DA Nephilim

[Morrslieb]

Joo ei. Thunderfire Cannon ei ole kyllä missään nimessä mitenkään järkevä vekotin. Ensinnäkin, kuten sanoit, se vie Heavy-paikan, johon on muutenkin vähän tunkua marsuilla, ja valittavina on läjä paljon parempia yksiköitä. Toiseksi cannonin kesto ei ehkä ole enää vitsi, mutta ei se hyväkään ole. Jos sitä ei saa hyvään coveriin, niin se kuolee vain pois. Ei sen tykin statit nyt niin kestäviä ole, eikä sitä tekkimarsuakaan voi sieltä tiputtaa, kun sitten koko ase ei ammu, niin se on aivan liian helppo tiputtaa. Hyvän coverin voi sitten haluta mielummin laittaa jotain oikeasti järkevää kamaa.

Ihan näin tuommoista pelissä nähneenä kysyn että miten niin ei missään nimessä järkevä vekotin. Omasta mielestä aika halpa ja hyvä tapa antaa tehokas tapa anti infantryä vanilijoille. Hinta ei ole kovin tyyris loppujen lopuksi ja jos vihollinen tuhlaa siihen kauhean paljon tulta niin se on heti muusta armeijasta pois. Ja mitä nyt katselin Vanilijoiden Heavy Supporttia niin ei se kyllä mikään erityisen kilpailullinen ainakaan omasta mielestä ole.
Predatorit: Todella iso vaara että vastustaja ampuu nämä heti pois kentältä ja ottaa vielä kivasti First Bloodin mukana
Vindicator: Sama juttu melkolailla
Devastaattorit: Noh eipä nämä kamalia, mutta eikös suunnilleen kaikilla muilla ole nämä halvempia (siis lojalisti marsuista)
Land Raiderit: Noh nämä hyviä, mutta kuinka usein sitä Heavy täyteen menee näistä
Oliko siellä vielä jotain muuta jota en tähän huomannut laittaa. Siis toki selittäkää mulle jos nyt siellä on jotain Must-Have tavaraa, joka estäisi ihan täysin tuon Thunderfiren ostamisen.

Predator&Vindicator: Thunderfire Cannonilla oon aivan sama vaara,se kestää vähemmän, plus Predator on halvempi ja Vindicator ampuu parempia lättyjä.
Devastaattorit: Vakiokamaa, näistä ei sanottavaa.
Lantikat: Näitä nyt harvemmin näkee edes heviä.

Unohdit mainita oman suosikkini Whirlwindin.

On topic: Peli testattuna (proxytin Nephilimiä Dark Talonilla) Nephilim ei valitettavasti onnistunut vakuuttamaan AA-vaihtoehtona, useampi kenties pärjäisi, mutta Fastissa on paljon muutakin herkkua.

[Half-breed]

Ihan näin tuommoista pelissä nähneenä kysyn että miten niin ei missään nimessä järkevä vekotin. Omasta mielestä aika halpa ja hyvä tapa antaa tehokas tapa anti infantryä vanilijoille. Hinta ei ole kovin tyyris loppujen lopuksi ja jos vihollinen tuhlaa siihen kauhean paljon tulta niin se on heti muusta armeijasta pois. Ja mitä nyt katselin Vanilijoiden Heavy Supporttia niin ei se kyllä mikään erityisen kilpailullinen ainakaan omasta mielestä ole.
Predatorit: Todella iso vaara että vastustaja ampuu nämä heti pois kentältä ja ottaa vielä kivasti First Bloodin mukana
Vindicator: Sama juttu melkolailla
Devastaattorit: Noh eipä nämä kamalia, mutta eikös suunnilleen kaikilla muilla ole nämä halvempia (siis lojalisti marsuista)
Land Raiderit: Noh nämä hyviä, mutta kuinka usein sitä Heavy täyteen menee näistä
Oliko siellä vielä jotain muuta jota en tähän huomannut laittaa. Siis toki selittäkää mulle jos nyt siellä on jotain Must-Have tavaraa, joka estäisi ihan täysin tuon Thunderfiren ostamisen.

