Joukkorahoitettu kotimainen figupeli?
Re: Joukkorahoitettu kotimainen figupeli?
Itse olen Silverin kanssa samoilla linjoilla. Paljon enemmän hyötyä olisi tähän hätään hyvin tehdystä skenaariokirjasta, kun yhdestä (luultavasti) keskinkertaisesta pelimoottorista joka unohtuu yhtä hyvin kuin Please Stand By, ja joka tarjoaisi kasan vähintään lähes historiallisia skenaarioita ja armeijalistat jotka on tehty aikaa ja vaivaa säästämättä, ja mielellään joilla on muutakin pohjaa kuin internet, niin, että ne tarjoaa jotain aidosti uutta historiankin puolelta perinteiselle internetissä viihtyvälle wikipedia-pelaajalle. Myös quar warsin perussääntö on(/oli, ainakin) ilmaiseksi jaossa, ja se tarjoaa hyvällä tavalla erilaisen WW1 kokemuksen. Ja esim. Flames of Wariin on maailmalla tehty modi jos toinenkin, aina talvisodasta Koreaan ja Espanjan sisällissotaan, ja itse en kokisi sitä mitenkään kehnoksi aihioksi. Eihän se kovin hifistelevä moottori ole, mutta maailmalla tunnettu, ja jonkinverran kitomaassakin pelattu. Miinuksena tosin se kaupallisen toteutuksen puoli. Plussana se, että jos siihen "varta vasten" figuja tekee, niitä tarvitaan melko reippaasti.
Vaikka kannatankin ideaa suomalaisesta, myös kaupallisesta, peliteollisuudesta, niin en näe suoranaista syytä miksi täysin puskista tulevan tekijän/tiimin tulisi "saada" minkäänlaista kickstarter-rahaa ennenkuin jotain kouriintuntuvaa on, jos maksetaan pelisäännöstöä joka käsittelee asiaa X mittakaavassa Y ja on sellainen ja tälläinen, se on kuin sikaa säkissä ostaisi. Pikemminkin (jos kuningasidea omasta pelimoottorista on) pistää ilmaisen PDFn pihalle ja sitten alkaa hakea rahoitusta sen "isommalle" painokselle ja ihan kansiin laittamiseksi jos kohdeyleisö herää.
Aikanaan freeware-Schwerpunkti moottoriin tuon 1918-armeijalistan väänsin ja jotain unofficial modisälää + käänsin sääntiksen osittain suomeksi, mokoma jäi kesken kun kiinnostusta ympäristössä ei ollut - tuntui sopivan nelkytkoomaiselta ja yksinkertaiselta Niko-Nevarin haltsattavaksi, ilmaisuudesta ja alkuperäisen julkaisijan luvasta&kannustuksesta puhumattakaan. Taisin siittä joskus ketjunkin tänne pistää, mutta silloisen teknisen osaamisen ja jakopalvelujen puutteesta johtuen en ikinä nettiin noita saanut.
Vaikka kannatankin ideaa suomalaisesta, myös kaupallisesta, peliteollisuudesta, niin en näe suoranaista syytä miksi täysin puskista tulevan tekijän/tiimin tulisi "saada" minkäänlaista kickstarter-rahaa ennenkuin jotain kouriintuntuvaa on, jos maksetaan pelisäännöstöä joka käsittelee asiaa X mittakaavassa Y ja on sellainen ja tälläinen, se on kuin sikaa säkissä ostaisi. Pikemminkin (jos kuningasidea omasta pelimoottorista on) pistää ilmaisen PDFn pihalle ja sitten alkaa hakea rahoitusta sen "isommalle" painokselle ja ihan kansiin laittamiseksi jos kohdeyleisö herää.
Aikanaan freeware-Schwerpunkti moottoriin tuon 1918-armeijalistan väänsin ja jotain unofficial modisälää + käänsin sääntiksen osittain suomeksi, mokoma jäi kesken kun kiinnostusta ympäristössä ei ollut - tuntui sopivan nelkytkoomaiselta ja yksinkertaiselta Niko-Nevarin haltsattavaksi, ilmaisuudesta ja alkuperäisen julkaisijan luvasta&kannustuksesta puhumattakaan. Taisin siittä joskus ketjunkin tänne pistää, mutta silloisen teknisen osaamisen ja jakopalvelujen puutteesta johtuen en ikinä nettiin noita saanut.
-
Mazikainen
- Viestit: 706
- Liittynyt: Ma 04.11.2002 12:27
- Paikkakunta: Jyväskylä
Re: Joukkorahoitettu kotimainen figupeli?
Tuo juurikin että turha vaiva alkaa kyselemään projektirahan perään alkuvaiheessa. Sitten jos sääntöjen betaversio kerää hyvin kiinnostusta ja taakseen yhteisön joka sitä haluaa pelailla niin sitten voi alkaa harkitsemaan "ammattimaisen" version kustantamista johon voidaan sitten kerätä rahaa.
Sotapelipuolellahan kickstarterin sijaan ennakkotilaaminen on kuningas. Ennakkotilaajien määrä sanelee sen pistetäänkö peli tuotantoon vai ei. Yleensä siinä vaiheessa kun ennakkotilaus avataan niin tuote on hyvin pitkälti valmis ja ennakkotilauksilla varmistetaan että painatuskustannukset saadaan katettua. Erona kickstarttaamiseen on se, että ennakkotilaajat maksavat tuotteen vasta kun se on valmis. Suomipelipuolella olen tällaiseen itsenäiseen projektiin ennakkotilannutkin: http://www.mikugames.com/
Sotapelipuolellahan kickstarterin sijaan ennakkotilaaminen on kuningas. Ennakkotilaajien määrä sanelee sen pistetäänkö peli tuotantoon vai ei. Yleensä siinä vaiheessa kun ennakkotilaus avataan niin tuote on hyvin pitkälti valmis ja ennakkotilauksilla varmistetaan että painatuskustannukset saadaan katettua. Erona kickstarttaamiseen on se, että ennakkotilaajat maksavat tuotteen vasta kun se on valmis. Suomipelipuolella olen tällaiseen itsenäiseen projektiin ennakkotilannutkin: http://www.mikugames.com/
http://mazikainen.blogspot.com Figu- ja sotapeliprojekteja.
