Teemun metanurkkaus

[demel]

"targetoi podia" siis se abilityn kirjoitus asu...

"At the time a Lightning Pod is placed, enemy models whose bases are intersescted by line drawn between center of lightning pod and center of this model..."
Eli kirjoitus asu täsmentää (targetoi) lightning podin...

Miten siis on, ohittaako tämä shieldit? "line drawn between center of lightning pod and center of this model(Stormwall)" tuo antaisi olettaa että lähtee podista.. kun se kirjailtiin ensin..

[Ihme_apina]

"Target" on aika tarkka jatärkeä sana tässä pelissä ja jos säännössä ei puhuta targetoimisesta niin ei kannata mokomaa voima sanaa tiputella.

"täsmentää" kääntyy englanniksi ehkä paremmin "define" tai tähän käyttötarkoitukseen paremmin sopivasti "specify".

[demel]

No joo, totta, kun "target" on myös pelitermi.

[Prkl]

Kysehän on siis damagen "point of originista" (pelitermi), eli mistä modelista tai pisteestä sen damagen katsotaan tulevan. Jos point of origin on back arcissa niin kilpi ignorataan.

Mulla ei siis vastausta, selvensin vaan mistä kiistellään.

Mun mielestä jos muuta ei spassata niin stormwall on PoO. Ihan hyvä että kaikki jutut (kuten kilvellisten jaskojen disruptaaminen) ei toimi TÄYSIN automaattisesti stormwallillakaan.

[TheEmu]

Mun mielestä jos muuta ei spassata niin stormwall on PoO.

Näin se siis menee. Hain varmistuksen PPn foorumilta (jos ei tullu jollekin selväksi viime viestistä missä sanoin että varmistin asian PPn foorumilta).

Sitten muihin uutisiin. Jakit ahistaa edelleen :(

[Merimetsä]

MoMs:n podcastista ideaa:
pHaley. Minimi trencerit savuttamaan eteen, niille junnulta arcane shieldi ja pari minimiyksikkötä stormbladeja tulemaan verhon suojassa. Sitten loput seinään, gunmaageihin ja muuhun yleisroinaan.

[TheEmu]

Mjuu, kuuntelin eilen samaa podcastiä. Aika hullun kuulosta mut vois toimiaki.

[TheEmu]

Ja kappas vain, niin Cygnartopicista tulikin Retribuutiotopicci. Arossin jälkeen, tai oikeastaan osittain jo ennen, iski hirveä kyllästyminen ja ahdistus Cygnariin ja päätin että on aika leikkiä jotain ihan muuta. Retribuutiota oon fiilistellyt jo pidemmän aikaa, ja Tepolta sai kivalla vaihtokaupalla vielä figuja niin mikä ettei. Muutaman turnauksen pieni välisekoilu sillä non-competitive faktiolla ja sitten iloisena takaisin Cygnariin jolla WTC:hen? Vaan kuinka kävikään...

Suurin ahdistus Cygnarissa oli lyöntivoiman puute, ja muutenkin jalkaväen "keskinkertaisuus". Toki sielläkin on hyviä juttuja, mutta pääosin faktio elää kuitenkin castereiden varassa ja vaihtelu alkoi houkuttamaan. Mitä jos joskus pääsisi heittämään neljää damagenoppaa ihan vaan chargaamalla, ilman mitään flankkikikkailuja? Mitä jos Weaponmaster-äijillä olisikin *gasp* isompi P+S kuin 9? Tervetuloa Retribuutioon, "kun P+S10 Weaponmaster/Flank ei tunnu enää miltään"...

No, ekaksi casteriksi valitsin luonnollisesti Ossyanin, koska ne isot ropotit ahdisti. Fiitillä saan ihan iloisesti minkä vaan colossalin rikki rangedinä, lisäksi mulla voi olla SPD7 (+Vengeance) Sentinelejä moppaamassa juttuja. Pitäis ainakin päästä siitä armoriahdistuksesta yli...

