Imperial Guard 1000 pts

[Worich]

Tuli pyöräytettyä vielä tämmöinen lista kaartilaisia ja ihan mielenkiinnosta haluan teidänkin kommentit armeijastani. Lisäksi minulla on muutama yksinkertainen kysymys jotka paremmin sopisivat perusteet kohtaan, mutta lyödään nyt kaksi kärpästä yhdellä iskulla. Eli lista ensin ja kysymykset listan perässä.

HQ

Company Command Squad 167
Bolt Pistol, Power Weapon, Regimental Standard, 2x Plasma, Vox-caster, Chimera

Troops

Platoon Command Squad 45
Vox-caster, heavy bolter

Infantry Squad 65
Vox-caster, heavy bolter

Infantry Squad 65
Vox-caster, heavy bolter

Heavy Weapon Squad 105
3x lascannon

Veteran Squad 165
2x plasma, 1x melta, chimera

Heavy

Leman Russ Demolisher 190
dozer blade, lascannon

Leman Russ Demolisher 190
dozer blade, lascannon

Yhteensä 992

Pääpallon muodostaa HQ ja Platoona. Sikariporras kulkee taksissa antaen käskyjä. Veteraanit pyrkii flankkimaan taksillansa ja Leman Russit antavat tulitukea.

Ja sitten muutama kysymys:

1) Chimerasta voi ampua yhteensä 5 miestä. Voiko kyydissä oleva heavy weapon team ampua vaikka heavy boltterilla?
2) Olenko ymmärtänyt oikein, että voin koota kolme samanlaista heavy weapon teamia yhdestä boxista?
3) Koskeeko Leman Russin lumbering behemoth sääntö myös lascannonia?

[Kaapelikala]

Ja sitten muutama kysymys:

1) Chimerasta voi ampua yhteensä 5 miestä. Voiko kyydissä oleva heavy weapon team ampua vaikka heavy boltterilla?
Onko Heavy weapon team äijä? Jos on, niin silloin voi. Siitä voi ampua vaikka command squadin 4 plasmagunneria. Ja luutnantti pistoolillaan.
2) Olenko ymmärtänyt oikein, että voin koota kolme samanlaista heavy weapon teamia yhdestä boxista?
Juu, voit. Kolme heavy team -raamia. Jokaisessa läski, hevari, kranaatinheitin, sinko ja autocannon.
3) Koskeeko Leman Russin lumbering behemoth sääntö myös lascannonia?
Lumbering Behemoth muuttui Heavyksi. Jos ammut ordnancella, ammut läskillä vähän miten sattuu. Tästä seuraten MBT ja Demolisher on heikoimmat valinnat nykyään :D. Autocannonit tai plasmadestroyer on fiksummat versiot, koska saa ampua kaikella liikkeestä.

[Dr4zh4r]

Vastakysymys: kuinka viilatun listan haluat?

Infantryt hyötyisivä commissaarista, varsinkin jos meinasit yhdistää ryhmät. PCC voisi haluta jotain, jolla ampua liikkuvasta chimerasta. Demoissa olen huomannut itse lascit ihan ok valinnaksi, vastustaja pyrkii jostakin syystä pysymään yli 24 tuuman päässä, niin voipi vähän edes häiriköidä sinne 48:iin...

[santso]

eiks heviboltterit kandeis vaihtaa autocannoneiksi?

[Worich]

Kiitoksia neuvoista!

PCC voisi haluta jotain, jolla ampua liikkuvasta chimerasta.

Tuo on kyllä ihan totta. Alkuperäinen tarkoitukseni oli juoksuttaa poikani hyviin asetelmiin ja jäädä tykittää heavy aseilla. Jos haluan päivittää assault aseisiin niin, tarkoitat varmaan grenade launchereita? En tiedä ajavatko ne asiaansa.. Toki lascguneilla voi aina ampua kanssa.

eiks heviboltterit kandeis vaihtaa autocannoneiksi?

Troopeilla on tarkoitus taistella trooppeja vastaan ja koska AP 4 ei riitä viemään seiviä suurintaosaa armeijoita vastaan niin valitsen mieluummin lisää tulivoimaa. Yleinen toughness ukoilla on kuitenkin se 4 ja +3 woundaaminen riittää vallan mainiosti.

[Darkside]

[/b]
3) Koskeeko Leman Russin lumbering behemoth sääntö myös lascannonia?
Lumbering Behemoth muuttui Heavyksi. Jos ammut ordnancella, ammut läskillä vähän miten sattuu. Tästä seuraten MBT ja Demolisher on heikoimmat valinnat nykyään :D. Autocannonit tai plasmadestroyer on fiksummat versiot, koska saa ampua kaikella liikkeestä.

