Sivu 83: "Fast vehicles that moved at Cruising Speed can fire up to two weapons using their full ballistic skill - other weapons can only make Snap shots."Oberon kirjoitti:Ei se snap fire nyt linkkaamattomille/teslattomille aseille niin herkkua ole, että se 12" liike olisi joku myyntivaltti kahen pyssyn laitteille. Onhan se snap firetetty hbolter parempi kuin ei hboltteria, mutta kuitenkin.
Furinji kirjoitti:Jos todella todella Todella TODELLA häviää maaston takia... Eikä omalla pelaamisella todella ole asiassa pienintäkään osaa... niin maasto on voittonsa ansainnut.
Minä en menisi jakamaan taktisia ollenkaan. Ei se viisi miestä kestä siellä etulinjassa, vaikka ovatkin mariineja. Aivan liian vähän lyöntejä ja ottavat kuitenkin tulitusta niskaansa ennen kuin pääsevät lähikontaktiin. Eikä se viiden miehen kotiryhmäkään kestä mitään (tulitusta tai lähistelyä), jos vihollinen pääsee sinne asti. Mieluummin yksi kokonainen ryhmä kotiobjektiiville ja kokonaisia ryhmiä etulinjaan.Fixu kirjoitti:Taktiset pelaisin jakamalla heavyn ja neljä normi marsua(tai ehkä plasma gun jos on) kotiobjelle ja kessun&flamer/melta ryhmän lähistelemään etulinjoihin, rhino tietystikkin niille jos sellainen on. Taktisilla pelaisin heavynä oikeastaan mitä vain, sitä mitä armeijasta puuttuu(eli ATn puutteeseen lasci jne.).
Jos sitä kapteenia alkaa kittaamaan, niin oiskohan se Hammeri/Fisti sille kuitenkin parempi? Sais sen AP2, ja T5 2+/3++ savella selviäis sitä käyttämäänkin. Kessulla sitten se PW vois toimia paremmin, kun saa enemmän hyökkäyksiäkin kuin mitä saisi fistillä. Poweraseen tyyppiä sitten voikin miettiä. Kun bikeillä ei kovin pitkäkestoiseen assaulttiin halua, ja useimmiten saa chargen, Power Lance voisi olla kova juttu (ja siisti :D). Maul sitten monikäyttöisin ja miekka se "perusvarma" vaihtoehto.Entrooppi kirjoitti:Jos on Pyöräkapteeni, niin ainakin paperilla näyttäs nykysäännöille ihan ok-ratkasulta ottaa iso Bike Squad, 2 x Plasma, Multi-Melta, Fisti ja Kapteeni Storm Shield, Relic Blade, Artificer Armour -combolla. Liikkuu kovaa, valtaa objektiiveja, ampuu aika mukavasti, jonkun verran sitkeyttä (Jink + T5, sekä Kapteeni koppaamassa osumia). Osaavat jopa tapella, kun Hammer of Wrathilla saattaa vahingossa tappaa jonkun ja Kapteeni on Artificer Armourin, T5:n ja Relic Bladen kanssa ihan mukavan oloinen. Eivät kuitenkaan mikään lähisjyrä varsinaisesti, mutta pitäisi pärjätä kohtuullisesti. Lisäksi Kapteeni voi myös leikkiä torpedoa nykyisin varsin kivasti, eli irtautua ryhmästä heilumaan yksinään. Ei enää jokainen sisään tullut Missile/Lance tapa.
Tietenkin jos on monta objektiivia, niin sitten kannattaa harkita jakamista. Mutta jos oletuksena on vain se yksi kotiobjektiivi, jonne on odotettavissa vieraita, niin silloin pitäisin ryhmän kokonaisena.jamovoima kirjoitti:Kai noissa monen objektiivin peleissä kuitenkin jakaminenkin kannattaa? Viiden marinen ryhmät on todella ärsyttäviä jahdata ympäri kenttää, etenkin taas nyt kun piilossa olevat ukot on ihan oikeasti piilossa. Aseistuksesta ja rooleista olen samaa mieltä, tosin lähitaistelevat veteraanikessut kannattaa tosiaankin pitää ihan vaan sellaisena hätävarana.
Omasta mielestäni astalot Mariiniryhmissä kannattaa vasta kun on 5 < ukkoa. 5 Mariinia lähitaistelussa on usein nii köpöstä, että koittaa vaan livistää Combat Tacticsilla. Tosin pyörien Fistillä voi olla ihan kiva käydä räpsimässä Tankkeja jos ne Meltat ei riitä.Darkside kirjoitti:Mietin tuota bike ryhmää eli jos niille meltat laittaa niin joutuvat menemään aika lähelle vihuja. Kannattaako sille pyörä kessulle hommata miekkaa/fistiä tai mitään pahan päivän varalle?
Taktisista vielä että tuo useamman ryhmän jakaminen vaikuttaa järkevältä koska esim kaks erillistä viiden ukon ryhmää rhinoissa voi olla hyvä veto hyökkäys päässä, pystyvät tukemaan toisiaan eikä ole vaaraa että assaulttiin päässyt vihollinen sitois koko kymmenen ukon ryhmän mikäli sellaisen olis vaihtoehtoisesti jakamattomana objectivelle laittanut. Ihan figuteknisesti oman armeijan kohdalla jos jaan ne metalliset veteraanit kessuiksi niin sillon ollaan tilanteessa jossa taktisilla on mukanaan milloin axe milloin fistikessu ym. Lienee silti hyvä että siellä objectivella on jotain lähikseen varattua.