Toiseksi casteriksi vanha kunnon Rahn oli myös aika luonnollinen valinta. Colossaleja ei toki saa liikutella, mutta melkeen mitä vaan muuta saa. Eli suunnilleen plääninä että Ossyan blästäilee Colossaleilta cortexit pihalle ja Rahn sitten liikuttelee muuten kaikki niinku haluun. Pienoisen pyörittelyn jälkeen päädyin tämmösiin listoihin helmikuun N&T-turnaukseen:

Teroturnauslistat v1.11

Adeptis Rahn Shyeel (*6pts)
* Chimera (6pts)
* Phoenix (10pts)
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker (2pts)
Dawnguard Sentinels (Leader and 9 Grunts) (9pts)
* Dawnguard Sentinel Officer & Standard (2pts)
* Soulless Escort (1pts)
Mage Hunter Strikeforce (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Mage Hunter Commander (2pts)
Stormfall Archers (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Arcanist (1pts)
Arcanist (1pts)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)
House Shyeel Magister (2pts)
Mage Hunter Assassin (2pts)
Mage Hunter Assassin (2pts)

Specialists:
House Shyeel Battle Mages (Leader and 5 Grunts) (5pts)
House Shyeel Battle Mages (Leader and 5 Grunts) (5pts)


Lord Arcanist Ossyan (*6pts)
* Discordia (10pts)
* Phoenix (10pts)
Dawnguard Sentinels (Leader and 9 Grunts) (9pts)
* Dawnguard Sentinel Officer & Standard (2pts)
* Soulless Escort (1pts)
Mage Hunter Strikeforce (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Mage Hunter Commander (2pts)
Stormfall Archers (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Arcanist (1pts)
Arcanist (1pts)
Eiryss, Mage Hunter of Ios (3pts)
Mage Hunter Assassin (2pts)
Mage Hunter Assassin (2pts)

Specialists:
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
House Shyeel Artificer (3pts)
Narn, Mage Hunter of Ios (3pts)

Ja siitä "eteenpäin kehiteltynä" viime viikonlopun Kevätfanaticissa tämmöiset:

Kevätfana 2013 -listat, v1.0

Adeptis Rahn Shyeel (*6pts)
* Phoenix (10pts)
* Phoenix (10pts)
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker (2pts)
Dawnguard Sentinels (Leader and 9 Grunts) (9pts)
* Dawnguard Sentinel Officer & Standard (2pts)
House Shyeel Battle Mages (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Stormfall Archers (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Arcanist (1pts)
Arcanist (1pts)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)
House Shyeel Magister (2pts)
Lanyssa Ryssyll, Nyss Sorceress (2pts)
Mage Hunter Assassin (2pts)
Mage Hunter Assassin (2pts)

Specialists:
MHSF


Lord Arcanist Ossyan (*6pts)
* Discordia (10pts)
* Phoenix (10pts)
Dawnguard Sentinels (Leader and 9 Grunts) (9pts)
* Dawnguard Sentinel Officer & Standard (2pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
Mage Hunter Strikeforce (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Mage Hunter Commander (2pts)
Stormfall Archers (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Arcanist (1pts)
Arcanist (1pts)
House Shyeel Magister (2pts)
Nayl (2pts)

Specialists:
Artificier, 2xMHA, pEiryss

Molemmissa turnauksissa ja molemmat listat on rungoltaan tosi samankaltaisia, osittain johtuen figurajoituksista, mutta osittain myös että kyllähän toi ihan toimii. Invictorit tilasin joku aika sitten, mutta PPllä on ilmeisesti hirveästi tuotanto-ongelmia niiden kanssa tms: ei oo näkynyt :(. Makes me a sad panda, pelaisin niin kanki kovana noita, kunhan vaan saan käsiini. (Mikä järki MAT7ssa on ampuvalla yksiköllä? =)

Miltä listat nyt sitten tuntuu?

Sain vihdoin mahtumaan tupla-Phoenixit listaan ja ajattelin hyppiväni riemusta. Vaan joka kerta on ollut vaan fiilis, että ennemmin ois Chimera+Phoenix ja jotain sooloja. Ekan nodin joutuu tosi usein kuitenkin semisti uhraamaan, eikä siinä kohti Phoenixin jutuista paljoa oo hyötyä. Samaten Combo-Strikellä Chimera monesti tuntuu lyövän melkeen yhtä hyvin kuin Phoenix, ja vastustaja ei todellakaan oleta nodilta tulevan mitään kunnon lyöntejä useinkaan. Vähän tuntuukin, että vanha lista tuplamaageilla (siis specialistivaihdolla MHSF=>2xHSBM) oli paljon toimivampi kuin tämä uusi. Rahnin fiitillä sitten taas Battle Maget on oikeesti ihan törkeitä: "RAT"6 POW10 on vähän meh, mutta kun molemmat onkin boostittuja, niin johan alkaa vihua lakomaan. Samaten vähän on tullut yllätyksenä että ei noita mitenkään meleekään ahdista. Sama skilli, parempi P+S, kaks attackiä ja beat back niin rummuttelee vaan menemään ja jutut lakoaa. Specialisteiksi voisi keksiä jotain paremmin synergioivaakin kuin MHSF, mutta toisaalta MHSF on vaan rock solid -yksikkö, ei siitä mihinkään pääse.

