CSM 1850 & 1750

[Air Defence]

EDIT: Listaa muokattu.
Edit2: 1750 pisteen lista muutama viesti alempana.

Tänä vuonna en ennen tätä viikkoa ole 40k:n suuntaan juuri vilkuillut ja olenkin tavallista enemmän ulkona uusimmista säännöistä ja erratoista. Uuden caaoskodexin tulin kuitenkin hankkineeksi ja silmäilleeksi. Tämmöisen armeijan sain omistamistani figuista (helldrake on tosin vielä hankinnassa) kasaan:

Huron 160pts
Aikaisempi ylikallis versio speedy-lutista sai lähteä ja tilalle tuli Huron. Pähkäilin, että Huronin Deceptionilla saisin parisen rhinoa parempiin asemiin chargea silmällä pitäen, jolloin wrath iconitkin olisivat kannattava ostos. Eikä äijä itsekkään ihan huonosti ole aseistettu

9 CSM 250pts
-MoN, CCW:t, meltagun
-champion with power fist, combi-melta
-rhino
Huron menee tämän ryhmän mukaan. Aspilla fisti, koska haasteiden olisi tarkoitus olla Huronin heiniä. EDIT: Vaihdoin MoK:t MoN:si kestävyyden lisäämiseksi, ettei ryhmä heti kuole Huronin ympäriltä. Lisäksi olin toisaalla tehnyt pienen virheen (meltagun pitää vaihtaa boltguniin, mutta mitäs vaihdat, kun sen tilalla on jo ccw. Ccw:t siis meltamiehille = 2pts/kpl. Niin ja Huron itse ei olis Wrath iconista juuri hyötynyt.

2x 10 CSM 279pts
-MoK, BG:t CCW:si, 2 meltaguns & 2 CCWs, Icon of Wrath, VoLW
-champion with power sword, melta bombs
-rhino with dozer blade, dirge caster
Tarkoitus infiltroida ja kaasutella lähikseen. Aspiriinillä on powamiekka fistin sijaan siksi, että pääsisi haasteissa lyömään omalla inskallaan. Toimiva ryhmä, muttei ehkä aivan halpa. Pitäisiköhän suosia enemmän kultisteja troopeissa?

2x 10 cultists 50pts
Pitävät oman puolen obektiivejä hallussa.

Helldrake 170pts
Pakollinen lentokone.

8 Havocs 222pts
-4 Missile Launchers with flakks, VoLW
Pakollinen ilmatorjunta. Nurglen markilla näitä näyttisivät ihmiset käyttävän. Itse en ole kuitenkaan varma. Takalinjastoon, minne nämä sijoitetaan, lentää kuitenkin pääsääntöisesti aika ison strenan murkulaa, eikä T5 silloin eroa T4:stä

2x Defiler 195pts
-reaper ac powafistiksi
Hinta noussut. Toivottavasti kestävät sen edestä.

YHT: 1850pts

[Oberon]

Trooppien aspoille combi-meltat kuulostaa parhaalta. Rhinojen kanssa kantsii olla varovainen ja suunnilleen heti hypätä pois sieltä (jos auto hajoaa vihun vuorolla, et saa chargata omalla&vaikka disembarkkaat ennen kun auto liikkuu, et silti saa chargata sillä vuorolla) ettei mee lähistiimin idea hukkaan. En tiedä, miksei khornen ryhmillä ole icon of wrathia? Furious charge toimii ragen kanssa kivasti yhteen, ja chargen rerolliminen on siistiä.

Ottaisin btw lordille burning brandin murder swordin tilalle (korvaat pyssyn) ja toiseen käteen vaikka power axen. Yksinään seilaava lordi ei kyllä paljon lämmitä, siinä on warlord-pisteet herkästi karkaamassa.

[Air Defence]

MoK:ssa tykään sen monipuolisuudesta, vaikken ragen kanssa pääsisikään chargamaan, niin on kuitenkin counter-attack, jolla vastata vihun päällerynnistyksiin. Juurikin siksi, että omat charge mahdollisuudet ovat vähän 50-60 en Icon of Wrathia joukoille ottanut, plus se ei ole halpa.

Lordi kyllä aika auki. Täytyy miettiä, jos keksisi jotain muuta.