Miten siis lumbering muuttui heavyksi? Tarkoittaako tämä että ladcannon lemanin keulassa on turha ostos? Entä hb sponsonit? Mietin justii revinkö irti sponssit omistani...

[Ratovaari]

[/b]
3) Koskeeko Leman Russin lumbering behemoth sääntö myös lascannonia?
Lumbering Behemoth muuttui Heavyksi. Jos ammut ordnancella, ammut läskillä vähän miten sattuu. Tästä seuraten MBT ja Demolisher on heikoimmat valinnat nykyään :D. Autocannonit tai plasmadestroyer on fiksummat versiot, koska saa ampua kaikella liikkeestä.

Miten siis lumbering muuttui heavyksi? Tarkoittaako tämä että ladcannon lemanin keulassa on turha ostos? Entä hb sponsonit? Mietin justii revinkö irti sponssit omistani...

Lumbering Behemoth muuttaa Lemanin heavy vehicleksi. Jos ammut ordancella, muut aseet ampuu vain snap shotteja, myös hb sponssit. Repimisestä sit en teidä, magnetisoin omani aikoinani ja en ole vieläkään maalannut, vaikka lemani on 1½v ollut maaleissa muuten.
Kts. errata.

Troopeilla on tarkoitus taistella trooppeja vastaan ja koska AP 4 ei riitä viemään seiviä suurintaosaa armeijoita vastaan niin valitsen mieluummin lisää tulivoimaa. Yleinen toughness ukoilla on kuitenkin se 4 ja +3 woundaaminen riittää vallan mainiosti.

Autocannoneilla saisit 2+ woundaamisen myös hieman harvinaisempia T5 vihollisia, kuten nurglen joukkoja, vastaan, paremman mahdollisuuden ampua hirviöitä ja mikäli vastaan tulee täysin mekanisoitu armeija, myös ajoneuvoja vastaan. Ja vielä pidemmältä rangelta.
Ja jos vastaan tulee toinen samanlainen armeija, voit aiheuttaa instant deathia Heavy Weapon Squadille.
Toki laukauksia tulee yksi vähemmän, mutta etuja tulee paljon.

Miksei veteraaneilla ole kolmea plasmaa?

[Worich]

Autocannoneilla saisit 2+ woundaamisen myös hieman harvinaisempia T5 vihollisia, kuten nurglen joukkoja, vastaan, paremman mahdollisuuden ampua hirviöitä ja mikäli vastaan tulee täysin mekanisoitu armeija, myös ajoneuvoja vastaan. Ja vielä pidemmältä rangelta.
Ja jos vastaan tulee toinen samanlainen armeija, voit aiheuttaa instant deathia Heavy Weapon Squadille.
Toki laukauksia tulee yksi vähemmän, mutta etuja tulee paljon.

Totta, molemmissa on omat puolensa. Parasta olis jos olisi sekä 3 heavy boltteria, että autocannonia ja miksei voisi olla. Ei noi paljoo maksa. Sitten vois vaihdella vihollisen mukaan. Heavy boltteri on siinä mielessä turvallisempi, että ampuu sen kolme kertaa, koska ei kaartilaisiakaan olla isolla BS pilattu. Mitä vehicleihin tulee niin heikoimpiin saa glancing hittiä vasta +4 eikä sekään välttämättä riitä. Vehiclejä varten on kolme lascannonia :)

Miksei veteraaneilla ole kolmea plasmaa?

Mjoo.. Minulla on 8 pistettä käyttämättä joten korvaan meltan plasmalla niin käyttämättä jää enään 3 pistettä.

[Ratovaari]

Autocannoneilla saisit 2+ woundaamisen myös hieman harvinaisempia T5 vihollisia, kuten nurglen joukkoja, vastaan, paremman mahdollisuuden ampua hirviöitä ja mikäli vastaan tulee täysin mekanisoitu armeija, myös ajoneuvoja vastaan. Ja vielä pidemmältä rangelta.
Ja jos vastaan tulee toinen samanlainen armeija, voit aiheuttaa instant deathia Heavy Weapon Squadille.
Toki laukauksia tulee yksi vähemmän, mutta etuja tulee paljon.

Totta, molemmissa on omat puolensa. Parasta olis jos olisi sekä 3 heavy boltteria, että autocannonia ja miksei voisi olla. Ei noi paljoo maksa. Sitten vois vaihdella vihollisen mukaan. Heavy boltteri on siinä mielessä turvallisempi, että ampuu sen kolme kertaa, koska ei kaartilaisiakaan olla isolla BS pilattu. Mitä vehicleihin tulee niin heikoimpiin saa glancing hittiä vasta +4 eikä sekään välttämättä riitä. Vehiclejä varten on kolme lascannonia :)

Otetaan käyttöön vanha kunnon mathammer.