Ossyanin jakkelit on ollut tosi siistejä, mutta toisaalta oon fiilistellyt Banshee+Hypnostakin. Discon spray on tosi jees, varsinkin Chronomancerin kanssa ja Phoenixin nodi tuo kivasti mahdollisuuksia, vaikka sitä ei hirveän aktiivisesti tarvitsisikaan. Admonitionia ja Quickeniä on kuitenki tosi kiva siirrellä ja voi silti pysyä turvassa ihan hevon tuutissa. Lisäksi Phoenix tekee kuitenkin kaikkea muutakin mitä haluan (ampuu, melettää heviä, nukettaa jalkaväkeä). Jalkaväkisetti toimii komiasti just kolossaleja vastaan, mutta toisaalta oon vähän pelännyt että mitäs käy kun vastaan tuleekin eka Gargantuan eikä Strike Force saakaan lisänoppaa. Oonkin mietiskellyt uutta listaa, jossa MHSFn vaihtaisi toiseen yksikköön SFAta, jolloin pitäisi jo Gargantuanitkin laota komeasti. Tällöin tosin on varmaan parempi jo ottaa ranged-kd:ta mukaan, että SFAilla osuukin johonkin, jota kautta just päädyinkin tohon "uuteen" jakkikaksikkoon. Samaten niillä Invictoreilla ois kiva pyssytellä kaikennäköisiä juttuja, varsinkin Ossyn fiittivuorolla, jahka nyt joskus saan ne käsiini. Näitten ja Arcanistien jälkeen ois 13p tilaa listassa (50p listaan toki): eli teoriassa mahtuisi vielä yksi meleeyksikkö (=Sentinelit) rokkaamaan Quickenillä taikka sitten huippuhyviä sooloja vaan. Ilman A&Hta POMi ei enää ookaan Ossyanin heiniä, mutta onko Rahnilla sitten hirveitä ongelmia sitä vastaan? Toisaalta Ossysta vois saada tosi hyvänkin countterin pomia vastaan, mikä ois tosi jepa, koska pomi on kuitenkin niin pölö faktio.

Summa summarum, seuraava askel listoista vois olla tän tyyppistä:

Lord Arcanist Ossyan (*6pts)
* Banshee (10pts)
* Hypnos (9pts)
Dawnguard Invictors (Leader and 9 Grunts) (10pts)
* Dawnguard Invictor Officer & Standard (2pts)
Dawnguard Sentinels (Leader and 9 Grunts) (9pts)
* Dawnguard Sentinel Officer & Standard (2pts)
Stormfall Archers (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Stormfall Archers (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Arcanist (1pts)
Arcanist (1pts)
Nayl (2pts) / Lanyssa?

Adeptis Rahn Shyeel (*6pts)
* Chimera (6pts)
* Phoenix (10pts)
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker (2pts)
Dawnguard Sentinels (Leader and 9 Grunts) (9pts)
* Dawnguard Sentinel Officer & Standard (2pts)
* Soulless Escort (1pts)
House Shyeel Battle Mages (Leader and 5 Grunts) (5pts)
House Shyeel Battle Mages (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Stormfall Archers (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Arcanist (1pts)
Arcanist (1pts)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)
House Shyeel Magister (2pts)
Mage Hunter Assassin (2pts)
Mage Hunter Assassin (2pts)

Miltä kuulostaa, ollaanko tässä menossa eteenpäin vai perse edellä puuhun? Kaikki kommentit ja huutelut hyvin tervetulleita.


