WTC 2013 Belgiassa / joukkue(id)en karsinta

[Prkl]

Team Nomination Process

There will be 2 nomination rounds where a window of opportunity will open for countries to register their team(s). A country can only register a single team per nomination round and round 2 will only be opened if there are still spots available after the 1st round window has been complete.

If after 2 rounds there are still spots available in the tournament the committee will consider opening a 3rd nomination window.
Here is a time table for the team nomination rounds:

*** Round 1: Sunday 21st October, 2012 ***

- An online registration and ticket purchase will be available on www.rankingshq.com where each country can register a single team.
- Countries do not have to nominate the players of their teams at this time; they merely reserve a spot in the tournament for their team.
- A non-refundable €100 deposit is required during the registration (payable via PayPal).

*** Round 2: Friday 1st February, 2013 ***

- An online registration and ticket purchase will be available on www.rankingshq.com where each country can register their second team.
- Countries that have not registered a team yet for whatever reason can still register their 1st team at this point in time.
- Countries do not have to nominate the players of their teams at this time; they merely reserve a spot in the tournament for their team.
- A non-refundable €100 deposit is required during the registration (payable via PayPal).

*** Team Confirmation and Final Payment: Sunday 31st March, 2013 ***

- The final payment for all teams is required to be paid at or before this date (minus the €100 deposit).
- The final ticket cost is still being determined however it will be published prior to the 1st nomination round.
- The final payment is non-refundable.
- If nominated teams fail to pay by this date their ticket will be made available to the next team that wants to attend.
- Countries do not have to nominate the players of their teams at this time; they merely confirm a spot in the tournament for their team.

*** Team Line Up & List Submission: Saturday 31st August 2013 ***

- Team captains are required to confirm their team line ups by this date.
- Army lists for all players in the team are also due by this date.
- Full instructions on format and method of army list submission will be released in due course.

Note: this information has been included in the official information pack downloadable in the documents section of this Facebook page.

[Der Dexter]

Tällä topicilla on ollut 9 vastaajaa tähän asti, joten nopeala laskulla sellaiset 6-7 joukkueeseen pyrkivää, vähintään.
Ainakin sen 4-5 lisää meillä löytyy pelaajia jotka voisivat vielä haluta, joten varmaan sen pari kolme saadaan karsia lopulta pois, jos ei ihmisten menot karsi sitten aikanaan. Eli kyllä tässä jonkin verran saa kokoonpanoon pelivaraa.

Olen kanssa samaa mieltä, että pyöritetään ne selkeä ykkösjoukkue sisään, erojen ollessa sitten mitä onkaan joukkueiden välillä, ja saavat sitten hävetä kun kakkosjoukkue pyrähtää ohitse. Nämä kaksi tiimiä sitten voisi pyöriä vähäsen erillään, mutta treenailla vaikka paritusta sekä yrittää vaikka 2 kertaa saada aikaiseksi välisen ottelun. Kuitenkin maaliskuussa 2013 ostetaan lippu, joten melko lailla on ihmiset silloin selvillä, joilla on intoa lähteä, jolloin saadaan vaikka sitten 6-6 tiimit pelaamaan vastakkain, nyt on pelidatalla väliä, ei formaatin 100% tarkkuudella. Saisivat kaikki käsityksen mitä tarkoittaa joukkueiden parittaminen, koska sillä on väliä melko paljon.
Systeemiin tulee muutos ensi vuodelle, joka tarkoittaa että parituksesta tulee entistä tärkeämpää, jos skenua ei saa enään valita, joka on huono asia.

Ja me voidaan kertoa sitten statistiikkaa itävallan reissulta, ellei valitsijat oo jo messissä.

[Celebdae]

Mä luulisin, että Suomesta on mahdollista saada kasaan kaksi varsin tasavahvaa joukkuetta, jos suurin piirtein kaikki ovat saatavilla. Suht harvassa on kuitenkin pelurit, jotka nappaavat top5-sijoituksia jatkuvasti joka turnauksesta. Useimmilla on enemmän varianssia ja päivän kunto ratkaisee. Sikäli joukkueen valinta on varmasti osaltaan sopivien faktioiden ja myös itse kunkin motivaation (tai siis valitsijoiden "aistiman" motivaation =) arviointia. Jos sitten kaikki parhaat eivät ole kiinnostuneita, niin sitten ykkös- ja kakkosjoukkueille voi tulla vähän eroakin näin "paperilla".