Power Lance Bikellä olis kylä melko uljas, oon itekki haaveillu, että jos laittas Bike Commandiin 4 Lancea. Mutta jos ei halua uljastella figujen ulkonäön kanssa niin kyl miust Maulit ja Lancet kannattaa jättää kotio, koska Ap 4. Hammeri/Fisti vois nykyisillä säännöillä ollakin ihan pätevä ratkaisu sen Ap 2:n takia. Ja sitten vois tietty heitellä Challengeja ja Instakillata vihollisia. En oikeen ole varma, Relic Blade on kuitenkin melko hyvä astalo myös...Ja kersanteille miusta aina Fistit PW:n yli. PW:n teho kersantin 3-4 lyönnillä on vähän töhö, Fistillä pitäis jotain saada tehtyä kuitenkin.Kurimus kirjoitti: Jos sitä kapteenia alkaa kittaamaan, niin oiskohan se Hammeri/Fisti sille kuitenkin parempi? Sais sen AP2, ja T5 2+/3++ savella selviäis sitä käyttämäänkin. Kessulla sitten se PW vois toimia paremmin, kun saa enemmän hyökkäyksiäkin kuin mitä saisi fistillä. Poweraseen tyyppiä sitten voikin miettiä. Kun bikeillä ei kovin pitkäkestoiseen assaulttiin halua, ja useimmiten saa chargen, Power Lance voisi olla kova juttu (ja siisti :D). Maul sitten monikäyttöisin ja miekka se "perusvarma" vaihtoehto.
Onhan sillä Lancella chargevuorolla AP3 ja S+1, eikä bikeillä kovin pitkäkestoiseen lähikseen mielellään mene kun hyökkäyksiä perus bikereilla on niin vähän. Epäilyttää myös että vanhan mallin fistikessu aika usein napataan challengella pois ennen kuin se ehtii lyömään. Monsuja, walkereita ja tankkeja varten sitten voi laittaa meltapommia matkaan.Entrooppi kirjoitti:Power Lance Bikellä olis kylä melko uljas, oon itekki haaveillu, että jos laittas Bike Commandiin 4 Lancea. Mutta jos ei halua uljastella figujen ulkonäön kanssa niin kyl miust Maulit ja Lancet kannattaa jättää kotio, koska Ap 4. Hammeri/Fisti vois nykyisillä säännöillä ollakin ihan pätevä ratkaisu sen Ap 2:n takia. Ja sitten vois tietty heitellä Challengeja ja Instakillata vihollisia. En oikeen ole varma, Relic Blade on kuitenkin melko hyvä astalo myös...Ja kersanteille miusta aina Fistit PW:n yli. PW:n teho kersantin 3-4 lyönnillä on vähän töhö, Fistillä pitäis jotain saada tehtyä kuitenkin.
Haasteet on tietty haasteena Fistikessuille, mutta koska SM kersantin vahinkopotentiaali ei ole kovin suuri millään tavalla, niin Fisti lisää sitä huomattavasti verrattuna muihin vaihtoehtoihin. Ja eikös pommeilla saa edelleen yhden lyönnin per jannu? Ei siis lämmitä liikaa jos miettii tehoa. Toki Meltapommi on melko hyvä ostos nykysin hintansa takia. Hintahan se Fistissä suurin ongelma onkin, kyllä se mielestäni vieläkin teholtaan on ylivoimainen nimenomaan Codex: Space Marinesin kersanteilla.Kurimus kirjoitti:Onhan sillä Lancella chargevuorolla AP3 ja S+1, eikä bikeillä kovin pitkäkestoiseen lähikseen mielellään mene kun hyökkäyksiä perus bikereilla on niin vähän. Epäilyttää myös että vanhan mallin fistikessu aika usein napataan challengella pois ennen kuin se ehtii lyömään. Monsuja, walkereita ja tankkeja varten sitten voi laittaa meltapommia matkaan.
Tämä ei enää liity bikereihin, mutta en kyllä kuoppaisi sitä Maulia niin äkkiä. Matematiikka sanoo että kaikkea paitsi MEQ tai T5/3+ vastaan Maul on parempi (T6/3+ vastaan saman tehoinen) kuin miekka. Esim. Klawinobin saa Maulilla paljon todennäköisemmin hengiltä kuin miekalla, tai enemmän Necroneita nurin. En yritä väittää että se on selkeästi paras vaihtoehto, sanonpa vaan ettei asiat oo enää nykyään niin mustavalkoisia kuin ennen vanhaan (jolloin kessulle tosiaan kannatti aina ottaa Fisti PW:n sijaan, jos sille jotain otti).
Huvittavaa sinänsä että pari viikkoo sitten ite bashasin Maulia tuolla 6ed. topicissa, mutta mieli on muuttunut :D.
Lancet Bikereilla alkoi kuulostaa sen verran hauskalta että täytynee ainakin pelitestata niitä omilla BA bikeillä :). Pari S6 lancea chargessa voi tehdä ihan höpöä :P
Nimenomaan tän tyylistä jengiä olen kapteenin kanssa nyt jo poistuneessa laitoksessa pelannut paljon ja Fistillä. Nykyisin voi tosiaan olla toi Lance/Maul kans kohtuullinen. Varsinkin kun kranaatit toimii tankkeja vastaan nykysin paljo paremmi. Ottasin mie silti Fistin mut ehkä se on vaan sitä muutoksen pelkoa :) Sit jos ei sitä Kapteenia ota ni kannattaa kenties pelata vähä pienempää ryhmää, kun eivät Scoreta.Darkside kirjoitti:No jos ajatellaan että peluutetaan täyttä bike ryhmää multimelta attack biken ja kahen plasmagunin kanssa niin näiden ulottuvuus tankkien ja monsterien lahtaamiseen on 24". Laittaisitteko tän ryhmän kessulle silti fistin kaiken varalle vai kuinka aggressiivista toimintaa tällanen porukka aikoo nähdä?