Re: Joukkorahoitettu kotimainen figupeli?
Olisikohan tätä "aletaan kerätä rahaa ilman tuotetta" -konseptia lyöty tässä ketjussa jo tarpeeksi paljon, ottaen huomioon ettei kukaan tietääkseni ole sitä edes ehdottanut.
Peikkojen äly on hitaanlainen ja ne epäilevät kovasti kaikkea mikä on niille uutta.
Re: Joukkorahoitettu kotimainen figupeli?
1) Panssarijunat. Peli voisi sijoittua Venäjän sisällissotaan, jossa Suomi olisi vain yksi näyttämö. Panssarijunaprojekti sopisi monelle nykyään jo muita sotapelejä pelaavalle. Kohdeyleisö olisi hc-figuttajat, jotka saisivat syyn rakentaa panssarijunia, koska niille olisi peli ja skenaarioita. Mahdollisuus myydä juttua myös pienoisrautatieharrastajille. Tässä olisi tilaa pelimekaniikan innovaatioille: miten panssarijunan varaan saa pelin? Vrt. OGRE.
2) Corto Maltese -estetiikan varaan rakentaminen. Periodi (I MS ympäristö Venäjän-Japanin sodasta 20-luvulle) on se juttu ja figutarjontaa olisi tarjolla. Tämmöisiä pelejä varmaan on jo, ehkä paljonkin, kyse on eräänlaisesta myöhäisestä steampunkista tms. "Punainen Tampere suoltaa uumenistaan Tampellan Panzerkleinia ja zeppeliinit jyristävät menemään..." Tässä hyvä formaatti olisi arvatenkin lisämoduulityyppinen julkaisu johonkin jo olevaan systeemiin.
2) Corto Maltese -estetiikan varaan rakentaminen. Periodi (I MS ympäristö Venäjän-Japanin sodasta 20-luvulle) on se juttu ja figutarjontaa olisi tarjolla. Tämmöisiä pelejä varmaan on jo, ehkä paljonkin, kyse on eräänlaisesta myöhäisestä steampunkista tms. "Punainen Tampere suoltaa uumenistaan Tampellan Panzerkleinia ja zeppeliinit jyristävät menemään..." Tässä hyvä formaatti olisi arvatenkin lisämoduulityyppinen julkaisu johonkin jo olevaan systeemiin.
Re: Joukkorahoitettu kotimainen figupeli?
..jos stormauslinjalle lähdetään niin kolmantena ( 3) ) esimerkkinä heimosotiin sijoittuva faktiolaumalla höystetty puolihistoriallinen rymistely, samaan tapaan kuin Red Actions yleisesti venäjän sisällissodasta. Enemmän kampanjahenkistä elementtiä mallia necromunda/mordheim ja pistepohjainen moottori, faktioita löytyy vaikka muille jakaa jo historiallisissakin puitteissa - tälläinen peli tosin voisi vaatia taas ihan rehellisesti moottorivetoisen ja pelitestatun pohjustuksen. Tämän vieminen pykälän verran AK47 Republikin periaatteiden suuntaan voisi myös toimia, jossa pelaajat pistävät suurimman osan henkisistä resursseistaan ja tuuristaan kaaoksen hallintaan varsinaisen johtamisen sijasta.
Heimosodat on kuitenkin peruskouluhistoriassa melkoisen "myyttinen" aihe, eikä siihen juuri kajota, mikä jättää melkoisen paljon liikkumavaraa jos mietitään ensivaikutelmaa. Esim. Talvisota, jossa Anteron kauhuksi eräänä päivänä juoksuhautaan ryömiikin zombeja on ensiajatuksena huomattavasti fantasiamaisempi ajatus kun puolihistoriallinen ajatus omasta "soolo-osastosta" jossain päin karjalaa 20-luvun alussa - toisaalta talvisota zombeja vastaan voisi olla ihan jännä konsepti.
Lisäksi epäsota-sotien historiassa se taitaa suomessa olla ainoa laatuaan jos unohdetaan ne toisen maailmansodan jälkeen ruotsalaisten laskuun tehdyt kaukopartioreissut.
Ja jos haluaa viedä jutun vielä kauemmas todellisuudesta(?) niin heittää sekaan vielä alkuperäisväestön noitatohtoreita, uskomuksia tai sitten tekee metsänhengestä randommuuttujan Force on Forcen Fog Of War tyyppisesti niin että toisena päivänä henki on hiljaa, mutta toisena Ukko ruumiillistuu maan päälle ja mätkii vasaralla kalliin panssariautosi kingdom comeen.
Tai muuten vain nostaa jo aiemmissa posteissa mainittuja elementtejä Kalevalasta.
Heimosodat on kuitenkin peruskouluhistoriassa melkoisen "myyttinen" aihe, eikä siihen juuri kajota, mikä jättää melkoisen paljon liikkumavaraa jos mietitään ensivaikutelmaa. Esim. Talvisota, jossa Anteron kauhuksi eräänä päivänä juoksuhautaan ryömiikin zombeja on ensiajatuksena huomattavasti fantasiamaisempi ajatus kun puolihistoriallinen ajatus omasta "soolo-osastosta" jossain päin karjalaa 20-luvun alussa - toisaalta talvisota zombeja vastaan voisi olla ihan jännä konsepti.
