Challenge ja characterien paikkojen vaihtaminen

[IRiaD]

Moro.

Viimekertaisessa FaBapelissä tuli vastaan tilanne, jossa White Lion- yksikön edessä oli Warshrine (jonka kanssa kontaktissa oli yksikön champion ja pari perusmokuria) ja flankissa pinollinen kaaoswarrioreita (joiden kanssa kontaktissa oli leijonien nurkassa piilevä arkkimaagi ja pari perusmokuria). Kaaoswarrioreitten yksikön johtaja joutuu totta kai huutamaan challengea, johonka jellonien uljas ryhmänjohtaja vastaa. Haasteen vastaanottaja liikutetaan kontaktiin warriorien championin kanssa (joka oli b2b arkkimaagin kanssa). Näin ollen johtajaleijona olisi ollut vaihtamassa paikkaa arkkimaagin kanssa päästäen kaapupatun aika paljon suojaisampaan paikkaan.

Tässä vaiheessa vastustaja kyseenalaisti kyseisen tempun laillisuuden, ja alettiin plarailemaan sääntökirjaa ilman sen selkeämpiä tuloksia suuntaan tai toiseen. Olen itse elänyt oletuksessa jossa tuo oli täysin laillista eikä mikään sääntökirjassa löytämäni sitä kielläkään, mutta vastustaja ja puhelimen päästä tavoitettu sääntöasiantuntija kertoivat sen olevan kiellettyä (tosin kumpikaan ei osannut sen tarkemmin esittää sääntökirjasta mitään kohtaa joka olisi tukenut väitettä). Pelasimme sitten niin että leijonien champion siirrettiin arkkimaagin viereen ja velho suli tottakai saman tien pois.

Kysymys kuuluu, oliko kyseinen temppu oikeasti sääntöjenvastainen (jolloin meille annettu rulaus oli täysin oikein) vai onko vastustajalla ja sääntöavustajalla nyt vain sattunut erehdys ja se olisikin ollut ihan sallittua?

[Rune]

Moro.

Viimekertaisessa FaBapelissä tuli vastaan tilanne, jossa White Lion- yksikön edessä oli Warshrine (jonka kanssa kontaktissa oli yksikön champion ja pari perusmokuria) ja flankissa pinollinen kaaoswarrioreita (joiden kanssa kontaktissa oli leijonien nurkassa piilevä arkkimaagi ja pari perusmokuria). Kaaoswarrioreitten yksikön johtaja joutuu totta kai huutamaan challengea, johonka jellonien uljas ryhmänjohtaja vastaa. Haasteen vastaanottaja liikutetaan kontaktiin warriorien championin kanssa (joka oli b2b arkkimaagin kanssa). Näin ollen johtajaleijona olisi ollut vaihtamassa paikkaa arkkimaagin kanssa päästäen kaapupatun aika paljon suojaisampaan paikkaan.

Tässä vaiheessa vastustaja kyseenalaisti kyseisen tempun laillisuuden, ja alettiin plarailemaan sääntökirjaa ilman sen selkeämpiä tuloksia suuntaan tai toiseen. Olen itse elänyt oletuksessa jossa tuo oli täysin laillista eikä mikään sääntökirjassa löytämäni sitä kielläkään, mutta vastustaja ja puhelimen päästä tavoitettu sääntöasiantuntija kertoivat sen olevan kiellettyä (tosin kumpikaan ei osannut sen tarkemmin esittää sääntökirjasta mitään kohtaa joka olisi tukenut väitettä). Pelasimme sitten niin että leijonien champion siirrettiin arkkimaagin viereen ja velho suli tottakai saman tien pois.

Kysymys kuuluu, oliko kyseinen temppu oikeasti sääntöjenvastainen (jolloin meille annettu rulaus oli täysin oikein) vai onko vastustajalla ja sääntöavustajalla nyt vain sattunut erehdys ja se olisikin ollut ihan sallittua?

Tässä kai siis kannattaa huomioida kanssa se että leijonien edessä oli warhsrine jonka avulla champion oli kontaktissa viholliseen.

Tilanne siis puhelinymmärykseni mukaan on se että leijonien edessä oli warshrine (kontaktissa champion) ja kyljessä warriorit (kontaktissa archmage). Champpa huutaa challengen ja champpa ottaa vastaan, haltia liikkuu sivulle ottamaan haastetta kontaktissa vastaan.

Mielestäni velholla ei ole oikeutta siirtyä enää mihinkään siitä, saati swapata paikkoja kenenkään kanssa, sillä jokin mutuni pääni sisältä sanoo ettei sankari saa vähentää itseensä kohdistuvia iskuja/modeleita jotka lyövät/jotain kun se kerran on kontaktissa jonkun kanssa. Sääntökirjaa en tietty ruvennut pläräämään äkkiseltään, jotenka tiedä häntä miten menee.

Viksumpi väki?

[Warchef]

etc faq

21. A challenge-accepting model needs to move to face the challenger. Can it displace a character and put it anywhere in the front rank (or closest to front rank if full of command and other characters)?
A. Can displace, but the moving character/champion only switches places with the displaced character/champion.

