Black Knightit vai Hexwraithit(ja muuta VC:stä)

[Jugeow]

Juu elikkäs kannattaako pelaa Black Knightejä vai Hexwraitheja?

Ja kannattaako Grave Guardia pelata kilvellä vai Great Weaponilla?
Grave Guard (30kpl) hordeen vai kuuteen viiden levyiseen rankkiin?

Coven Throne vai Mortis Engine?

Crypt Horrorit vai Vargheistit?

joo no tossa tuli kysyttyy niistä bokseista missä voi tehä kahtta eri vaihoehtoa eli kumpi niistä on pelillisesti kannatavampi, jotta
tietäisin kummat niistä kasaan. Nii ja mulla on VC armybook

[Half-breed]

Guardille gw. Ne kestää ihan kivasti ilman kilpiäkin, ja gw:llä iskevät kovaa. Lisäksi tappiot saa korvattua nostamalla väkeä henkiin, eli et menetä oikeastaan mitään heikommalla kestolla.

Kummatkin keskikokoisista möröistä ovat ihan ok. Cryptit toimivat ehkä vähän paremmin, mutta eivät ne mikään selvä valinta ole kuitenkaan.

[Jugeow]

Ok kiitos vastauksestasi Half-breed.

[Kapi]

Knightit on hyvii mut turha niitä on tunkee guardien kanssa samaan listaa. Hexwraithit on taas hyvä niiden erikois ominaisuuksien takai ja koska ovat eteerisiä niin niitä on hiukan hankalampi vahingoittaa. Jos noista pitäs valita niin ehottomasti hexit.

GG:lle gw vaan käteen toimii paremmin kun kilpi.

Horrorit on on kestävämpiä, halvempia ja niilä on poison , sekä niille saa involla enemmän wuondeja takas (1+ caster level). Huonona puolena S4 ei hirveitä tee.
Vargheistit ovat vampiric (eli saa aina marssia yms.), niillä on frenzy, ne lentää ja lyövät kovampaa. Huonona puolena involla saa sen 1woundin takas vain.
Eli kummallakin on hyvät ja huonot puolensa, kuten jo aikasemmin sanottiin niin tämä on melkein tyyli kysymys kumpia ottaa.

[Jugeow]

Ok.

[Tou84]

Graveguardeille ehdottomasti great weaponit, leveydestä on montaa mieltä mutta itse pidän 7 leveätä joukkoa ns. parhaana eli saat 15 lyöntiä
vihollisjoukkoon kuitenkin saat vielä rank bonukset suhteellisen helposti 30+ joukolla.

coven throne ja mortis engine keskusteluun ottaen kantaa: ehdottomasti mortis engine... tämä 4+ regellä eikä tarvitse sijoittaa ketään
ratsastamaan ja koppaamaan niin tykin kuin muidenkaan sotakoneiden ammuksia... paras jos tupla enginet... 5+ rege ghouleille/muille jampoille
on aika cheese... puhumattakaan tästä upgradesta jonka saat 20 pisteellä....

Horrorit ja Varghiestit, ota kumpiakin jos lompakko kestää, Varghiestit suht varmoja suorittajia vampiric ominaisuudellaan eli 2 vuorolla varmana combatissa
Horrorit taas kestävyydeltän ja pisteiltään yksi todellisia aarteita vc kirjassa, poison ja T5 tekee niistä kenelle vaan päänvaivaa

Black knight/hexwraith... riippuu minkälaista pelityyliä kannatat blackknight bussi jossa muutama vamppi sisällä on yksi pahimpia cavalry joukkoja mitä
voi kohdata. Hexwraithit taasen muodostaa mielenkiintoisia asetelmia fast cavalry optionsa ja erikois ominaisuuksien johdosta... eli oletko tatkinen velho
vai kannatatko suoraan päälle ja tuhoa moodia.

[jupu_pupu_mies]

MIkset suoraan pelaa 9 leveenä ettet vaan saisi horde hyökkäyksiä? lyönnit korvaa kevyesti rankkiboonukset eikä se oikeasti ole paljoa vaikeampi liikuttaa. nyrkki sääntönä isot yksiköt "aina" joko 5 leveiksi steadfastia pitämään tai 10 leveiksi ajamaan.

[Tou84]

koska joukkio on 30 vahva jolloin hordesta ei saa vastaavaa hyötyä saat maksimissaan +1 CR resulttia
toisin kuin 7 leveenä saat vähintään sen +2 cr resoa... ja 30 vahva joukko ei hyödy horde asetelmastaan todennäköisesti vastustajan elite
porukkaa vastaan koska oletettavasti ne lyö ennen grave guardien iskuja jollion 4 kaverin menetys maksaa jo hyökkäyksiä... eli et
saa maksimaalista hyötyä enään horde asetelmasta.

[Kapi]

koska joukkio on 30 vahva jolloin hordesta ei saa vastaavaa hyötyä saat maksimissaan +1 CR resulttia
toisin kuin 7 leveenä saat vähintään sen +2 cr resoa... ja 30 vahva joukko ei hyödy horde asetelmastaan todennäköisesti vastustajan elite
porukkaa vastaan koska oletettavasti ne lyö ennen grave guardien iskuja jollion 4 kaverin menetys maksaa jo hyökkäyksiä... eli et
saa maksimaalista hyötyä enään horde asetelmasta.

Olisin kyllä samaa mieltä jupun kanssa. Esimerkkiä tossa kattelee niin 4 gg:n menetys hordessa takoittaa kuitenkin 26 lyöntiä takain. Jos taas rivi on 7 levee saa gg:t tehdä sen 14 lyöntiä joka on kuitenkin sen 12 lyöntiä vähemmän ja luulisi että nuo 12 lyöntiä enemmän korvaavat melkoisella varmuudella sen +1CR:n.