Lisäksi epäsota-sotien historiassa se taitaa suomessa olla ainoa laatuaan jos unohdetaan ne toisen maailmansodan jälkeen ruotsalaisten laskuun tehdyt kaukopartioreissut.
Ja jos haluaa viedä jutun vielä kauemmas todellisuudesta(?) niin heittää sekaan vielä alkuperäisväestön noitatohtoreita, uskomuksia tai sitten tekee metsänhengestä randommuuttujan Force on Forcen Fog Of War tyyppisesti niin että toisena päivänä henki on hiljaa, mutta toisena Ukko ruumiillistuu maan päälle ja mätkii vasaralla kalliin panssariautosi kingdom comeen.
Tai muuten vain nostaa jo aiemmissa posteissa mainittuja elementtejä Kalevalasta.
Re: Joukkorahoitettu kotimainen figupeli?
Joku Kalevala aiheinen peli kyllä kuulostaisi kieltämättä mielenkiintoiselta. Toki helposti ajaudutaan tusina fantasiaosastolle, mutta jotenkin en itse näe sisällissotaa kovin menestyksekkäänä aiheena jos pyritään edes hieman mainstream peliä lähteä rakentamaan. Ja tiedä sitten mikä on ketjun aloittajan kiinnostus fantasiamaailman peleihin näin ylipäätäänkään.
Re: Joukkorahoitettu kotimainen figupeli?
Miten olisi aihepiirinä kuvitteellinen Suomen ja Ruotsin välinen sota ? Joko WWII -kalustolla tai nykyaikaisempana. WWII -tappelu olisi mainio ainakin sikäli, että FOW -pohjalta olisi säännöt ja napit, ei tarvitse muuta kuin keksiä hupaisia erikoissääntöjä ruotsalaisille, ja siinä uskon että yhteisö olisi hyvin tuottelias :) Tuossa voisi ottaa tilanteeksi vaikka ruotsin sekaantumisen Lapin sotaan tms, ja tilanteen lähdön lapasesta.
Tai sitten voisi ottaa esim Arto Paasilinnan Operaatio Finlandin pohjaksi tappeluille ja sijoittaa sodan jonnekin 70/80 -luvulle.
Tai sitten voitaisiin lopultakin selvittää se Pekka Päivärinnan tönimistapaus maaottelussa... (http://rautaa-ruostetta.blogspot.fi/200 ... -1975.html)
Tai sitten voisi ottaa esim Arto Paasilinnan Operaatio Finlandin pohjaksi tappeluille ja sijoittaa sodan jonnekin 70/80 -luvulle.
Tai sitten voitaisiin lopultakin selvittää se Pekka Päivärinnan tönimistapaus maaottelussa... (http://rautaa-ruostetta.blogspot.fi/200 ... -1975.html)
Nopat ja Taktiikka Ry
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Liity Nopat ja Taktiikka Pelien sopiminen -ryhmään : https://www.facebook.com/groups/553301271491198/
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Liity Nopat ja Taktiikka Pelien sopiminen -ryhmään : https://www.facebook.com/groups/553301271491198/
- NorjanPaavi
- Viestit: 1704
- Liittynyt: To 21.12.2006 21:08
- Paikkakunta: Kirkkonummi
Re: Joukkorahoitettu kotimainen figupeli?
Jatketaan ajatusleikkiä Suomi vs. Ruotsi. 1939 vaihtoehto historian linjalla. Ratteentie oli 2 m leveämpi ja suomalaisten suksi ei luistanut. Neuvostoliitto onnistui kuin onnistui katkaisemaan Suomen kahtia ja tästä seurauksena pieni ja pippurinen Suomi joutui Neuvostoliiton miehittämäksi. Sisällisodan punaiset hurraavat ja valkoiset pakenevat Ruotsiin. Natsi-Saksa ei saa pohjaistaliittolaista ja toinen maailmansota saa aivan uuden käänteen. Hitler ei uskalla toteuttaa operaatio Barbarossaa 1941 ja hyökkäys itään lykkäytyy. Tosin tästä johtuen Saksan sotaonni lännessä saa aivan uuden käänteen. Englanti ei onnistu pitämään ilmaherruuttaan, Saksan saadessa keskittää voimansa kokonaisuudessa saarivaltiota vastaan. Engalti luhistuu ja Saksa vie läntisen sodan loppuun. Ilman kunnon sillanpääasemaa Yhdysvallat ei uskalla lähteä sotimaan europpaan vaan "joutuu" keskittymään kokonaisuudessaa Asiaan ja Japania vastaan. Länsi Euroopan luhistuminen luo paineet sitoutumattomalle Ruotsille, joka jää täysin kasvavan NL ja Saksan väliin. Ruotsin kohtalaiset rautamalmi esiintymät ja Saksan kasvava öljyn tarve ajavat nuo kaksi verivihollista, Saksan ja Neuvostoliiton taas sotapolulle, mutta nykyhistoriaa myöhemmin 1950 luvulla.smaxx kirjoitti:Miten olisi aihepiirinä kuvitteellinen Suomen ja Ruotsin välinen sota ? Joko WWII -kalustolla tai nykyaikaisempana. WWII -tappelu olisi mainio ainakin sikäli, että FOW -pohjalta olisi säännöt ja napit, ei tarvitse muuta kuin keksiä hupaisia erikoissääntöjä ruotsalaisille, ja siinä uskon että yhteisö olisi hyvin tuottelias :) Tuossa voisi ottaa tilanteeksi vaikka ruotsin sekaantumisen Lapin sotaan tms, ja tilanteen lähdön lapasesta.
Tai sitten voisi ottaa esim Arto Paasilinnan Operaatio Finlandin pohjaksi tappeluille ja sijoittaa sodan jonnekin 70/80 -luvulle.