[Oberon]

Ööh, en ollut MoKin ottoa moittimassa, ja mä en näe miten counter-attack olisi riittävä korvike? Chargessa ikonin kanssa +2A ja +1STR, counterilla pelkkä +1A. Lipun kanssa se charge jopa onnistuis helpommin. Toki jos kolmelle ryhmälle ostaa niin sillä jo pari mariinia sais, mut joo.

[Air Defence]

Siis yritin perustella miksi listassa ylipäätään on khornen joukkoja ja miksi en koe wrathia niin kätevänä. Mielelläänhän sitä ennemmin chargettaisi, varsinkin +1S +2A bonuksilla kuin olisi vastaan ottavana +1A bonuksella. Mutta edellisessäkin edikassa rhinon kyydistä chargaaminen vaati jo pientä kikkailua ja joka ei aina onnistunut. Pähkäilin siis wrathi-iconin olevan enemmän riskisijoitus kuin kannattava sellainen ja että pelkällä MoK:lla saisin varmemmin pisteet kotiin. Mutta mietitään, chargen rerollottaminen olisi kyllä hyvä etu. Vaatinee pari testipeliä.

[Air Defence]

Mielelläänhän sitä ennemmin chargettaisi, varsinkin +1S +2A bonuksilla

Sen verta enemmän mielellään noilla boonuksilla chargettaisi, että vaihdoin hq:n Huroniksi, jotta infiltroimalla saisin pari rihnollista MoK mariineita parempiin rynnäkköasemiin. Listaa siis muokattu.

[Air Defence]

1750 pisteen listalla turnauksissa edelleen vissiin enimmäkseen pelataan ja kun en keksinyt, mitä olisin ottanut sadalla pisteellä pois yllä olevasta 1850 pisteen listasta, niin tein sitten kokonaan uuden. Tai no, fästi ja hevi ovat aika samat.

Lord 185pts
-MoK, Axe of Blind Fury, Juggernaut of Khorne, Sigil of Corruption, VoLW, GoM
Liittyy isoon kultistilaumaan.

31 Cultits 136pts
Häiritsee keskikenttää.

3 x 10 Cultists 50pts
Nämä pienet cultistipoppoot olisi tarkoitus jättää reserviin, josta tullessaan miehittäisivät oman puolen objektiivejä.

2 x 10 CSM 255pts
-2 meltaguns, boltpistol+ccw, VoLW, MoN
-aspi with power sword, melta bombs
-rhino
Kaasuttelevat vuoron tai kaksi parempiin asemiin ennen jalkautumistaan. Tukevat isoa kultistilaumaa, tai päinvastoin.

Helldrake 170pts
Pakollinen lentskari.

7 Havocs 211pts
-4 Missile Launchers with flakks, VoLW
-aspi with combi-bolter
Pakollinen ilmatorjunta.

2x Defiler 195pts
Näitä nyt sattuu kaksi kaapin perällä olemaan.

YHT 1749pts

EDIT: Kultisteilta flaamerit veks ja lordille GoM.
EDIT2: karsin trooppimariinien varustusta ja annoin heille MoN:t

[Oberon]

No nyt on jeppistä. Pisteet miehekkäimmästä loordista ikinä, vaikka toki gift of mutationia vielä kaivattais (+1 statteihin tai saveen tai shrouding ei haittais :) ). Itekin pelaisin jos olisi juggernauttia ja jos ei järkky koko verrattuna kavereihinsa haittais. "Joo nää mun laaserimariinit näkee tän rhinon takaa vaan sun loordin tuolta kultistien keskeltä...". Mopoa aattelin korvikkeena (matalempi, +1T ja nopeus tulee siitäkin), vielä kun figu olisi.

Toiveina merkkiä merkittömille vielä, vaan mistäpä pisteet. Dirge castereilla gifti? Ei se rhino oo selviämässä kolmosvuorolle charge-etäisyyksillä hengissä. Kuitenkin vasta seuraavalla vuorolla disembarkin jälkeen _voi_ olla castereilla vaikutusta...

[Strangelove]

noista sinun marine ryhmistä, 270 pisteellä saa 20 marinea (tiputa boltteri pois ja anna closis ase) jotka kävelevät ja hutkivatkin kivasti ja meltaa voi pistää mukaan jos tuntuu tarpeelliselta.