Joo, ja täällä oikeassa maailmassa kaikki noista valinnoista on paljon parempia kuin Thunderfiret. AV13:sta ei niin vain mennä läpi, ja Predat on sekä halvempia, että parempia vekottimia jalkaväkeä vastaan. Lisäksi marsuilla harvemmin on ongelmia kevyttä jalkaväkeä vastaan, kun ne tippuu kätevästi boltteriin ja lähistelyyn, jolloin erilliselle jalkaväen tappamiseen suunnitellulle vekottimelle on harvoin tarvetta, ja tällöinkin sen homman hoitaa Whirlwind paremmin.

Ainoa noista mainitsemistasi jutuista jonka voi laskea huonommaksi kuin Thunderfiren on peruslantikka. Lisäksi sen yhden heavyn voi jättää tyhjäksi ja säästää ne pisteet kuin ottaa Thunderia.

Thunderi on schaibaa. End of story.

[Frenzy]

Half-breed on niin kujalla, että mä en kestä. "Oikean maailman" täytyy olla jokin karkkivärinen mielikuvitusmaailma.

[Slooten]

Half-breed on niin kujalla, että mä en kestä. "Oikean maailman" täytyy olla jokin karkkivärinen mielikuvitusmaailma.

Näinpä.

[Furinji]

Half-breed on niin kujalla, että mä en kestä. "Oikean maailman" täytyy olla jokin karkkivärinen mielikuvitusmaailma.

Näinpä.

No no no älkää nyt kiusatko pientä halffista hänhän on aivan oikeassa ei oikeassa maailmassa ole tuollaisia hassuja tykkejä ja pelottavia mörköjä. Harmi, että me muut puhumme pelimaailmasta, jossa joskus jopa käymme, mutta pitää aina foorumeilla muistaa, että maailma josta halffis puhuu on aivan toinen, kuin missä me muut pelaamme.

[Gerazu]

Miten 2 heavy boltteria ja autocannon on parempi jalkaväkeä vastaan kuin 4 S6 AP4 blastia?

Ja jos nyt puhutaan paperilla niin eikös siellä "oikeassa maailmassa" puolet armeijoista on necroneita , niin kyllä musta tuntuu että necronit pääsee helpommin AV13/11 läpi kuin T7..

[Peruspelaaja]

Miten 2 heavy boltteria ja autocannon on parempi jalkaväkeä vastaan kuin 4 S6 AP4 blastia?

Ja jos nyt puhutaan paperilla niin eikös siellä "oikeassa maailmassa" puolet armeijoista on necroneita , niin kyllä musta tuntuu että necronit pääsee helpommin AV13/11 läpi kuin T7..

Predator on liikkuvuudeltaan/hinta suhteeltaan parempi kuin thuderfire cannon sekä myös käytöltään se voi tehdä useampaa roolia, anti inf-> auto cannon+heavy bolters, anti tank --> las-cannon turret+ las sponsons tai sitten molempia.

tosin autocannon kelpaa jo itsessään hyvin clansing hittien tuottajaksi.

Tosin thunderfire cannon näyttää tyylikkäämmältä

[Snowtrooper]

Kiitos necronien täysin tasapainoisen gauss-säännön ja kutosedikan myötä tulleen glänäreihin kuolemisen, minkä tahansa LOS-tulta ampuva ajoneuvon käyttö nekrofiilejä vastaan on lievästi sanottuna riskialtista; jos edes perus-Necronryhmä pääsee rapid fire kantamalle, se oli sitten siinä, eikä se 24":kään niin terveellistä ole. T7 coverissa kestää paremmin.

[Half-breed]

Miten 2 heavy boltteria ja autocannon on parempi jalkaväkeä vastaan kuin 4 S6 AP4 blastia?

Ai mitenkö? Pääosa syistä on siinä että se on paremmassa alustassa. Thunderfire on artilleryä, joten se ei liiku käytännössä ollenkaan, ja kärsii pahasti liikkumisesta. Lisäksi AV13 kestää paremmin, ei ole yhtään kiinnostunut <S7 aseista, ei kärsi liikkumisesta paljon yhtään, ja liikkuu nopeammin. Sitten itse aseet omaa paremman kantaman, ja yleensä saat melkein yhtä monta osumaa kuin noilla blasteilla (Ellei figut ole tekemässä ryhmähalia.), ja ne aseet on muunneltavissa eri rooleihin, kun Thunderfire ampuu vain jalkaväkeä.

Ja jos nyt puhutaan paperilla niin eikös siellä "oikeassa maailmassa" puolet armeijoista on necroneita , niin kyllä musta tuntuu että necronit pääsee helpommin AV13/11 läpi kuin T7..