Tai sitten voitaisiin lopultakin selvittää se Pekka Päivärinnan tönimistapaus maaottelussa... (http://rautaa-ruostetta.blogspot.fi/200 ... -1975.html)
Tässä olisi melko eeppinen Command&Conquer: Red alert asetelmaa.
-
Mazikainen
- Viestit: 706
- Liittynyt: Ma 04.11.2002 12:27
- Paikkakunta: Jyväskylä
Re: Joukkorahoitettu kotimainen figupeli?
Cold War Gone Hot -skenaariossahan Suomen osallistuminen kumman tahansa osapuolen riveissä on perusteltavissa. Joko Neuvosto-Venäjä YYA:n ja uhkailun perusteella saa Suomen liittymään sotaan tai Suomi näkee sodassa mahdollisuuden murtautua neuvostoliiton etupiiristä. Sitten pitäisi vaan saada jäkstereitä Rk-62:lla
http://mazikainen.blogspot.com Figu- ja sotapeliprojekteja.
Re: Joukkorahoitettu kotimainen figupeli?
Kieltämättä ajatus Suomesta osana WPACTia nostaa hymyn huulille - oltaisiin ehkä saatu niitä ihka oikeita koptereita tännekkin ja kansallistunnuksessa olisi jokin muu kuin väsynyt kokardi :P Plus se toisi mukavasti vastapainoa sille ajatukselle että oltaisiin automaattisesti kolmannen maailmansodan kohdalla oltu neukkulaa vastaan.
Force on Forceen ja Flames of Wariin saisi varmaan aika kivuttomasti modin jos jonkinmoisen tiimin saisi kasattua (tai miksei ilmankin, mutta ryhmässä on kivempi kehittää) jos mietitään 50-lukua niin suurin osa kalustosta olisi jo saatavilla FoWin kautta. Ruotsilla taisi yksi ihme olla jolle ei FoWista figua löydy edes "vähän sinne päin"-mentaliteetilla, ja sitten se landsverk-182 joka mahdollisesti EWn kautta putkahtaa markkinoille - jalkaväen kohdalla tosin luultavasti joutuisi kikkailemaan.
Jos mennään 60-luvulle, siis Strv103 ei figua löydy 15mm skaalaan, mutta S&S tekee sitä 20mm jos oikein muistan, ja kyllä joku tekee sitä varmasti 28mm. Lisäksi 1:48 malli on joskus ollut saatavilla.
Itsellä on C-luokan projektina tuo Cold War Gone Hotin SA-int vastaan muu maailma vuonna `86-lista&FoB, joka tosin tällä hetkellä esiintyy muodossa muutama vihkonsivu ja yksi ajatuskartta piirrettynä olutpullon etikettiin, täytyy todeta että jos suomi olisi joutunut sotaa neukkulaa vastaan 80-luvulla, niin ei se tulevaisuus ainakaan paperien perusteella kauhean valoisalta olisi näyttänyt :D
Ja jos joku haluaa tuollaista projektia ruveta tekemään, voi minua nykäistä hihasta. Samoin jos kaipaa teknistä apua itäkalustoon ja/tai sen ominaisuuksiin.
Force on Forceen ja Flames of Wariin saisi varmaan aika kivuttomasti modin jos jonkinmoisen tiimin saisi kasattua (tai miksei ilmankin, mutta ryhmässä on kivempi kehittää) jos mietitään 50-lukua niin suurin osa kalustosta olisi jo saatavilla FoWin kautta. Ruotsilla taisi yksi ihme olla jolle ei FoWista figua löydy edes "vähän sinne päin"-mentaliteetilla, ja sitten se landsverk-182 joka mahdollisesti EWn kautta putkahtaa markkinoille - jalkaväen kohdalla tosin luultavasti joutuisi kikkailemaan.
Jos mennään 60-luvulle, siis Strv103 ei figua löydy 15mm skaalaan, mutta S&S tekee sitä 20mm jos oikein muistan, ja kyllä joku tekee sitä varmasti 28mm. Lisäksi 1:48 malli on joskus ollut saatavilla.
Itsellä on C-luokan projektina tuo Cold War Gone Hotin SA-int vastaan muu maailma vuonna `86-lista&FoB, joka tosin tällä hetkellä esiintyy muodossa muutama vihkonsivu ja yksi ajatuskartta piirrettynä olutpullon etikettiin, täytyy todeta että jos suomi olisi joutunut sotaa neukkulaa vastaan 80-luvulla, niin ei se tulevaisuus ainakaan paperien perusteella kauhean valoisalta olisi näyttänyt :D
Ja jos joku haluaa tuollaista projektia ruveta tekemään, voi minua nykäistä hihasta. Samoin jos kaipaa teknistä apua itäkalustoon ja/tai sen ominaisuuksiin.
Re: Joukkorahoitettu kotimainen figupeli?
Force on Force on aivan mainio järjestelmä kylmän sodan kekkereihin ja sillä on muutenkin suht helppo tehdä vaikka Suomi vs. Ruotsi matsin ilman suurta työtä.
Jos lähdetään fantasiamaisiin ajatuksiin, niin yksi vaihtoehto olisi tietysti päivittää Teddyberokazen säännöt uusiksi, pitäen kuitenkin kiinni tämän kotimaisen pelin mahtavasta taustatarinasta (eli kuinka ihminen pieneni ja pehmolelut heräsivät elämään). Tietysti tähän pitäisi löytää kyseinen henkilö joka on alkuperäiset säännöt tehnyt 90-luvulla ja kysyä lupa. Tämä kyllä menee hieman huumoripeleihin, mutta taasen toisaalta, kevyt huumoripeli voisi olla hyvää vaihteluakin.
Virallisen modin tekeminen johonkin peliin on hankalaa. Hyvin menestyneimmät pelit yleensä vaativat hyviä korvauksia itselleen ja niillä on aika varmasti laatuvaatimuksiakin esim. painojäljen suhteen. Vähemmän tunnetuilla peleillä taasen ei pelaajia oikein löydy, joten siinä menetetään aika paljon se hyöty, että olisi tuttu sääntöjärjestelmä.