Defilerit eivät kestä 200 pisteen edestä. Myöskin onko kannattavaa ottaa 200 pisteen battlecannonia kun 120 pisteellä saa paremman lätyn paremmilla pelleillä. Defiler closecombatissa on lähinnä läppä koska WS ja I 3. Tosin Close combattiin harvoin pääsee jos vastustaja tietää defin pistehinnan ja 12 pellin koska meltoja, meltoja kaikkialla. Defilerilla ei voi myöskää upata power fistiä ja reaperiä yhtäaikaa koska menevät samaan käteen!!!!

Jos haluat closistelevan walkerin, ota maulerfiend, kova kaveri pistehintaan nähen. Jos haluat ison lätyn.. ota vindicator.

Huron johtamassa antaa sinulle ehkä mahdollisuuden päästä hyviin melta ammus paikkoihin, mutta uhraatko trooppisi leijonan kitaan ampuaksesi heidän transportit tai pari jannua? Epäilyttää myös se miten paljon satsaat pisteitä close combat painotteiseen squadiin joka on rhinossa eikä voi hyökätä kun tulevat ulos rhinosta (eivätkä seuraavalla vuorolla jos vihu pamauttaa taksin alta).

10 hengen cultisti squadi on täysin hyödytön, pelaa joko isona 20 hengen squadina tai älä ollenkaan, 10 squadi on täysin hyödytön.

Komea Lordi mutta Kharnin saisi samaan hintaan mikä tekisi hatredin avulla cultisti poppoostakin yhtäkkiä pelottavan!

Land Raider ykkösnyrkillesi ja trooppien ja ylikalliiden asioiden vaihto piristäisi listaa kummasti.

[Air Defence]

Toiveina merkkiä merkittömille vielä, vaan mistäpä pisteet. Dirge castereilla gifti? Ei se rhino oo selviämässä kolmosvuorolle charge-etäisyyksillä hengissä. Kuitenkin vasta seuraavalla vuorolla disembarkin jälkeen _voi_ olla castereilla vaikutusta...

Vaihdoin dirget dozereihin, jotta rhinoilla uskaltaisi rohkeammin ajaa maaston sekaan cover savea saamaan ja kestäisivät ehkä sen ratkaisevan vuoron pidempään. Mutta kultistien flamerit voisi toisaalta jättää kotiin, jos niillä pisteillä saisi sitten kaaosjumalien suopeutta lordille. ("Veli Burlabub unohti käydä huoltiksella tankkaamassa veljeskunnan pyhät liekittimet, mutta ei hätää, Lordille kasvoi ylimääräinen käsi. Kyllä me tää voitetaan!"). Ja jos rhinot osoittatuvat todella susikelvottomiksi, niin pistän poistoon ja ostan niille pisteillä vaikka MoN:t trooppimarsuille, että kestävät kävellä. Tai sitten...

noista sinun marine ryhmistä, 270 pisteellä saa 20 marinea (tiputa boltteri pois ja anna closis ase) jotka kävelevät ja hutkivatkin kivasti ja meltaa voi pistää mukaan jos tuntuu tarpeelliselta.

Aika vinkeä idea ja varmasti tulen sitäkin testamaan. Tosin jotain oikeasti liikkuvaa armeijaa vastaan ovat kyllä helisemässä.

Defilerit eivät kestä 200 pisteen edestä. Myöskin onko kannattavaa ottaa 200 pisteen battlecannonia kun 120 pisteellä saa paremman lätyn paremmilla pelleillä. Defiler closecombatissa on lähinnä läppä koska WS ja I 3. Tosin Close combattiin harvoin pääsee jos vastustaja tietää defin pistehinnan ja 12 pellin koska meltoja, meltoja kaikkialla.

Demolisher cannonissa on vain pirun huono kantama. Siinä vaiheessa kun tuumat alkaisivat riittää, alkavat rintamalinjat olla jo niin sekaisin, että omia tappioita tulee, jos ampua meinaa uskaltaa. Olen kokeillut, en tykännyt, vaihdoin defilereihin (jotka silloin maksoivat suurin piirtein saman kuin possessoitu vindi). Vindi on myös helposti rampautettavissa weapond destroyedilla. Saahan siihen sen boltterin, joka 50% mahiksilla ottaa sen ekan "ase tuhoutu" osuman, mutta 50% mahiksilla se on sitten 125 pisteen tank shokkaaja combi-boltterilla.

Defilerilla ei voi myöskää upata power fistiä ja reaperiä yhtäaikaa koska menevät samaan käteen!!!!

