunta: Pori

Re: Piranha Blade

Viesti Kirjoittaja Gerazu »

Rantapanda kirjoitti:
Half-breed kirjoitti:
Rantapanda kirjoitti:Mikäli sääntöjä lukee suurennuslasilla, en kyllä itse ainakaan löydä tukea tuolle väitteelle, etteikö tuossa tapauksessa woundit carryaisi kuuteen spearmaniin. Koko sääntökirjan läpikäyminen suurennuslasilla on tietenkin oma juttunsa. Haluaisin kovasti tietää minkä sääntökohdan perusteella sääntökirjasta vain yksi spearman kuolisi :p sanojen "unit", "model" ja "enemy" käyttö on aika jännää tässä.
Tästä on aika selvästi sanottu sääntiksen s.45 "Hits inflicting multiple wounds". Eli siinä ei edelleenkään voisi tappaa kuutta keiästä, vaikka sääntöjä lukisi miten väärin, vaikka ei tuosta ollut ennenkään mitään ongelmaa.
Rantapanda kirjoitti:Toinen jännä juttu on tuo supporting attack. Jos haluaa duunailla tätä hommaa lakimiesmäisesti niin unitti pystyy KOKO pelin aikana vain kerran tekemään supporting attackit
Miten ihmeen vinossa noita sääntöjä pitää lukea, että niistä voisi tehdä tuollaisen päätelmän? En minä ainakaan löydä support attackien säännöistä mitään kohtaa joka sanoisi, että supportin voisi tehdä kerran pelissä.
Ahaa minä kiitän!!

ja tuosta supportingista. p49 "..he can only ever make a single attack.."
ei tarvitse olla noin negatiivinen :D itseasiassa ei tarvitse vinoon lukea. ennemminkin pilkunnussimisella.
Ever tarkoittaan tyyliin koskaan/ikinä/aina yms. voi olettaa että tuon koskaan voi kuitenkin rajata per peli. tuossa ei rajata tuota neveriä sinällään yhteen turniin tai phaseen. Tietenkin tuolla on tarkoitettu sitä että yhdessä CC phasessa voi sieltä tokasta rankista lyödä sen kerran. Kirjoitettu oikeastaan vähän niin että nopeasti luettuna sen noin ymmärtäisikin.
Niin, voihan sen noin ymmärtää jos lukee yhden lauseen keskeltä sääntöä.
Avatar
Pathfinder
Viestit: 112
Liittynyt: Pe 15.11.2002 13:08
Paikkakunta: Loimaa

Re: Piranha Blade

Viesti Kirjoittaja Pathfinder »

Kyllä nyt on englannin kanssa jo ongelmia. Millään muotoa ei ole niin, että Support Attacks voisi tehdä vain kerran pelissä.
Mordheim
Sisters of Sigmar
Marienburgers
Cult of the Possessed
Clan Eshin Skaven
Avatar
Loriel
Viestit: 190
Liittynyt: Su 21.04.2013 21:42
Paikkakunta: Tampere

Re: Piranha Blade

Viesti Kirjoittaja Loriel »

Itseasiassa kun tota supporting attackia lukee RAW, niin kyllä siitä ihan mukavan casen saa. Onneksi en ole RAW kiihkoilija. Eipä löytynyt faqistakaan tärkeää painotusta per combat etc.

Koitin hieman piruuttani löytää toista RAW kohtaa, jossa mainittaisiin kuinka attackeja lasketaan yms. Heti kärkeen mainitaan, että base contactissa olevat löy omalla characteristiksillä. Siinä ei ole tuota tärkeää sanamuotoa only ever... Empä nopealla tutkimisella löytänyt semmoista jolla sais ohitetta ton supporting attackin sanamuodon...

No uskaltaisin väittää että kyllä pelaajat pystyy tämän asian kyllä helposti löytämään yksimielisien näkemyksen oletettavasta RAI:sta.
High Elves Elokuusta 2010
Tomb Kings Syyskuusta 2013

Lorielin aikakirjat
Mithrandir
Viestit: 2490
Liittynyt: Su 16.05.2004 21:47
Paikkakunta: Kajaani

Re: Piranha Blade

Viesti Kirjoittaja Mithrandir »

Niin siis Support attack ei täsmennä, koskeeko yhden attackin rajoitus koko peliä vaiko jokaista close combat roundia. Ei monet muutkaan säännöt tässä pelissä täsmällisiä ole, vaan ne luottavat ihmisten oivaltavan miten asiat on tarkoitettu sen perusteella miten ovat tätä peliä pelanneet aiempien vuosikymmenten halki. Peliä ei siis ole osattu suunnitella enää aikoihin sellaiseksi, jonka jokainen harrastusta vasta aloittava ihminen voisi ymmärtää tarvitsematta veteraanipelaajien tukea.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “FB: Säännöt”