Ja tosiaan, itselläni oli tarkoitus kysellä porukkaa suunnittelemaan peliä, ei hakea rahoitusta ja sitten vasta keksiä mitä tehdään. Se, miksi otin rahoituksen esille oli se, että yleensä kun hakee porukkaa tekemään, niin pitää olla jokin motivaatio tehdä sitä. Ketä kiinnostaa paneutua tekemään peliä, jos se jää aika varmasti vaan laatikoihin pölyttymään? Jos on tiedossa miten pelin julkaisun voi rahoittaa, niin se motivoi tekemään. Joukkorahoitus nykymuodossaan on asia joka vähentää taloudellista riskiä ja luo mahdollisuudet tälläiselle projektille toteutua ihan käytännössä asti. Ja ei, itse en ole ajatellut tästä mitään suurta tuottoa saavani, vaan ihan omasta halustani ja huvistani tätä ajattelin tehdä.
Joku puhui että tähän tarvitaan yritys. Itselläni on jo yritys, jota voi käyttää. Tosin toinen mahdollisuus on perustaa yritys heti kun joukkorahoitus on kasassa, jos haluaa tätä varten oman yrityksen tehdä, ja lopettaa yritys heti kun homma on hoidettu. Figutuotanto ei ole ongelma, kuten taisin jo aiemmin sanoa. Sisällissotaan löytyy figuja hyvin EU:n alueelta. Mahdollisuus myös tuottaa figuja firman kautta onnistuu.
Jos lähdetään fantasiamaisiin ajatuksiin, niin yksi vaihtoehto olisi tietysti päivittää Teddyberokazen säännöt uusiksi, pitäen kuitenkin kiinni tämän kotimaisen pelin mahtavasta taustatarinasta (eli kuinka ihminen pieneni ja pehmolelut heräsivät elämään). Tietysti tähän pitäisi löytää kyseinen henkilö joka on alkuperäiset säännöt tehnyt 90-luvulla ja kysyä lupa. Tämä kyllä menee hieman huumoripeleihin, mutta taasen toisaalta, kevyt huumoripeli voisi olla hyvää vaihteluakin.
Virallisen modin tekeminen johonkin peliin on hankalaa. Hyvin menestyneimmät pelit yleensä vaativat hyviä korvauksia itselleen ja niillä on aika varmasti laatuvaatimuksiakin esim. painojäljen suhteen. Vähemmän tunnetuilla peleillä taasen ei pelaajia oikein löydy, joten siinä menetetään aika paljon se hyöty, että olisi tuttu sääntöjärjestelmä.
Ja tosiaan, itselläni oli tarkoitus kysellä porukkaa suunnittelemaan peliä, ei hakea rahoitusta ja sitten vasta keksiä mitä tehdään. Se, miksi otin rahoituksen esille oli se, että yleensä kun hakee porukkaa tekemään, niin pitää olla jokin motivaatio tehdä sitä. Ketä kiinnostaa paneutua tekemään peliä, jos se jää aika varmasti vaan laatikoihin pölyttymään? Jos on tiedossa miten pelin julkaisun voi rahoittaa, niin se motivoi tekemään. Joukkorahoitus nykymuodossaan on asia joka vähentää taloudellista riskiä ja luo mahdollisuudet tälläiselle projektille toteutua ihan käytännössä asti. Ja ei, itse en ole ajatellut tästä mitään suurta tuottoa saavani, vaan ihan omasta halustani ja huvistani tätä ajattelin tehdä.
Joku puhui että tähän tarvitaan yritys. Itselläni on jo yritys, jota voi käyttää. Tosin toinen mahdollisuus on perustaa yritys heti kun joukkorahoitus on kasassa, jos haluaa tätä varten oman yrityksen tehdä, ja lopettaa yritys heti kun homma on hoidettu. Figutuotanto ei ole ongelma, kuten taisin jo aiemmin sanoa. Sisällissotaan löytyy figuja hyvin EU:n alueelta. Mahdollisuus myös tuottaa figuja firman kautta onnistuu.
Re: Joukkorahoitettu kotimainen figupeli?
Okei, oletetaan, että jonkinlainen peli saataisiin kotimaisella rahoituksella kasaan, teema ehkä suomalainen. Ilmeisesti tässä vaiheessa mietitään ensisijaisesti jonkinlaista kirjasta, eikä varsinaista figutuotantolinjaa?
Tuote olisi oletettavasti suomenkielinen, mutta muinka isoa menekkiä sille oikeasti oletetaan? Millaisella hinnalla sitä lähdettäisiin myymään? Jos marginaaliharrastuksen (figupelit) sisäiselle marginaaliryhmälle (historiallisten pelien pelaajat) ryhdytään tekemään peliä, voidaan pahimmillaan teoksen ostajien määrä olla laskettavissa kahden käden sormin, hyvässä lykyssä joudutaan turvautumaan varpaisiinkin. Pahimmillaan puolet noista on teoksen kirjoittajia. Hommassa ei pääse tuntipalkoille, joten kannattaako sitä lähtökohtaisesti yrittääkään?
Suomennosten osalta ainoat figupelit (jos heroquesteja tms ei lasketa), jota katsoakseni kannattaa edes yrittää harkita käännettävän suomeksi, ovat WH40k ja WHFB. Niille kun ehkä olisi vielä markkinatkin olemassa.
Ehdotan, että tuote kannattaa tehdä ensin, säännöt ja pari skenaariotakin vapaaseen jakoon ja testattavaksi ja jos halutaan painotuote ulos, voidaan katsoa miten kiinnostuneet osapuolet haluaisivat lähteä varsinaista painotuotetta tilaamaan. Esim. jos tuote on hyvä ja sitä mielellään itse pelaisin, voisin ostaa sääntökirjan, vaikka käytössä olisikin entuudestaan jo PDF-tiedosto.