Joo, siksi upinkin reaperin fistiksi. Jos nuo kakkosasevalintani ihmetyttävät, niin rakenteellisista syistä en pysty deffeihini mahduttamaan yhtä aikaa sekä reaperiä, että hevifleikkaa.

Jos haluat closistelevan walkerin, ota maulerfiend, kova kaveri pistehintaan nähen. Jos haluat ison lätyn.. ota vindicator.

Oikeastaan haluan kovaa ja kauas ampuvan walkerin, joka osaa myös klosettaa vihut pois omilta objektiiveiltä (jotta ne 10 hlön kultistit voivat käydä valtaamassa ne). WS 3 ei kyllä ole mitenkään kummoinen, siinä olet ihan oikessa. Pitää vissiin ihan tosissaan harkita sitä powa scourgea puntteja tasoittamaan. Hellbruteja voisi kyllä myös miettiä ampuviksi kotipesän varijoiksi. Tosin saattavat edelleen pimahtaa ja lähteä juoksemaan asemistaan avomaastoon, mutteivat omia ainakaan enää ammu kuten männä edikassa.

Huron johtamassa antaa sinulle ehkä mahdollisuuden päästä hyviin melta ammus paikkoihin, mutta uhraatko trooppisi leijonan kitaan ampuaksesi heidän transportit tai pari jannua? Epäilyttää myös se miten paljon satsaat pisteitä close combat painotteiseen squadiin joka on rhinossa eikä voi hyökätä kun tulevat ulos rhinosta (eivätkä seuraavalla vuorolla jos vihu pamauttaa taksin alta).

Hyviä pointteja. Ehkä unohdan tuon Huron listan kokonaan.

10 hengen cultisti squadi on täysin hyödytön, pelaa joko isona 20 hengen squadina tai älä ollenkaan, 10 squadi on täysin hyödytön.

Sillä valtaa niitä oman pöydän puoliskon objekteja. Aika useasti on itselläni ainakin käynyt, että troopit ovat vain loppuneet kesken ja helposti napattavissa olevat objektit ovat jääneet ilman ottajaa. No nyt niitä trooppeja ainakin piisaa. Ja jos vihollinen haluaa ampua kymppikultisteja ihan minkä tahansa muun yksikön sijaan, niin en pane pahakseni.

Komea Lordi mutta Kharnin saisi samaan hintaan mikä tekisi hatredin avulla cultisti poppoostakin yhtäkkiä pelottavan!

Ei ollenkaan huono idea, halvempikin olisi. Kultistien pelottavuudesta voi olla kyllä montaa mieltä, mutta Kharn, tuo 40k:n Chuck Norris, on aina pelottava.

[jamovoima]

En ole viekö uutta versiota kerennyt testaamaan, mutta vanhalla kirjalla pelasin defileriä tässä uudessa edikassa viitisen peliä ja se oli varsin mainio. Se ei todellakaan ollut niin helppo tuhota kun mitä helposti ajattelisi. Sillä on tosi pitkä kantama, joten se pystyy olemaan hyvin harmin tieltä sivussa. LIsäksi se on sen verran korkea, että sillä on hyvä hakea talojen takaakin ampumalinjoja 4+ coverista nauttien. Klosisvarustuksen ei kannata hämätä. Se on vain lisäboonus, jolla on tosiaan hyvä käydä uhittelemassa liian lähelle tunkevia yksiköitä. Tietenkään mitään assault terminaattoreita ei kannata haastaa, mutta jotain pehmeämpiä kohteita kyllä. Meltgunejakaan ei tarttee enää ihan niin paljoa pelätä, mitä olen seuraillut niin marinepelaajilla on kova kiire päällä uudelleen aseistaa ukkonsa takaisin plasmaguneilla sääntöpäivitysten johdosta.

Mitä tulee uuteen kirjaan, niin 45 pisteellä defiler on saanut 5+ invun, it will not dien ja re-rollit penetrointiin kerran pelissä (ja tuliko vielä yksi lisähyökkäyskin). Ihan kohtuullinen diili mielestäni. Voisi se ehkä 20 pinnaa vähemmänkin maksaa, eikä olisi ihan rikki, mutta toisaalta 20 pistettä on kuitenkin loppujen lopuksi aika pieni pistemäärä kun lähestytään 2000 pistettä. Battle cannon on oikeasti aika kova juttu nykyään, etenkin jos vastassa on sopivasti sekaisin tankkeja ja jalkaväkeä.