Jos nyt mennään arvioihin kakkosjoukkueen mukaansaamisesta, niin luulisin, että joistakin maista kakkosjoukkueita tulee kisaan mahtumaan, mutta ei varmasti kaikista. Tänä vuonna OETC:ssa ovat edustettuina:
Itävalta
Puola
Saksa
Liettua
Ruotsi
Slovakia
Sveitsi
Australia
Suomi
Unkari
Italia
Belgia
... eli yhteensä 12 maata.

Turnauspaikan vaihtuessa ja tapahtuman saadessa enemmän näkyvyyttä pitäisin suht varmana, että edustus tulee lisäksi myös seuraavista maista:
Englanti
Wales
Skotlanti
Hollanti
Norja
Tanska
Ranska
... eli edellisten kanssa yhteensä 19 maata.

Tämän lisäksi kiinnostusta voi hyvin olla muualtakin, joskin joku voi aina jäädä poiskin. Ehkä kymmenisen paikkaa jäisi siten kakkosjoukkueille ja noita ovat tavoittelemassa luultavasti melkein kaikki mainitusta 19 maasta. Nopeuskilpailuksi mennee, joten meillä pitäisi olla yli 10 kiinnostunutta nimeä ennen helmikuuta kasassa, että tohon nopeuskilpailuun kannattaa 100€ panostaa.

[Der Dexter]

no ei ihan kaikista noista ollut joukkuetta, pelaajia kylläkin, ja ranskiksilla on kuulemma skene hiljentynyt viime vuodesta, sen takia ei joukkuetta, että oli joku event samaan aikaan, jolloin ei riittävästi osallistujia, joten kertoo melko selvästi mihin suuntaan ne bileet on menossa.

Mutta joo, onhan tuohon listaan lisättävä kyllä Jenkit, sillä virallinen lätkä ja ilmo PP:n foorumeilla saattaa kirvoittaa sieltäkin lähtijöitä, etenkin kun amerikkalaisia sekä amerikassa kävijöitä on järkkäreinä mukana listoilla.
Eli kyllä melko nopeasti pitää tuo 2. lippu varmistaa, sillä kovin moni maa saa varmasti 2 joukkuetta täyteen pelaajia, jotka näissä kisoissa haluavat polkea.

[Celebdae]

no ei ihan kaikista noista ollut joukkuetta, pelaajia kylläkin,

Nyt en kyllä tajunnut yhtään. Tossa ekassa listassa on tämän vuoden turnaukseen ilmoittautuneiden jengien maat, tokassa sitten maita jotka käytännössä varmasti ovat mukana ens vuonna maantieteellisen sijainnin ollessa ihan vieressä. Ja tosiaan uskoisin joukkueita tulevan muualtakin (esim. USA, Kanada, Irlanti, P-Irlanti, Venäjä(?), Espanja(?) jne. jne.) eli siksi kakkosjoukkueille lienee se noin 10 paikkaa vapaana.

[TheEmu]

Joko saa ehdottaa valitsijamiehiä? Ehdotan kuitenkin: Jaakko ja Emppu. Kolmas valitsijamies valittaneen siis "ykköstiimin" ulkopuolelta, eli sitä ei päätetä vielä vaan vasta kun ykköstiimi on selvillä?

[Der Dexter]

en nähnyt unkarilta, sveitsiltä enkä belgialta joukkuetta, voi olla että se listaus ei ollut ajan tasalla...

[Celebdae]

en nähnyt unkarilta, sveitsiltä enkä belgialta joukkuetta, voi olla että se listaus ei ollut ajan tasalla...

http://privateerpressforums.com/showthr ... tober-2012

[JArrow]

Jotta saadaan vasta-tarjous, niin ehdotan valitsijamiehiksi Tatua ja Teemua.
Ja siis aika varmasti menee nopeuskilpailuksi toisen joukkueen paikka, joten sävelet pitää olla kohtuu selvillä siinä vaiheessa.

[Der Dexter]

itse ehdottaisin Teroa myös valitsijamieheksi, jos perhe-elämä sallii tämän vakanssin, eli osallistuminen olisi mahdollista. Sen verran vahvaa metaa on havaittavissa viime aikoina.

mutta 2. joukkueen paikkaan on aikaa 5kk, joten eiköhän siihen mennessä olla saatu aikaan selvä saldo kuinka monta ehdokasta meillä on 1. joukkueen jälkeen, että onko siihen paikkaan vielä kuinka kova halu.