Tuote olisi oletettavasti suomenkielinen, mutta muinka isoa menekkiä sille oikeasti oletetaan? Millaisella hinnalla sitä lähdettäisiin myymään? Jos marginaaliharrastuksen (figupelit) sisäiselle marginaaliryhmälle (historiallisten pelien pelaajat) ryhdytään tekemään peliä, voidaan pahimmillaan teoksen ostajien määrä olla laskettavissa kahden käden sormin, hyvässä lykyssä joudutaan turvautumaan varpaisiinkin. Pahimmillaan puolet noista on teoksen kirjoittajia. Hommassa ei pääse tuntipalkoille, joten kannattaako sitä lähtökohtaisesti yrittääkään?
Suomennosten osalta ainoat figupelit (jos heroquesteja tms ei lasketa), jota katsoakseni kannattaa edes yrittää harkita käännettävän suomeksi, ovat WH40k ja WHFB. Niille kun ehkä olisi vielä markkinatkin olemassa.
Ehdotan, että tuote kannattaa tehdä ensin, säännöt ja pari skenaariotakin vapaaseen jakoon ja testattavaksi ja jos halutaan painotuote ulos, voidaan katsoa miten kiinnostuneet osapuolet haluaisivat lähteä varsinaista painotuotetta tilaamaan. Esim. jos tuote on hyvä ja sitä mielellään itse pelaisin, voisin ostaa sääntökirjan, vaikka käytössä olisikin entuudestaan jo PDF-tiedosto.
Minä olen kalamies, minä olen kalamies, minä olen tursas! Ïa, ïa, fhtagn!
Tosimiehet käyttää pitsiä ja sukkahousuja!
Tosimiehet käyttää pitsiä ja sukkahousuja!
Re: Joukkorahoitettu kotimainen figupeli?
Keksi aiheita joista olisit/olisitte valmiita tekemään pelin ja tehkää vaikka gallupi sotuun että mikä aihe ihmisiä kiinnostaa. Täällä nyt kuitenkin aika moni aktiivinen pelaaja viettää aikaa. Ei toki kaikki, varsinkaan historiallisten pelejen piireistä. Mutta eipä sillä sinällään ainakaan mitään häviä. Ja jos porukka viitsisi vaikka vinkata äänestämistä pelikavereilleen, jotka eivät täällä aikaansa vietä mutta saattaisivat olla kiinnostuneita itse pelistä niin saattaisi jopa vähän laajempaa otantaakin saada.Silveri kirjoitti:Okei, oletetaan, että jonkinlainen peli saataisiin kotimaisella rahoituksella kasaan, teema ehkä suomalainen. Ilmeisesti tässä vaiheessa mietitään ensisijaisesti jonkinlaista kirjasta, eikä varsinaista figutuotantolinjaa?
Tuote olisi oletettavasti suomenkielinen, mutta muinka isoa menekkiä sille oikeasti oletetaan? Millaisella hinnalla sitä lähdettäisiin myymään? Jos marginaaliharrastuksen (figupelit) sisäiselle marginaaliryhmälle (historiallisten pelien pelaajat) ryhdytään tekemään peliä, voidaan pahimmillaan teoksen ostajien määrä olla laskettavissa kahden käden sormin, hyvässä lykyssä joudutaan turvautumaan varpaisiinkin. Pahimmillaan puolet noista on teoksen kirjoittajia. Hommassa ei pääse tuntipalkoille, joten kannattaako sitä lähtökohtaisesti yrittääkään?
Suomennosten osalta ainoat figupelit (jos heroquesteja tms ei lasketa), jota katsoakseni kannattaa edes yrittää harkita käännettävän suomeksi, ovat WH40k ja WHFB. Niille kun ehkä olisi vielä markkinatkin olemassa.
Ehdotan, että tuote kannattaa tehdä ensin, säännöt ja pari skenaariotakin vapaaseen jakoon ja testattavaksi ja jos halutaan painotuote ulos, voidaan katsoa miten kiinnostuneet osapuolet haluaisivat lähteä varsinaista painotuotetta tilaamaan. Esim. jos tuote on hyvä ja sitä mielellään itse pelaisin, voisin ostaa sääntökirjan, vaikka käytössä olisikin entuudestaan jo PDF-tiedosto.
En oikein tuohon historiallisen pelin kannattavuuteen itsekään jaksaisi uskoa. Jos sitä rahaa ihan oikeasti joskus haluaa edes hiukan niin kannattaa varmaan suoraan suomenkielisyys unohtaa ja tehdä jotain uutta, hyvää ja jotain mistä ulkomaalaisetkin saattavat kiinnostua. Toki ennakkoluulot on tehty rikottaviksi ja olen iloinen jos joku pystyy toisin osoittamaan.
Re: Joukkorahoitettu kotimainen figupeli?
Mietiskelin, että jos historiallisuuden jättää, niin sitä voisi tehdä esim. puolivakavan huumoripelin. Esimerkiksi hieman roolipelimäisellä viitteellä zombiviirus Suomessa, tietenkin niin että peli ei ole liian geneerinen vaan ottaa siihen mukaan kunnolla viitteitä meidän kotimaahan.
Tietenkin vaihtoehto olisi tehdä samalla moottorilla toimivaksi mm. Suomi-Ruotsi kärhämän, kalevala-aiheisen pelin ja vaikka muita lisäosia eri aiheista. Taloudellinen riski jäisi pieneksi jos painon toteuttaisi enemmän vaihtoehtotyylillä, eli A5 vihkosena jonka sisällys on mustavalkoinen (vähän niinkuin joskus roolipelipuolella oli Miekka & Magia, Väinö D20 ym.). Tällöin tosin tuon voisi tehdä ihan ilman rahoitusta, koska kustannukset (ja riskit) jäisivät todella pieniksi.