Kaikenkaikkiaan nyt mulla on siis noin pari kuukautta Retrimetaa ja -pelejä alla ja kaikki Cygnarjutut on unohtunut jo aika totaalisesti. Faktion fiilis on aika sama kuin Cygnarilla: Combined Arms -meininkiä, "rehellistä" yks nappi ampuu yhen napin -ampumista, meleejuttuja, hyviä jakkeleita ja semmoista. Kaiken hyvän lisäksi mulla ei ookaan niitä P+S9 weaponmastereita ja P+S10 flankkeja (tai on näitäki, mut who cares), vaan P+S12 weaponmasteria ja P+S9 Decapitation -juttuja ja poistellaan Colossaleja rangedina ja muuta kivaa. Tuntuu että "Nopea sivuhyppy, että pääsee Cygnarahdistuksesta yli" muuttuukin ihan WTC-tason metailuksi yhtäkkiä. Turnaussaldot on ollu 3-2 ja 4-1, mitkä ny ei oo maailman parhaan resultit, mutta toisaalta oon hävinny vaan turnausten voittajille ja Oskulle, tuolle vanhalle konnalle. Eikä treenipelienkään tulokset mitenkään huonoja oo ollu.


Niinjoo, oli täällä muitakin castereitä kuin nää kaksi, mistä piti nopeasti puhua. Vähän oon Ravynia ja pVyrosta pyöritellyt vaihtelun vuoksi testipeleissä. Aika selvältä tuntuu, ettei näistä haastajia ole tolle pyhälle retricasterikaksikolle, mutta toisaalta on kiva nähdä vähän miten noi muutkin pelaa ja tuntuu. eVyros noista voisi vielä olla semmoinen ihan top-tier-casteri, toistaseks en oo hirveästi perehtynyt tuntuu ettei omat figut oikeen sovellu sen pelaamiseen (=liian vähän Griffoneita). Tuntuu vaan että eiköhän toi Griffonspämmi oo se juttu mitä kautta eVyrosta kannattaa lähteä rakentamaan joka tapauksessa. Tarkkaa lukumäärää voi sitten optimoida vaikka kuinka pitkään, mutta oon aika varma, että enemmän ku yksi niitä pitäis joka tapauksessa olla =).

TheEdit: Lisätäänpäs vielä, että seuraava visio Rahn-listasta oli dropata Phoenix ja ottaa tilalle lisää jalkaväkeä. Phoenixin ja Magisterin droppaamalla sais jo yksikön Invictoreja...

[Ihme_apina]

Invictorien kanssa vois haluta toisenkin reach jakin listaan mutta hypnos on kyl tosi hyvä Ossyn alla.. ei mistään pistei irtois perushyvään griffoniin? Tai ehkä noi sentinelit hoitaa sen enimmän lyömishomman :)

Toi Rahn on vittumainen just tommosena, vaikka stealth-unitin pois jääminen saattaa hymyilyttää jotain vastustajaa, samalla lista hidastuu aika paljon kun AD-unitti jää pois. Tälläsenään ei varmaan oo tarkotettu PoMi countteriks kun ampumisen puute antaa kuoron huutaa vaan antimagiaa?

Jottai tekstii, ehkä jopa enemmän asiaa ku yleensä :)

[TheEmu]

Mnii, ei mulla hirveitä hinkuja pitäis olla noilla Invictoreilla meleeseen, että sitä toista reachijakkia niin kaipais. Tietty Hypnoksen tilalle vois vaihtaa Phoenixinki rokkailemaan, mutta ohan toi Hypnoksen Affinity ihan törkee kuitenkin.

Fiilistelin että toi Rahn on tollasenaan ihan siedettävä Pomia vastaan: jos en saa taikoa jakkeja, niin ne ampuu mua vähän laimeesti ja saan ite ampua niitä SFAn brutaleilla. Sit taas jos laulaa jotain muuta ni voinkin hinata ne Sentinelien miekkoihin ja viuhvouh vaan. Samaten KESsit ja kaiken muun kamaluuden voi vaan hinailla pois Martyrdomrangelta (paitsi jos kirja, mutta sillon mikään ei oo kd-immuunia ja elämän pitäis vähän hymyillä mulle). Ei toi mikään plussamatsi oo, mutta ehkä siitä vois selvitä.