[-Emppu-]

Sen verran selvennöstä tuohon mun ehdotukseen, että valitsijamiehet olisivat siis itse automaattisesti tiimissä... Jos jäi epäselväksi. Puhun tässä pelkästään ykköstiimistä. Kakkostiimin organisoinnin suhteen ei ole oikeastaan mitään näkemyksiä vielä.

Valitsijamiehet Turusta ja Helsingistä kuulostaa ihan järkevältä ratkasulta. Hiukan epädemokraattista, mutta ihan perusteltua mun mielestä. Jos mennään tälle linjalle niin onko liian radikaalia, jos sovitaan, että turkulaiset ja hesalaiset valitsevat omasta keskuudestaan kaupungilleen valitsijamiehen? Joka tapauksessa ehdotan (Turun) valitsijaksi Theemua ja (Helsingin valitsijaksi) Jaakkoa.

Laitoin myös uuden tredin Suomen tiimiin halukkaiden ilmoittautumista varten: http://www.sotavasara.net/keskustelu/vi ... 3&t=102392

Ilmo ei siis sido vielä mihinkään, mutta tämä homma alkaa näköjään paisumaan aika nopeasti niin yritetään pilkkoa infoa järkevämpiin kokonaisuuksiin.

[-Emppu-]

Tässä olisi pari ehdotusta valintasysteemiksi, joissa otetaan huomioon myös toisen tiimin mahdollisuus. Systeemi nro. 1 on todennäköisesti hieman dominoivampi, joten se on ns. ”default” –vaihtoehto ellei muuta päätetä, mutta kuitenkin... Itse olen ehdottomasti systeemi nro. 2 kannalla.


Systeemi nro. 1

• - Kaikki tiimiin haluavat pelaajat ilmoittavat halukkuutensa Suomen ykkös- tai kakkostiimiin Sotussa.
  
  - Halukkaiden joukosta valitaan äänestyksellä kumpaankin tiimiin kaksi valitsijajäsentä (yhteensä siis neljä valitsijaa), jotka ovat automaattisesti tiimissä mukana: Alustavasti on toivottavaa, että kummankin tiimin toinen valitsijajäsen on kotoisin Turusta ja toinen Helsingistä, koska näissä kaupungeissa on aktiivisimmat peliporukat. Valitsijat ovat myös pääasiallisessa vastuussa tiimin ja matkan organisoinnista.
  
  - Valitsijat suorittavat loput tiimien jäsenten valinnat haluamallaan tavalla käyttäen apunaan ranking- ja turnaustuloksia, haastatteluja yms.

Systeemi nro. 2

• - Kaikki tiimiin haluavat pelaajat ilmoittavat halukkuutensa Suomen tiimiin Sotussa: Ilmoituksessa pelaajat ilmoittavat myös halukkuutensa Tier 1 tai Tier 2 –pelaajaksi. Tier 1 -pelaajat pyrkivät Suomen ykköstiimiin ja Tier 2 -pelaajat Suomen kakkostiimiin: Ensisijaisesti Tier 1 –pelaajien tulisi olla kokeneita pelaajia, jotka lähtevät mukaan mahdollisimman kilpailuhenkisesti. Tier 2 –pelaajat voivat olla vähemmänkin kokeneita pelaajia, jotka siitä huolimatta haluavat pelata kilpailuhenkisesti ja kerätä kokemusta ulkomaisista turnauksista.
  
  - Kummankin Tierin halukkaiden joukosta valitaan kaksi valitsijajäsentä (yhteensä siis neljä valitsijaa), jotka ovat automaattisesti tiimissä mukana: Tier 1 -valitsijat suorittavat Suomen ykköstiimin valinnat ja Tier 2 -valitsijat suorittavat Suomen kakkostiimin valinnat: Alustavasti on toivottavaa, että kummankin tiimin toinen valitsijajäsen on kotoisin Turusta ja toinen Helsingistä, koska näissä kaupungeissa on aktiivisimmat peliporukat. Valitsijat ovat myös pääasiallisessa vastuussa tiimien ja matkan organisoinnista.
  
  - Valitsijat suorittavat loput tiimien jäsenten valinnat haluamallaan tavalla käyttäen apunaan ranking- ja turnaustuloksia, haastatteluja yms: Tier 1 –pelaajat eivät ole automaattisesti oikeutettuja kakkostiimin pelipaikkoihin jos he eivät saa paikkaa ykköstiimistä vaan kakkostiimin pelaajat valitaan ensisijaisesti Tier 2 pelaajista!