Autocannoneilla ammutaan normaalia marinea:
6 laukausta, 3 osuu, 2,5 woundaa.

Heavy Bolterilla sama:
9 laukausta, 4.5 osuu, 3 woundaa.

Jep, Heavy Bolter on parempi.
Mutta mitenkäs, kun vastassa on T5 vihollinen?
Autocannonin todennäköisyydet ovat samat. Heavy bolter taas heikkenee huomattavasti.
9 laukausta, 4.5 osuu, 2.25 woundaa.

Otetaan esimerkki jossa vastassasi olisi täysin samanlainen lista kuin sinulla, mutta ryhmillä olisi autocannonit heavy boltereiden sijaan.
Vihollinen ampuu 48" päästä sinun heavy weapon squadejasi, siinä missä et pysty 36" rangellisilla heavy boltereillasi vastaamaan tuleen.
Eikä se mitään, vaikka lascannonit ovat parempia antitankkia, mutta mitä kun lascannonisi ampuvat vastustajan leman russeja minkä kerkeävät ja chimerat tulevat vain päin?

Vaihtaisin toisen leman russin manticoreen. Eihän sillä ole AP2:sta, mut D3 S10 isoa lättyä isolla rangella sattuu.

[santso]

niin ja tästähän on käyty monta vuotta aina tasaisin väliajoin vääntöä kumpi ase on parempi(AC vai HB), AC vaan on paljon monipuolisempi, sil röpöttää kaikkee mitä eteen tulee, jopa marsui, hb etu tulee esiin tosiaan vain jotain nidihordee ammuttaessa(jolloin kyseistä armeijaa vastaan kyl käyttäis AC mieluummin hiljentää mörköi...), mursui vastaan on ihan sama kumpi ase, mut koska mursut omistaa transportei+koneit on AC jälleen monikäyttösempi.
ja 48'' on paljon enemmän kuin 36'', helpottaa elämää kun ei tarvii ihan eteen niit työntää ja tosiaan on usein sit varmasti vastustajan röpöttelyn ulkopuolella. HB pitäis melkein olla ilmanen ryhmälle et sitä haluis pelaa ton AC ohi, on niis kuitenkin sen verran merkittävä ero käytännöllisyyden ja tehon kannalta.

ja tosiaan manticore kuuluu jokaiseen IG listaan, voit sillä sit putsaa ylisuuret massat tai ahtaat parkkipaikat...

[Dr4zh4r]

Niin, ethän ole liimannut HB:itä siihen tripodiin? Itselläni on kaikki aseet maalattu, ja voin vaihtaa tarpeen mukaan joko AC:t, HB:t, tai missilet HW-squadeilleni....(Lascit meni vendettoihin)

[Kaapelikala]

Eipä tuo irti repiminenkään ole iso homma liimasta riippumatta. Siinä on se tappi ja pieni alue ympärillä, joka saa terävällä veitsellä leikattua nätisti auki.

Jajoo, autocannonit on kaikkia ei-massanidejä ei-jalkakaartia vastaan automaattisesti hevaria paremmat.

T4 vastaan hevari tekee sen 0,66666666666666666666666666666667 haava vrt. autocannonin 0,83333333333333333333333333333333. T3 ja heikompia vastaan hevari on parempi. T4 ja suurempia vastaan autocannon on parempi.

Vehiclejä vastaan kannattaa miettiä. Hevari tappaa max av 11, kun taas autocannon tappaa max av 13.

[Worich]

Kyllä te sotulaiset olette vakuuttaneet minut autocannonin paremmuudesta. Kerta soppaan heitetään vielä mathammer niin olisin hullu jos väittäisin vastaan :P Woundithan autocannonilla on lähes automaattisia joten täytyy toivoa, että heitän osumiset hyvin ja kaveri feilaa seivinsä (vastassa ainakin chaos spacemarinet).

Niin, ethän ole liimannut HB:itä siihen tripodiin? Itselläni on kaikki aseet maalattu, ja voin vaihtaa tarpeen mukaan joko AC:t, HB:t, tai missilet HW-squadeilleni....

Joo, mitään en ole vielä maalannut tai liimannut. Kiitoksia vinkistä, eipä tullut mieleeni :D

Manticorea pitää vielä tutkia ajan kanssa, että miten se toimii pelikentällä ihan "aikuisten oikeesti". Kertaakaan en ole vielä käyttänyt.

[Dr4zh4r]

Manticoreen kannattaa harkita HeavyFlameria.... Aikast usein sitä tullan hakemaan deep srtikella tai jollain muulla rynnäköllä ja yllätys on välillä melkoinen, kun manticore liekittää menemään. Ihan näppärä kapistus kaikkea muuta paitsi voimapanssaria vastaan, pakottaa vihollisen ryhmät melko hajalleen. ^^