Ei. Ja jos Necronit pääsee Gausseilla niin iholle, että ampuvat tuon kerrasta, niin sitten kannattaisi miettiä onko omassa pelaamisessa jotain vikaa.

[jamovoima]

Ja jos nyt puhutaan paperilla niin eikös siellä "oikeassa maailmassa" puolet armeijoista on necroneita , niin kyllä musta tuntuu että necronit pääsee helpommin AV13/11 läpi kuin T7..

Ei. Ja jos Necronit pääsee Gausseilla niin iholle, että ampuvat tuon kerrasta, niin sitten kannattaisi miettiä onko omassa pelaamisessa jotain vikaa.

Viimeisimpien tietojen mukaan ne necron warriorit liikkuu useimmiten semmoisen 36" liikkuvan transportin kyydissä...

Ne thunderfire cannonin tremor shellit on muuten aika näppäriä. Vastustajan liikkeen rajoittamisella voi voittaa pelejä...

Artillery noin muutenkin ylipäätään on tässä edikassa aika tosi hyvää. Vilkaiseppa vaikka huviksesi kun eldareilla pelaat niitä support weaponeja. Shaodw weaverit 30 pinnaa kappale, väistää aegis defense linet, mahdollistaa barrage sniputuksen ja ennenkaikkea omaa 4 T7 haavaa per kanuuna. Thunderfiressä tosiaan vähän ongelmana tuo vain yksi tykkimies, jolloin sitä ei oikein voi pitää siinä edessä ottamassa osumaa, mutta toisaalta pari T7 3+ save (ja mahd. 3+ cover) haavaakin on yllättävän hankalaa poistaa, jollei pelaa necroneilla, demoneilla tai dark eldareilla...

[Half-breed]

Viimeisimpien tietojen mukaan ne necron warriorit liikkuu useimmiten semmoisen 36" liikkuvan transportin kyydissä...

No lentokoneilla joo, mutta jos ne jätetään pois, niin sitten Predan tippuminen on täysin omaa typeryyttä.

Artillery noin muutenkin ylipäätään on tässä edikassa aika tosi hyvää. Vilkaiseppa vaikka huviksesi kun eldareilla pelaat niitä support weaponeja. Shaodw weaverit 30 pinnaa kappale, väistää aegis defense linet, mahdollistaa barrage sniputuksen ja ennenkaikkea omaa 4 T7 haavaa per kanuuna. Thunderfiressä tosiaan vähän ongelmana tuo vain yksi tykkimies, jolloin sitä ei oikein voi pitää siinä edessä ottamassa osumaa, mutta toisaalta pari T7 3+ save (ja mahd. 3+ cover) haavaakin on yllättävän hankalaa poistaa, jollei pelaa necroneilla, demoneilla tai dark eldareilla...

Joo on hyvää. Ylihintaista ja tappelee paikasta Prismien, Falconien, Wraithlordin ja War Walkkerien kanssa. Läppälistassa voi pelata, mutta kunnon listoissa noita ei kyllä edelleenkään nähdä.

[Furinji]

Viimeisimpien tietojen mukaan ne necron warriorit liikkuu useimmiten semmoisen 36" liikkuvan transportin kyydissä...

No lentokoneilla joo, mutta jos ne jätetään pois, niin sitten Predan tippuminen on täysin omaa typeryyttä.

Heippa 4. edikka o/

Artillery noin muutenkin ylipäätään on tässä edikassa aika tosi hyvää. Vilkaiseppa vaikka huviksesi kun eldareilla pelaat niitä support weaponeja. Shaodw weaverit 30 pinnaa kappale, väistää aegis defense linet, mahdollistaa barrage sniputuksen ja ennenkaikkea omaa 4 T7 haavaa per kanuuna. Thunderfiressä tosiaan vähän ongelmana tuo vain yksi tykkimies, jolloin sitä ei oikein voi pitää siinä edessä ottamassa osumaa, mutta toisaalta pari T7 3+ save (ja mahd. 3+ cover) haavaakin on yllättävän hankalaa poistaa, jollei pelaa necroneilla, demoneilla tai dark eldareilla...

Joo on hyvää. Ylihintaista ja tappelee paikasta Prismien, Falconien, Wraithlordin ja War Walkkerien kanssa. Läppälistassa voi pelata, mutta kunnon listoissa noita ei kyllä edelleenkään nähdä.