Olen siis itse systeemi nro. 2 kannalla seuraavista syistä: Pelaajakunta jakautuu joka tapauksessa karkeasti pelitasoltaan eri tasoisiin henkilöihin ja ranking- ja turnaussijoitukset riippuvat erittäin paljon faktio/ castervalinnoista. Mielestäni siis vuoden sisällä kyseisistä lähteistä kerätty data ei voi olla määräävin kriteeri tiimin pelaajavalinnoille.

Tier –jako olisi fiksumpaa pitkällä tähtäimellä koska saman henkiset pelaajat pääsisivät kilpailemaan keskenään tiimipaikoista ilman pelkoa siitä, että kärkipelaajat sopivat kuitenkin tiimipaikat keskenään. Tier 2 –pelaajilla olisi mahdollisuus kerätä pelikokemusta ulkomaisesta turnauksesta ja kovista peleistä. Näin tämän vuoden Tier 2 –pelaajista voi helposti syntyä ensi vuosien Tier 1 –pelaajia. Saadaan masineskene kukoistamaan. Tier 1 –pelaajat saavat samoin kilpailla vertaisiaan vastuksia vastaan eikä pääse totuus unohtumaan.

[Der Dexter]

kuulostaa hyvältä. Hieman karkea ja ehkä ikävästi luokittelevakin jako, mutta meillä pelaajat kyllä ymmärtävät mitä tässä nyt tarkoitetaan melko varmasti kylläkin.
Eikä meillä erot oikeastaan ole listoissa tai välttämättä pelitaidoissa sinällään, vaan pitkälti matchuppien sekä skenaarioiden hahmottamisessa, sekä vähän myös joukkueformaatin kokemuksessa. Kyllä meillä varmasti hyviä listoja on jatkuvasti kierrossa peli-illoissa, ihan kokeilumielessä, ja niitä pelataan hyvin. Skenaarioiden tuntemus sekä vastustajan tuntemus lienevät ne suurimmat erot, mitä meillä on suomessa eroa, ja se on periaatteessa melko helppo koulutus.

yksi melko vallitseva ero on pelitahti eli pelimäärät. Se lienee helpoin ja määriteltävin ero tällä hetkellä pelaajien välillä, joka riippuu myös paljon siitä tylsästä todellisuudsta, jota jotkut kuulemma kutsuvat elämäksi...

Kannatan systeemiä, ja etenkin tällainen järjestely luo tilanteen 1. tii´millä, että tappio on aika karvas pala keskenäisessä ottelussa, hyvää motivaatiota.

[JArrow]

Mun mielestä voisi ihan hyvin olla niin, että 1. joukkue valitaan ensin, jonka jälkeen loput 1 tierin pelaajat ja 2 tierin pelaajat ovat samalla viivalla toka joukkuetta valittaessa. Kaikki etusijalla olemiset, kiintiöt yms. hankaloittavat vaan todellisuudessa. Yksi ero mikä noilla tiereillä mun mielestä on, on pelaajien kilpailuhenkisyys, sekä noi Dexterin mainitsemat pelimäärät yms.

[Der Dexter]

Yksi asia mikä tuli mieleen, joka varmaan helpottaa kanssa tätä rumbaa, on se että millä faktiolla olisi pippaloihin pyrkimässä.
Moni pelaajista pelaa luonnollisesti useampaa faktiota, mutta yksi on ylitse muiden, tai on se omin juttu. Tämä on myös hyvä tieto olla olemassa, kun miettii joukkueen kompositiota, ihan vain kokemuksesta.

Näin ollen varmaan jokainen pelaaja antaisi 2 faktiotaan, tarvittaessa vaikka eriteltynä 1. ja 2. sijoiksi, että mikä on vahvin korttinsa/listansa/osaamisensa faktiolle, jolloin valinta esmes Legioonaksi olisi selkeää.

Itsellänihän on tosiaan Circle, cygnar, khador sekä legioona (teoriassa ret. myös) tällä hetkellä armeijoina, mutta Circlen pelaajana olisi ensisijainen valintani, vaikka punakoneella olen yhtä paljon kyllä saavuttanut myös.
Vihreiden pelityyli sopii mulle paremmin, joten mieluummin antaisin saksalaisille kyytiä iloisilla hipeillä.
Näin siis esimerkiksi.