[Tou84]

Mutta jos vihollisen kohde onkin vai 5 wide...?
eikä horde.... mitä tässä on oletettu koko ajan
4 graveguardin menetys vihollisen hordelle joka on ns elite on aika utopistisen vähän
koska lähes jokainen osuu noihin 3+ ja str 4-> tarkoittaa paljon kuolemaa Armorsave 6->
joten vihdoinkin guardien päästessä iskemään bähintään 10 on kuollut joten horde vs
horde tappelu 30 graveguardila on ihan väärä ajattelutapa... ja jokainen ns elite horde
tappaa vähintään noita 10 ensimmäisellä vuorolla jos on horde taistelut...
joka tarkoittaa että 20 pääsee lyömään takaisin = puolet osuu eli teet noin huimat 8 woundia
jonka jälkeen guardeja sulaa ja ainoa vaihtoehtosi on muuttaa muotoasi 5 wideen
mitä voimme tästä päätellä älä fieldaa 30 hordena... kiitos... vähintään se 40 unitti että saat
täydet iskut horde muodostelmasta

[jupu_pupu_mies]

Kyllä etcs 30 kokosil lettereillä ajettu aina hordessa. En usko mitään kombattia olevan jonka gg yksikkö 7 levysenä voittaisi mitta 10 ei mathammeraa minut vääräksi. Kannataa kanssa muistaa että mitä syvempi yksikkö sitä enemmän modeleita jaa templaten alle.

[Tou84]

30 kokosil lettereil on huomattava etu 30 kokoseen graveguardiin verrattuna...
jos oikein mietit, saatat keskiäkin sen vielä... eikä ole kauhean vaikea mietittäväksi...
helpotan hieman päättelytehtävää... asia liittyy greatweaponien tuomaan kiroukseen...

[banzgo]

Oletetaan ettei sankareita ole mukana ja 30 letteriä vs 30 GG.

Jos olet 7 riveissä, letterit tappavat ensin about 10 skelkkaria, jolloin saat lyödä vielä sen 15 iskua takaisin. Nämä iskut tappavat noin 4 letteriä. Häviät ja otat turpaan rutkasti.

Jos olet hordessa, letterit tappavat ensin about 13 skelkkaria, jollon saat lyödä huomat 18 iskua takaisin. Nämä iskut tappavat noin 5 letteriä. Häviät ja otat turpaan rutkasti.

Jokatapauksessa skellarit murenivat nopeasti suohon, mutta hordessa tapoit yhden demonin enemmän.

[Oberon]

30 kokosil lettereil on huomattava etu 30 kokoseen graveguardiin verrattuna...
jos oikein mietit, saatat keskiäkin sen vielä... eikä ole kauhean vaikea mietittäväksi...
helpotan hieman päättelytehtävää... asia liittyy greatweaponien tuomaan kiroukseen...

Aika sama onko GW vai ei, jos ini on muutenkin huonompi. Melkeinpä parempi siinä vaiheessa, jos on se GW. Saa edes jotain aikaan kun vihdoin pääsee huitomaan.

Jokatapauksessa, on olemassa vihollisia joiden kanssa ei tule tapella reilusti.

[IRiaD]

Seuraa rautalankaa.

Yksiköt tosiaan vyöryy yleistettynä 5 tai 10 levysinä kaikkialla muualla paitsi Joensuun fluffipelaajien karkkimaassa. Ensimmäinen ryhmä istuu aika monen rankin takana stubbornina LD monen ja mahdollisen re-rollin kanssa, ja harvemmin osaa mainittavasti painia. Näitä yksiköitä vastaan haluat lyödä mahdollisimman monta kertaa että saat jauhettua Steadfast!in nurkkaan, joten meet hordessa. Toista ryhmää vastaan haluat lyödä mahdollisimman monta kertaa että saat jauhettua vihun modelit nurkkaan ennenku ne tekee saman sulle. Joka tapauksessa haluat siis lyödä lyömään tarkoitetulla yksiköllä mahdollisimman useasti (kapteeni).

Seiskan rinnakkaisuudella meno vastustajan horde-iskunen välttämiseksi on vähintäänkin arveluttavaa, kun vihu maksimoi 90% yksiköstä kombattiin jolloinka vaihdoit omat kolmosrivin iskut vastustajan kolmen modelin iskuihin...? En oikein tiedä missä skenaariossa tää on voittava yhtälö.

30 kokosil lettereil on huomattava etu 30 kokoseen graveguardiin verrattuna...
jos oikein mietit, saatat keskiäkin sen vielä... eikä ole kauhean vaikea mietittäväksi...
helpotan hieman päättelytehtävää... asia liittyy greatweaponien tuomaan kiroukseen...

Kuten Oberonkin jo mainitti, niin GG:n inikalla nyt muutenkaan ei oikein lähdetä juhlimaan niin aika sama onko sulla se strike last vai ei. 2+ strena on kyllä niin hyvä etten jättäisi ottamatta.

mitä voimme tästä päätellä älä fieldaa 30 hordena... kiitos... vähintään se 40 unitti että saat
täydet iskut horde muodostelmasta

Tääkään nyt ei täysin pidä paikkaansa, koska 30 miestä hordessa saa siltikin kolmosrankista iskut vaikka sieltä puuttuiskin pari miestä. Toki 40 auttaa säilyttämään hyökkäykset täysilukuisina pidempään, mut ei se 30 mikään ulosmitattu luku itessäänkään ole.

edit/ näin täysin ulkopuolelta, tekstejä oisi kivempi lukea jos kolmoispisteen sijasta käytettäisiin vaan yhtä : )