Heippa 5. edikka o/

[Kimsi]

No lentokoneilla joo, mutta jos ne jätetään pois, niin sitten Predan tippuminen on täysin omaa typeryyttä.

Kuka Necron pelaaja ei muka pelaa vähintään 3-4 lentokonetta? Siis vähintään.

Eihän kutosessa listaa, jossa ei ole vendettoja, night scythejä, heldrakea tai storm ravenia voi ottaa tosissaan. :)

[ManAtArm]

Kuka Necron pelaaja ei muka pelaa vähintään 3-4 lentokonetta? Siis vähintään.

Kyllä niitäkin on ja voivat kyllä jopa voittaa lentokoneellisen necron listan. Ei lentokoneilla peliä voiteta, ne vaan auttaa siinä hitosti(jos osaa käytttää oikein)

[jamovoima]

Kuka Necron pelaaja ei muka pelaa vähintään 3-4 lentokonetta? Siis vähintään.

Kyllä niitäkin on ja voivat kyllä jopa voittaa lentokoneellisen necron listan. Ei lentokoneilla peliä voiteta, ne vaan auttaa siinä hitosti(jos osaa käytttää oikein)

Ja se jos niitä on se 3-4 auttaa kummasti niiden pyörittelyyn. Yhden tai kaksi voi vielä suht helposti pelata paitsioon, mutta joku 4 jotka lentää vähän toistensa kanssa ristiin on aika hankala väistää.

Necronit ylipätään nyt on vähän semmoinen huijausarmeija, lentokoneista riippumatta :)

[Half-breed]

Kuka Necron pelaaja ei muka pelaa vähintään 3-4 lentokonetta? Siis vähintään.

Eihän kutosessa listaa, jossa ei ole vendettoja, night scythejä, heldrakea tai storm ravenia voi ottaa tosissaan. :)

Ne jotka tajusivat miten GW kusi pelaajien pakkiin tuomalla lentokoneet peliin.

[Slooten]

Kuka Necron pelaaja ei muka pelaa vähintään 3-4 lentokonetta? Siis vähintään.

Eihän kutosessa listaa, jossa ei ole vendettoja, night scythejä, heldrakea tai storm ravenia voi ottaa tosissaan. :)

Ne jotka tajusivat miten GW kusi pelaajien pakkiin tuomalla lentokoneet peliin.

Eli sä ja sun toinen persoona, varmaan hyvät matsit.

[Half-breed]

Eli sä ja sun toinen persoona, varmaan hyvät matsit.

No pakko se on itseni kanssa pelata, jos älykästä peliseuraa haluaa. Ottaen kuitenkin huomioon, että on päivänselvää, että 40k:n skaala on aivan liian pieni lentokoneille, ellei niitä pelaa sillä lailla mitä niitä aikoinaan pelattiin (Ne ei jää pöydälle heilumaan missään välissä).

[Morrslieb]

Flyerit ovat vähän niinkuin Special Characterit, ne huutavat oikean kokoista peliä:

Tuskin Draigo/Calgar/Abaddon osallistuu patrolliin jossain huitsin nevadassa, teilaten kymmenkunta örkkiä ja marssivan tyytyväisenä kotiin.
Vähän samaa lenturella, miksi ottaa paras kalusto pois eturintamalta. Useimpien lentureiden aseistus on sitä luokkaa et ne tuskin käy tiedustelulennoilla.

[jamovoima]

Kieltämättä itsekin niihin jonkun rajoituksen näkisin. 40k:lla ei missään mielessä ole tekemistä minkäänmoisten realististen sotilasoperaatioiden kanssa, joten sinänsä ei väliä, mutta jotkut flyer heavy armeijat on vähän samanlaisia kuin menneiden aikojen rhinorushit, täys drop pod armeijat (sillon kun ne tuli, fear of darkness jne.), demonipommit, mech shootaspammihordet yms. yksiulotteiset ja yhteen kikkaan nojaavat armeijat, joita vastaan on vaan pitemmän päälle aika tosi ankeaa pelata. Tämä ei toki tarkoita automaattisesti, että ne olisi jotenkin ylivoimaisia, vaan että ne vie pelistä niin monta osa-aluetta pois ja rikkovat sen verran montaa perussääntöä, että niitä vastaan pelaaminen on ihan eri peli kuin normaali 40k.