Eli kauheesti tilanne ei muutu jos shrine saa alkaa pätkiä sitä arkkimaagia. Ei tohon kauheesti oteta sääntikses kantaa et kui pitäs toimia. Toki jos se haastava warru ei ole contactissa niin kukaan ei varmaan liiku koska sillä liikkeellä ei kuitenkaan päästäisi kontaktii tuolloin.

[IRiaD]

etc faq

21. A challenge-accepting model needs to move to face the challenger. Can it displace a character and put it anywhere in the front rank (or closest to front rank if full of command and other characters)?
A. Can displace, but the moving character/champion only switches places with the displaced character/champion.

Eli kauheesti tilanne ei muutu jos shrine saa alkaa pätkiä sitä arkkimaagia. Ei tohon kauheesti oteta sääntikses kantaa et kui pitäs toimia. Toki jos se haastava warru ei ole contactissa niin kukaan ei varmaan liiku koska sillä liikkeellä ei kuitenkaan päästäisi kontaktii tuolloin.

Olis sillä tuossa tapauksessa ollut aika paljonkin väliä, kun arkkimaagi oli tätä kuolematonta Folariath's Robes + Talisman of Saphery- lajiketta, ja warruilla oli spellistä maagiset iskut... : ) Mutta kiitti, ETC-fagista en tajunnut itekään katsoa.

[Amazing Slug]

Sääntökirja taitaa käyttää liikkuvan haastetun liikkeestä termiä "swap". Vähän implikoitaisiin, että silloin todellakin vaihdetaan päikseen paikkaa. Voi joskus päästä ulos btb kontaktista vaikka wizardilla.

Haasteliikeet on kyllä taas näitä objectively bad ruleja ja vihoviimeistä kikkailua. Ihan kuin ei deathstarien kohtaamista pitäisi muutenkin resolvata pitkään, sitten pitää vielä epävarmana tuijottaa hahmojen paikkoja charge vaiheessa ja miettiä etukäteen kuseeko joku triviaali haaste triviaalilla liikkellä jotain assassinaatiota tms.

[Black scars]

Ei ole sääntökirja käsillä, mutta eikö ton swapin yhteydessä myös mainita, että siirron ollessa mahdoton voidaan vain "olettaa" haastajien olevan kiinni toisissaan ja mättö pelataan sen mukaan.

Joka tapauksessa, eikös champpa stubborn nauhan päässä ole vanha tuttu kongaline? Tekee kylkichargeista aika turhia, sitten vaan reformilla muodostelma kuntoon ja koko tilanne on päälaellaan.

[Amazing Slug]

Joo, voihan se swappi olla mahdoton. Sitten ei liikuta.

Miks kongaa ei kannattaisi chargata kylkeen? Sehän lahoaa siihen täysin.

[Rune]

Sääntökirja taitaa käyttää liikkuvan haastetun liikkeestä termiä "swap". Vähän implikoitaisiin, että silloin todellakin vaihdetaan päikseen paikkaa. Voi joskus päästä ulos btb kontaktista vaikka wizardilla.

Haasteliikeet on kyllä taas näitä objectively bad ruleja ja vihoviimeistä kikkailua. Ihan kuin ei deathstarien kohtaamista pitäisi muutenkin resolvata pitkään, sitten pitää vielä epävarmana tuijottaa hahmojen paikkoja charge vaiheessa ja miettiä etukäteen kuseeko joku triviaali haaste triviaalilla liikkellä jotain assassinaatiota tms.

Katoin eilen tai toissapäivänä: Haasteessa käytetään sanaa 'move'. Jotta go figure.

[Amazing Slug]

Niinpä on, eikä muuta käytä faqitkaan. Mistä mä näitä sanoja keksin... no, jonkun pitää väistää kun haastettava liikkuu, eikä characterien siirtämistä pois btb:stä ole yleisesti rajattu. Paitsi make wayssa tai combat reformissa.

Asiaa tutkaillessa selvisi myös, että haastetta ei voi vastaanottaa multi-combatissa, jos osapuolten uniitit eivät koske. Enpä tätäkään tiennyt.

[Black scars]

Miks kongaa ei kannattaisi chargata kylkeen? Sehän lahoaa siihen täysin.

Riippuu siitä, missä muodostelmassa konga on. Kongaefektihän toimii joka suuntaan, kunhan vihollinen on base to basessa sellaisen modelin kanssa, josta woundit eivät siirry yksikköön. Sama se, onko champpa nauhamaisen muodostelman edessä, sivussa, vai takana.

[Yögobbo]

Miks kongaa ei kannattaisi chargata kylkeen? Sehän lahoaa siihen täysin.

Riippuu siitä, missä muodostelmassa konga on. Kongaefektihän toimii joka suuntaan, kunhan vihollinen on base to basessa sellaisen modelin kanssa, josta woundit eivät siirry yksikköön. Sama se, onko champpa nauhamaisen muodostelman edessä, sivussa, vai takana.

Juu, toimii joka suuntaan, mutta ehkä Slugi viittasi siihen, että yleensä kongaline ajatellaan nimenomaan jonona, jossa champpa etummaisena. Tuo rivi, ja champpa reunassa toimii kongaefektillä tosiaan kylkichargeen, mutta toisaalta se sitten lakoaa edestä (tai takaa tai toiselta kyljeltä) tehtyyn rynnäkköön aivan kuten 'perinteisempi' kongajono kylkichargeen.