Ehkä siinä olisi tietysti jonkinlaista vanhan ajan kunnon vaihtoehtopelien fiilistä. Ja jos peli osoittautuisi oikeasti suosituksi, niin sitten voisi tehdä kauniimman painatuksen siitä. Pitää miettiä enemmän tätä pienessä päässäni.
Tietenkin vaihtoehto olisi tehdä samalla moottorilla toimivaksi mm. Suomi-Ruotsi kärhämän, kalevala-aiheisen pelin ja vaikka muita lisäosia eri aiheista. Taloudellinen riski jäisi pieneksi jos painon toteuttaisi enemmän vaihtoehtotyylillä, eli A5 vihkosena jonka sisällys on mustavalkoinen (vähän niinkuin joskus roolipelipuolella oli Miekka & Magia, Väinö D20 ym.). Tällöin tosin tuon voisi tehdä ihan ilman rahoitusta, koska kustannukset (ja riskit) jäisivät todella pieniksi.
Ehkä siinä olisi tietysti jonkinlaista vanhan ajan kunnon vaihtoehtopelien fiilistä. Ja jos peli osoittautuisi oikeasti suosituksi, niin sitten voisi tehdä kauniimman painatuksen siitä. Pitää miettiä enemmän tätä pienessä päässäni.
Re: Joukkorahoitettu kotimainen figupeli?
Itse karsastaisin ajatusta huumoripelistä. Roolipelipuolellea Burgeri mainitsi että kun pelitalo alkaa väsäämään huumoripelejä, on se merkki siitä että pelitalo vetelee viimeisiään. Muutenkin huumoripelit tuntuvat kokevan "ostanpa luettavaksi ja saan parit naurut, mutten todellakaan pelaa".
- von Kalteisen
- Viestit: 68
- Liittynyt: Ti 05.10.2004 14:03
- Paikkakunta: Kirkkonummi
Re: Joukkorahoitettu kotimainen figupeli?
Heitänpä vielä yhden lusikan soppaan minäkin.
Joku taisi jo aikaisemmin mainita aikakauden puhuessaan Corto Maltese -henkisestä pelistä, suuressa maailmassahan tuo maaimansotien välinen aikakausi pulp-henkisellä väännöllä tuntuu olevan suosittua, löytyy paljon eri figun valmistajia ja sääntöjä. Itse hankin jokin aikaa sitten "World Aflame" säännöt Fantsusta. Kyseisille säännöille on Englannissa innostettu tekemään "A Very British Civil War" -nimikkeen alla kattavasti lähdeaineistoa, vaihtoehtoista historiaa (alternative history) parhaimmillaan.
Itseäni kiinnostaisikin tehdä lähdekirja juuri Suomeen vaihtoehtoisen historian näkökulmasta, toinen kierros sisällissotaa... ehkäpä Mäntsälän kapina saikin ruutitynnyrin räjähtämään ja piskuisessa Suomessa olisi 30-luvulla enemmän vääntöä kuin Suomi-Ruotsi -maaotteluissa myöhemmin. Osapuolina voisivat olla, esim. valkoiset ja punaiset tietysti, mutta myös ruotsalaiset (Ahvenanmaa takaisin vaikka väkisin) + ruotsinkielisen väestön tukeminen, Neuvosto-Venäjä, kansainväliset seikkailijat jne... lähdekirjaan voisi luoda "virallisen" historiankirjoituksen lisäksi kuvamateriaalia, skenaarioehdotuksia jne. Pulp-elementin mukaan tuonnilla saa vielä niin halutessaan mukaan ympättyä vaikka mitä jännää, zeppeliineistä Ukon kultisteihin jne :D
Sivuhuomiona mielestäni figupelin, lisäosan tai minkä ikinä tulisi kuitenkin olla englanninkielinen, jos siis yhtään ajattelee asiaa kaupallisesti ja pohtii edes hetkisen Suomen markkinoiden kokoa.
Joku taisi jo aikaisemmin mainita aikakauden puhuessaan Corto Maltese -henkisestä pelistä, suuressa maailmassahan tuo maaimansotien välinen aikakausi pulp-henkisellä väännöllä tuntuu olevan suosittua, löytyy paljon eri figun valmistajia ja sääntöjä. Itse hankin jokin aikaa sitten "World Aflame" säännöt Fantsusta. Kyseisille säännöille on Englannissa innostettu tekemään "A Very British Civil War" -nimikkeen alla kattavasti lähdeaineistoa, vaihtoehtoista historiaa (alternative history) parhaimmillaan.
Itseäni kiinnostaisikin tehdä lähdekirja juuri Suomeen vaihtoehtoisen historian näkökulmasta, toinen kierros sisällissotaa... ehkäpä Mäntsälän kapina saikin ruutitynnyrin räjähtämään ja piskuisessa Suomessa olisi 30-luvulla enemmän vääntöä kuin Suomi-Ruotsi -maaotteluissa myöhemmin. Osapuolina voisivat olla, esim. valkoiset ja punaiset tietysti, mutta myös ruotsalaiset (Ahvenanmaa takaisin vaikka väkisin) + ruotsinkielisen väestön tukeminen, Neuvosto-Venäjä, kansainväliset seikkailijat jne... lähdekirjaan voisi luoda "virallisen" historiankirjoituksen lisäksi kuvamateriaalia, skenaarioehdotuksia jne. Pulp-elementin mukaan tuonnilla saa vielä niin halutessaan mukaan ympättyä vaikka mitä jännää, zeppeliineistä Ukon kultisteihin jne :D
Sivuhuomiona mielestäni figupelin, lisäosan tai minkä ikinä tulisi kuitenkin olla englanninkielinen, jos siis yhtään ajattelee asiaa kaupallisesti ja pohtii edes hetkisen Suomen markkinoiden kokoa.