Ossyan sinänsä kuulostais paremmalta techiltä Pomia vastaan A&H:lla: tsemppaa unitille MHSFää/Invictoreja magical weaponit ja blästäilee menemään jakkeja. Mutta sit taas Zealotit ja paniikki ja apua; eihän Ossylla oo mitään millä tappaa minifiitattuja Zölöttejä, Rahnilla vois sentään läpällä koittaa Chain Blastaillä menemään. Riittäisköhän Invictorien RNG14 että pakottais Zealotit minifiitaamaan "vuoroa aiemmin" ku se haluais ja vois selvitä vähän pienemmillä damageilla. Tietty vois ottaa vaan Discoa ja Artificieria listan täyteen ja klumpata niitten ympärille blästisuojaan =)

[Prkl]

Katoin et Ossyanilla on aika rangediin painotettu lista. Ihan monipuolinen ja kiva, mutta noi SFA:t on tuntunut olevan mua vastaan aika hit or miss. Joko mulla on aina ollut korkea DEF, jolloin ne ei osu mihinkään tai sitten oon immuuni blast damagelle tms. Ne on hyviä sillon kun ne toimii, mut jos ne saa huonon matchupin ni sul on kymmenen pinnaa kiinni 8 napissa. Pitäiskö vaihtaa toinen yksikkö pois?

Zealotit sä toki out threattaat. Se minifeatilla keskelle juokseminen vähän kiusaa, mut voishan niitä vastaan laittaa jotain sentinelejä jotka BSB:ssä ja quickenillä ei vaan kuole niiden pommeihin. Pari voi juosta engageemaan niitä minifeatin aikana. Ei toi nyt miltään hyvältä techiltä kuulosta mut noin mä lähestyisin sitä. Ei toki auta kaiken maailman ashes to ashesia vastaan mut kuka sitä käyttää. ;)

[MaSSacRe]

ite en kyl lähtis rahnilla pomia vastaan ikinä, enää...Toki noi sun perustelut vähän pyörtää kantaa pikkasen, mut silti ahistaa Rahn pomia vastaan. Ossyanilla taas tupla sfa on ihan jees zealottejakin vastaan, jos haluaa,ni voi aina sytyttää ne tuleen. Sentineleiden uhraaminen kuulostaa huonolta techiltä, mut jos vaan ua pysyy hengissä, ni kai se on ok. varsinkin jos on quicken päällä.

Älä käytä chronomanceria... Ihan hirvee focus sink. Ekalla vuorolla taiot sen päälle, ja tokalla ku upkeeppaat ni oot jo käyttäny 3 focusta... Jos vielä upkeeppaat, ni viimeistään se chrono lähtee ku menee homma likaseks ja joudut käyttämään admon casteriin. Jotenkin tuntuu, et jos haluu et chrono toimii, ni pitää olla 3+ jakkia. Jos sul on vaan kaks, ni voit suoraa pistää sen upkeep fokuksen vaikka osuma boostiin.

[TheEmu]

Katoin et Ossyanilla on aika rangediin painotettu lista. Ihan monipuolinen ja kiva, mutta noi SFA:t on tuntunut olevan mua vastaan aika hit or miss. Joko mulla on aina ollut korkea DEF, jolloin ne ei osu mihinkään tai sitten oon immuuni blast damagelle tms. Ne on hyviä sillon kun ne toimii, mut jos ne saa huonon matchupin ni sul on kymmenen pinnaa kiinni 8 napissa. Pitäiskö vaihtaa toinen yksikkö pois?

Emmä tiä, toisaalta oon nyt aina pelannut yhtä jengiä SFAta, mutta koko ajan on fiilis että ne on vaan törkeen hyviä ja haluis enemmän. Solid Ground ja Banet on ollu toistaseks ainoot, mitä vastaan ne on ihan turhii, muuten aina on keksiny jotain hyvää tekemistä: Korkeeta DEFfiä vastaan POW6 riittää yleensä ihan ok, varsinkin kun aloittaa lottoamaan 16"sta ja randomillä sitten Star Strike voi olla tosi kiva. Stealthihevit on tietty aina ongelma, mutta muuten pitäis saada niitäkin paukuteltua kivasti, varsinkin KDn/Ossyn deffimiinuksen kanssa. SFA+MHSF on ollut tosi kiva ampumasetti muuten, mutta Gargantuanit vähän ahdistaa. Ei niitä varmaan ihan hirveän useasti tuu vastaan, mutta jos tulee niin ois ne kiva saada hengiltäkin.

