Mitenkäs noiden kanssa nyt "oikeasti" toimitaan.
Overwatchin perussääntönä "An overwatch attack is resloved like normal shooting attack and uses all the normal rules for range, line of sight, cover saves and so on."
Template weaponeissa lukee "Automatically inflicts D3 hits... Don't worry about comparing the length of the template"
Ok ei tässä mitään.
Mutta, liekittimien säännöissä lukee myöskin "Place the template... without touching any other friendly models"
Mitenkäs tämä menee? Jos on ryhmä jossa on vaikka 10kpl liekittimiä(burnasit esim), niin saako jokainen ampua overwatchinsa vai ei?
esm tilanteessa jossa X assaultoi ryhmää vastaan(ab), jossa kaikilla on liekittimet.
X
aaa
bbb
Saako myös rivi b ampua overwatchin, jolloin heidän templatensa osuisivat rivin a henkilöiden päälle?
Etäisyydellä ei sääntöjen mukaan template aseiden overwatchissa ole väliä, mutta entä friendly modelit jotka siihen väliin jäävät? Estävätkö nämä myöskin overwatchissa ampumisen niinkuin ne normaalisti ampumisessa tekevät?
Liekittimet ja overwatch
-
Risto.Salonen
- Viestit: 969
- Liittynyt: Ma 15.12.2008 23:53
Re: Liekittimet ja overwatch
En lupaa olevani se paras vastaaja, mutta mietin itse samaa kun uusi kirja tuli, ja ihan samasta syystä. Burnat ovat minusta kiva yksikkö.
Tällöin asiaa pähkäiltiin ja yritettiin löytää hyvä, kaikkia osapuolia tyydyttää ratkaisu.
Lopulta tultiin siihen tulokseen, että on todella raskasta lähteä mittailemaan kaikki burnat läpi, ja peli venyy suotta.
Kun kuitenkin saamme aikaiseksi vain d3 osumaa, niin olisi typerää ylipäätään mitata burnien ampuminen templatella koska lähikseen liikuttaessa joukot tuppaa kasaantumaan melkoisiksi "pile in" läjiksi, niin lopputulos osumilla olisi huomattavasti enemmän, kuin heitetyt d3:t tuottaa, vaikkakin yleensä 10:stä burnasta 3-4 ei saanutkaan ampua. Ja toisaalta, pienillä assaulttiryhmillä alkaisi loputon asettelun nysväys "jos millin siirrän tuonne, niin mahtaako template osuu omaan, joo ku täs nyt viel vartin mietin".
Tämän vuoksi lopulta todettiin, että on melkoisen todennäköistä että kirja yrittää sanoa juuri niin kuin alkuun siitä oltiin "pelon sekaisin tuntein" oltu lukevinamme, eli jokainen template ase saa ampua välittämättä mistään, ja kaikki aiheuttaa sen D3 osumaa.
Se on nopea ja yksinkertainen, ja loppuviimein osumia tulee paljon vähemmän, kuin jos burnat ampuisi esim siinä vaiheessa, kun mallit on liikutettu lähikseen. Ennen liikutustahan tämä pääasiassa olisi jopa mahdotonta mitata, koska etäisyys liikkeen aloitukselle on pääasiassa isompi kuin templaten kantama.
(lyhyenä esimerkkinä peli Tyranideja vastaan alujoulusta. 20 hormagaunttia assaultoi. Mittaus templateilla assaultin päätteeksi tuotti 78 osumaa, kun D3 heitoilla saadaan 10:llä burnalla 10-30 osumaa) Toki jos assaultoitsija on pieni ryhmä, esim 5kpl terminaattoreita, voi noppien luku olla enemmän kuin mitä muutoin olisi ollut mahdollista, ja taas jos hyökkääjiä on vain yksi, esim hive tyrantti/demoniprinssi, niin on melko selvää, että noppienluku on isompi kuin mitä templatet olisivat tuottaneet.
Houserulena onkin pidetty, jotta burnat ei voi aiheuttaa enempää osumia, kuin yksikön koko x burnat, mikä tietty vaikuttaa vain ja ainoastaan, jos hyökkääjiä on 2 tai 1. Antaa monstereille aika paljon etuuksia, mutta mielestäni reilumpaa silviissii, ja säästyy taas siltä aikaavievältä mallienasettelukikkailulta. Esim 5 termistä on melkoisen helppo asettaa siten, ettei 10 burnaa saa kukaan ampua, koska mallinsa saa laitettua kaikki kahden burnan väliin.
Se taasen, onko oikein heittää 1kpl d3:a ja kertoa luku burnien määrällä, vai heittää burnien määrä noppia, siitä en tiedä. Kummallekin löytyi kannattajansa.
Tällöin asiaa pähkäiltiin ja yritettiin löytää hyvä, kaikkia osapuolia tyydyttää ratkaisu.
Lopulta tultiin siihen tulokseen, että on todella raskasta lähteä mittailemaan kaikki burnat läpi, ja peli venyy suotta.