Jokainen joka on siihen ilmottautumistopicciin ilmonnut itsensä, voisi EDITOIDA viestiinsä faktionsa, tai preferenssinsä, jotta topic ei täyty tuplaviesteillä samoilta ihmisiltä.

[-Emppu-]

Olen samaa mieltä Dexterin esittämistä pointeista, mutta väittäisin, että kaikki tämä sisältyisi vaihtoehtoon nro. 2. Kenenkään ei tarvitsisi tuntea omatunnon tuskia Tier –jaottelusta, koska pelaaja saa itse määritellä oman tierinsä. Kyseessä on vain arvovalinta, jossa määritetään haluaako pelata edustusjoukkueessa, jossa pelataan voitosta vai kakkosjoukkueessa, jossa lähdetään keräämään kokemusta vakavista peleistä. Kummankin Tierin valintamiehet hoitaisivat tarkemmat subjektiiviset pelitaitoon, kokemukseen, formaatin tuntemukseen ja muihin nyansseihin liittyvät asiat.

Uskallan väittää, että joka tapauksessa skenen tunnetuimmat pelaajat suorittavat kummankin tiimin valinnat. Tier –jaolla on vain tarkoitus vetää selkeä raja puhtaan kilpailun ja tulevaisuuden toivojen kouluttamisen välille. Jos tätä keskustelua ei käydä ennen kuin tiimejä ruvetaan kasaamaan, niin aktiivisimmat ja kokeneimmat pelaajat (jotka ovat joka tapauksessa vahvoissa asemissa tiimiin) päättävät kokoonpanot ja uusien naamojen mukaan ottaminen on satunnaisempaa. Tämän takia sanoin, että vaihtoehto nro. 1 on lievästi dominoivampi; kaikki systeemit, joissa luotetaan pelkästään kärkipelaajien jalomielisyyteen tiimien kokoonpanon suhteen, ovat käytännössä vaihtoehto nro. 1:n johdannaisia. Vaihtoehto nro. 2 takaa sen, että uusien pelaajien koulutus on ”leivottu kakkuun” joka vuosi tiimejä kasattaessa. Eikä siinä mitään jos tykkää vaihtoehto nro. 1:stä… tarkoitus onkin kuulla kaikkien mielipide asiasta. Esim. tämän vuoden Faban ETC-tiimi päätyi about vaihtoehto nro. 1 kaltaiseen ratkaisuun.

Ei ollut myöskään tarkoitus esittää, että Tier 2 olisi tarkoitettu pekästään uusille pelaajille. Esimerkiksi Circle- ja Cryxpelaajista on ylitarjontaa Suomessa, joten näkisin ihan validina ratkaisuna jollekin kokeneellekin cryxpelaajalle valita Tier 2. Tiimiin pääsy on kuitenkin edelleen valitsijamiesten takana, jotka osaavat varmasti ottaa huomioon millä hengellä Tier 2 –porukka lähtee pelaamaan.

Laitoin taas uuden tredin pystyyn valintasysteemejä koskien, koska tämä tredi on jo kohtuu raskasta luettavaa: http://www.sotavasara.net/keskustelu/viewforum.php?f=65

[TheEmu]

Oisko ihan hyvä idea jos tuohon ilmottautumistopicciin käytäis editoimassa alustavasti kumpaan tieriin ois lähtemässä mukaan (faktiohalukkuuden lisäksi)? Näkis vähän miten pelaajat jakautuu eri tiereihin. Terolla oli ihan hyviä esimerkkejä miten tuon tierihalukkuuden voisi ilmaista (oisko ollu siinä toisessa topicissa; menee jo nää thredit itellä sekasin).

[Der Dexter]

Suorittanemme valintamiesten valinnan sitten tämän vuoden OETC:n jälkeen, kun on tämän vuoden joukkueen näytöt selvillä?

Oletan tosin, että ns. tier 2 pelaajat eivät tarvitse tätä odottaa, ja voinevat mennä eteenpäin prosessissa, sillä tuskinpa joukkueesta siihen tiimiin ensisijaisesti pyritään.
Tietysti jos poijjaat feilaa kympillä, niin sitten voi omatunto kolkuttaa =)

[-Emppu-]

Tietysti jos poijjaat feilaa kympillä, niin sitten voi omatunto kolkuttaa =)

Kaikilta epäonnistujilta otetaan passit pois Suomeen saapuessa.

[Der Dexter]

onneksi schebgenin sisäpuolella ei passia enään tarvita...