Zealotit sä toki out threattaat. Se minifeatilla keskelle juokseminen vähän kiusaa, mut voishan niitä vastaan laittaa jotain sentinelejä jotka BSB:ssä ja quickenillä ei vaan kuole niiden pommeihin. Pari voi juosta engageemaan niitä minifeatin aikana. Ei toi nyt miltään hyvältä techiltä kuulosta mut noin mä lähestyisin sitä. Ei toki auta kaiken maailman ashes to ashesia vastaan mut kuka sitä käyttää. ;)

Quicken-Sentinelit ois ihan jees jo Zealotteja vastaan, mut purifikaatio. Sinänsä jo Sentinelit vs Zealotit on ihan siedettävä matsi, mutta ei se nyt varsinaisesti vielä ratkaise niitä. Lisäks sit just vielä vastustajakin droppailee sinne jotain kakkaa ja ääh. :(

ite en kyl lähtis rahnilla pomia vastaan ikinä, enää...Toki noi sun perustelut vähän pyörtää kantaa pikkasen, mut silti ahistaa Rahn pomia vastaan. Ossyanilla taas tupla sfa on ihan jees zealottejakin vastaan, jos haluaa,ni voi aina sytyttää ne tuleen. Sentineleiden uhraaminen kuulostaa huonolta techiltä, mut jos vaan ua pysyy hengissä, ni kai se on ok. varsinkin jos on quicken päällä.

Emmä tiä, ei toi Rahnukka ihan susipaskalta kuulosta Pomia vastaan. Sinänsä toi Ossy vois olla tosi jepakin, jos vaihtais Sentinelit soolopatteristoon (Artificier, A&H, jotainjotain). Vähän mietin että maagijengin sais viidellä pisteellä, ja ois kuitenkin kuus ruumista sinne pööpöilemään. Artificier, A&H ja maagit ois 11p eli vois swäpätä suoraan Sentineleihin; sillon kyl on ehkä vähän liikaa magiaa itellä että uskaltais Naylia ottaa, mutta emt oisko Lanyssakaan huono. Tai kyllä tuolta aina joku 2p soolo löytyy millä täyttää lista...

Älä käytä chronomanceria... Ihan hirvee focus sink. Ekalla vuorolla taiot sen päälle, ja tokalla ku upkeeppaat ni oot jo käyttäny 3 focusta... Jos vielä upkeeppaat, ni viimeistään se chrono lähtee ku menee homma likaseks ja joudut käyttämään admon casteriin. Jotenkin tuntuu, et jos haluu et chrono toimii, ni pitää olla 3+ jakkia. Jos sul on vaan kaks, ni voit suoraa pistää sen upkeep fokuksen vaikka osuma boostiin.

Mitä jos käytänki, et sä sitä voi estää? :)

Tietty yksittäisissä ampuma attackeissä toi on ihan tunkki, koska boostin ne kuitenki varmuuden vuoks jos on kriittinen, mutta Discon sprayllä ja ihan normisti meleehakkauksessa jälkiboostit on kyllä tosi hyvä. Kuitenki tosi usein joutuu heittämään jotain 5-6+aa osumiseen ja varsinkin chargeattackin kanssa toi on jo tosi kriittinen että boostaako vai ei. Chronomancerilla voi vaan nauraa päätökselle ja katsoa eka rollin ja päättää sitten. Samaten Discon sprayllä tuntuu olevan ihan rutiinia saada joku 4-5 jätkää sprayn alle, niin voi sitten boostia ne huonot osuma/damagerollit ja kaikki vaan kuolee. Tottakai mä droppaan ton Admonition tilalta, jos alkaa pelottamaan, mutta ekoilla parilla-kolmella kiekalla toi on kyllä ihan kultaa.

[TheEmu]

Hmm, nyt kun taas pyörittelin tota Ossylistaa, niin mitäs jos siitä swäppäis toisen jakin A&Hhon ja Artificieriin. Tarviiko niitä ropotteja loppuviimeks kuitenkaan... :)

[Der Dexter]

3-4 peliä per lista, ja siitä sitten johtopäätöksiä, eiköhän se siitä.

Itte kyllä tykkään, että ois aina jonkun verran ropotteja messissa, niillä kun kuiteskin voi tehä hyödyllisiä asioita, tosin a&h on kyllä pop...
En oo ikin artificeriä kentällä vielä nähnyt, mutta en osaa nähdä herran hyötyä, aivan ainakaan 3 pts edestä...