- Oderint dum metuat -
Re: Joukkorahoitettu kotimainen figupeli?
Onko ainoa vakavasti otettava fakta tälle asialle sitten fantsun (vai minkälie tytäryhtiön) suomentaman Warzonen menekki viime vuosituhannella?von Kalteisen kirjoitti:Sivuhuomiona mielestäni figupelin, lisäosan tai minkä ikinä tulisi kuitenkin olla englanninkielinen, jos siis yhtään ajattelee asiaa kaupallisesti ja pohtii edes hetkisen Suomen markkinoiden kokoa.
Ts. Eipä sitä tiedä millaiset markkinat suomessa tarkalleen olisi, kun ei ole pahemmin kukaan uskaltanut kunnolla lähteä koettamaan. Skeptinen tottakai saa olla, mutta olisi se kiva jos joku heittäisi "sotapelaajien lukumääriä suomessa" arvioita ja siitä sitten "potentiaaliset asiakkaat" prosenttiarvion. No joo, vaikeapa jälkimmäistä on vääntää kun ei tiedä että mitä sitä yrittäisi myydä.
Re: Joukkorahoitettu kotimainen figupeli?
No, aika hyvin varmaan menisi vaikka sadan kappaleen mustavalkopainos alle kympin hintaisena ainakin isoimmissa kaupungeissa. Ei siitä ole pakko tehdä hirveä isoa, alle sata sivua silkkaa asiaa ja pari kuvaa koristeeksi riittää. Sellainen lähdeekirja, joka sisältäisi viiden pennin pelimoottorin liitteenä lähinnä siltä varalta, että mahdollinen opukseb mielenkiinnosta ostava figu-ummikkokaan ei tuntisi itseään petetyksi.
Re: Joukkorahoitettu kotimainen figupeli?
Minä tiedän noin nimeltä ja/tai näöltä Suomessa noin 20 - 30 historiallisista figupeleistä kiinnostunutta aktiivista pelaajaa, pääasiassa PK -seudulta. Tähän sisältyy siis flames, napo, ancient, eri skaalat etc, pelaajia N&T:stä ja FiWA:sta. Yleensähän nämä kaikki pelaavat useita pelejä, hammereista ja hordesista alkaen, mutta myös näitä ns historiallisia pelejä. Jos heittäisi villin arvion, että niitä voisi olla vielä hyvinkin toinen mokoma piilossa ja vähemmän aktiivisina täällä eteläisessä Suomessa, ja tämä tuplattu määrä vielä pitkin muuta Suomea, niin päästään varovaiseen haitariin ~60 - 150 välille. Arvion perusta on sen verran hatara, että pistin tohon mieluummin leveämmän kuin kapean haitarin. Jos sitten potentiaalia laajentaa niihin 40K/Faba/Hordes pelaajiin, joita voisi suomenkielinen sääntösetti tai skenaariokirja mielenkiintoisella aiheella kiinnostaa, saadaan potentiaalista asiakaskuntaa paljon lisää, pistetäänkö vaikka viisinkertainen määrä.Mysterous kirjoitti:Ts. Eipä sitä tiedä millaiset markkinat suomessa tarkalleen olisi, kun ei ole pahemmin kukaan uskaltanut kunnolla lähteä koettamaan. Skeptinen tottakai saa olla, mutta olisi se kiva jos joku heittäisi "sotapelaajien lukumääriä suomessa" arvioita ja siitä sitten "potentiaaliset asiakkaat" prosenttiarvion. No joo, vaikeapa jälkimmäistä on vääntää kun ei tiedä että mitä sitä yrittäisi myydä.
Jos aihe olisi todella onnistunut, ja toteutus houkutteleva, voisi tosta historiallisten harrastajista saada esim 30% ostajajoukon, ja muista potentiaalisista pelaajista vaikkapa 10% koukkuun, ja päästäisiin tuollaiseen 50 - 125 kappaleen myyntiin. Siihen kun rykäisee vaikkapa kympin valmistajalle ja toisen myymälälle, niin pääsee tuollaiseen 500€ - 1000€ liikevaihtoon tuottajalle. Parametrejä voi koittaa säätää, jos lopputulos ei näytä miellyttävältä.
Nopat ja Taktiikka Ry
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Liity Nopat ja Taktiikka Pelien sopiminen -ryhmään : https://www.facebook.com/groups/553301271491198/
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Liity Nopat ja Taktiikka Pelien sopiminen -ryhmään : https://www.facebook.com/groups/553301271491198/
Re: Joukkorahoitettu kotimainen figupeli?
Minä tiedän kohtuupaljon historiallisia pikku-ukkopelejä silloin tällöin pelailevaa porukkaa. Lukumäärä varmaan 20-25 luokkaa ja kaikki Itä- ja Pohjois-Suomesta. Tästä porukasta varmaan oikeasti aktiivisia pelaamaan lienee puolen tusinaa. Luulisin, että samanlaisia suhdelukuja on muuallakin päin Suomessa. Kyllä pelaajia varmaan on ihan sadoissa laskettava määrä, mutta näistä aktiiviset on oikeasti tosi vähissä ja nekään kaikki tuskin innostuisi pelistä vain kotimaisuuden vuoksi. Kaikensorttinen taloudellinen hyöty projektista kannattaa unohtaa heti kättelyssä. Halpaa painojälkeä pystyy tekemään ja sääntöjö painattamaan pienissä erissä, niin ettei tappiolle jää, mutta minkäänlaista palkkaa ei kannata haaveilla.
"Concrete is heavy ; iron is hard - but the grass will prevail."
-Edward Abbey
-Edward Abbey