Kun kuitenkin saamme aikaiseksi vain d3 osumaa, niin olisi typerää ylipäätään mitata burnien ampuminen templatella koska lähikseen liikuttaessa joukot tuppaa kasaantumaan melkoisiksi "pile in" läjiksi, niin lopputulos osumilla olisi huomattavasti enemmän, kuin heitetyt d3:t tuottaa, vaikkakin yleensä 10:stä burnasta 3-4 ei saanutkaan ampua. Ja toisaalta, pienillä assaulttiryhmillä alkaisi loputon asettelun nysväys "jos millin siirrän tuonne, niin mahtaako template osuu omaan, joo ku täs nyt viel vartin mietin".
Tämän vuoksi lopulta todettiin, että on melkoisen todennäköistä että kirja yrittää sanoa juuri niin kuin alkuun siitä oltiin "pelon sekaisin tuntein" oltu lukevinamme, eli jokainen template ase saa ampua välittämättä mistään, ja kaikki aiheuttaa sen D3 osumaa.
Se on nopea ja yksinkertainen, ja loppuviimein osumia tulee paljon vähemmän, kuin jos burnat ampuisi esim siinä vaiheessa, kun mallit on liikutettu lähikseen. Ennen liikutustahan tämä pääasiassa olisi jopa mahdotonta mitata, koska etäisyys liikkeen aloitukselle on pääasiassa isompi kuin templaten kantama.
(lyhyenä esimerkkinä peli Tyranideja vastaan alujoulusta. 20 hormagaunttia assaultoi. Mittaus templateilla assaultin päätteeksi tuotti 78 osumaa, kun D3 heitoilla saadaan 10:llä burnalla 10-30 osumaa) Toki jos assaultoitsija on pieni ryhmä, esim 5kpl terminaattoreita, voi noppien luku olla enemmän kuin mitä muutoin olisi ollut mahdollista, ja taas jos hyökkääjiä on vain yksi, esim hive tyrantti/demoniprinssi, niin on melko selvää, että noppienluku on isompi kuin mitä templatet olisivat tuottaneet.
Houserulena onkin pidetty, jotta burnat ei voi aiheuttaa enempää osumia, kuin yksikön koko x burnat, mikä tietty vaikuttaa vain ja ainoastaan, jos hyökkääjiä on 2 tai 1. Antaa monstereille aika paljon etuuksia, mutta mielestäni reilumpaa silviissii, ja säästyy taas siltä aikaavievältä mallienasettelukikkailulta. Esim 5 termistä on melkoisen helppo asettaa siten, ettei 10 burnaa saa kukaan ampua, koska mallinsa saa laitettua kaikki kahden burnan väliin.
Se taasen, onko oikein heittää 1kpl d3:a ja kertoa luku burnien määrällä, vai heittää burnien määrä noppia, siitä en tiedä. Kummallekin löytyi kannattajansa.
Re: Liekittimet ja overwatch
Virallisesta tulkinnasta en tiedä, mutta örkeillähän on muitakin "random-aseita" ja niille heitetään yksi heitto koko yksikölle. Ainakin se nopeuttaa peliä ja harvalla yksiköllä koko pelissä on enemmän kuin 1-2 template -asetta.Risto.Salonen kirjoitti: Se taasen, onko oikein heittää 1kpl d3:a ja kertoa luku burnien määrällä, vai heittää burnien määrä noppia, siitä en tiedä. Kummallekin löytyi kannattajansa.
//Mx
Re: Liekittimet ja overwatch
Overwatch ei käytä templatea, joten sitä ei asetella, joten sitä ei voi laittaa omien päälle.
Örkeillä kuitenkin se sääntö nimenomaan sanoo, että yksi heitto per yksikkö. Esim. Chaos Spawnit heittää D6 per mörkö. Liekkareille ei ole sanottu, että kaikki yksikön liekkarit heitetään yhteen satsiin, niin antaisi ymmärtää, että heität vain liekkarien verran D-kolmosia ja lasket yhteen.maxxon kirjoitti:Virallisesta tulkinnasta en tiedä, mutta örkeillähän on muitakin "random-aseita" ja niille heitetään yksi heitto koko yksikölle. Ainakin se nopeuttaa peliä ja harvalla yksiköllä koko pelissä on enemmän kuin 1-2 template -asetta.
Caboose, Red vs. Blue kirjoitti:Or it's a key all the time, and when you stick it in people, it unlocks their death.
-
Kaapelikala
- Viestit: 4446
- Liittynyt: Ma 30.06.2003 13:43
- Paikkakunta: Espoo
Re: Liekittimet ja overwatch
Huomioitavaa on myös, ettei Template- ja blast-aseita voi ampua Snap Shotteina. Overwatch ammutaan Snap Shotteina. Template-aseilla on erikoissääntö, joka antaa käyttää overwatchissa tietyllä tavalla.
10 burnaboyta tekee sen 10D3 automaattista iskua vastustajan yksikköä vastaan.
10 burnaboyta tekee sen 10D3 automaattista iskua vastustajan yksikköä vastaan.