[TheEmu]

Mnii, et oo tainnu hirveen ampuvia listoja pelata Retriä vastaan? Force Barrierin jako auttaa aika monessa ampumakisassa ihan törkeesti, varsinkin jos vastustaja ois halunnu pommittaa (non-fire) AOEilla mua. Tuntuu että Sentinelien perässä se ei oikeen pysy, mutta Invictorien kestoa vois auttaa ihan törkeästi ja käppäilis kivasti samaa tahtia; ekalla kiekalla molemmat kuitenkin varmaan haluis juosta.

Samaten montaa casterkill-triggeriä vastaan (eCaine, eLyly, Snipe-feat-go) toi tuntuu useasti olevan ero, että haluaako vastustaja lähteä lottoamaan. Kyllä mä oon tykännyt ihan törkeästi tosta aina kun on saanut mahtumaan listaan. Lisäks kuitenkaan ei oo mikään pelkkä "FB on a stick" vaan muutkin abilityt toimii.

Toisaalta tykkään ropoteistakin, mikä ei tee päätöstä helpoksi. Tietty jos on spessut käytössä ni voi dumpata noi A&Hn ja Artificierin sinne ja ottaa tarvittaessa mutta sinänsä on kiva varautuu specialistittomaankin turnaukseen. Noo, pelejä vaan alle niin näkyy miltä tuntuu.

[Der Dexter]

WTC ei vieläkään käytä specialisteja...

En ole vieläkään artificeriä nähnyt, joten paha sanoa, mutta onhan sillä paperilla olemassa ihan ok setuppi, mutta vähän oudolta kuulostaa, että saako sitä oikeesti toimimaan.
Noi retrin ropotit vaan tuo kaikki aika kivaa settiä kehiin, vaikkeivat ne usein varsinaisesti pelotakaan, ainakaan henk koht. Niillä on kaikilla kuitenkin aina hauskoja abilityjä, ja tuovat nekin maagisia lyöntejä kehiin.
okei, nyt taisi olla kyse ossin listasta, joten ossi on kai siis def 18 barrierin kanssa? eLyly ehkä ärsyyntyy jo tuosta, mutta toisaalta se on silti ihan ok matsi, ja stealth taitaa pissiä ossin linssiin enempi kuin FB sun puolella, ja voihan lyyli poistaa eka artificerin, ehkä.

Olet kyllä hyvillä jäljillä tuossa ampumakisassa, mutta onko sen yhden, ehkä jopa kahden kiekan harass/initiate ampumisen etu sitten niin iso, full shooty varmaan poistaa kyllä ton artificerin nopeemmin. Ite pelaat retriä toki, mutta kuka muu poistaa light-infantryn pöydältä pelkällä blastilla? (rakas khador tietysti, kuka sitä laskee) Kyllä useimmiten siellä on joku muu techi taustalla, tai yli puolet ajasta ainakin, mitä nyt muutama turnausta pelanneena tuntuu olevan maan tapa.
Toki jos matchupit menee hyvin, voi koko yämä mun väsynyt monologi olla ihan soopaa, ja artificer olla uus eHale, tai jotain...

Olen kans kuullut useasti ylistystä archereista, mutta 2 yksikköä tuntuu olevan vähän liikaa hit&miss, kuitenkin listoissa usein on muutakin shootaa, tai sitten gargossaalien puute on liian merkitsevää, jollloin 2 yksikön etu häviää nopeasti.
Olen kyllä kokenut colossaalien menetyksen tuon ryhmän käsissä, tai oikeastaan 2 ryhmän, mutta silloin tuupin vissiin 2 colossaalia eteenpäin, että matchup ois varmasti mulle huono...
En siltikään sinällään pelkää ryhmää, tai vaan osaa arvostaa sen koko potentiaalia, ehkä olen niitä vastaan vaan sitten pelannut hyvällä matsilla, jossa ne joutuvat pelaamaan alitehoisina (colossaalin puute, stormwall, stealth...)

[MaSSacRe]

Kyl se Ossy toimii pelkällä Hypnoksellakin. Ossyanin tykin kanssa kuitenkin saa sen -2 def johonkin vastustajan jakkiloiseen ni helpottaa... Toki se ranged-KD on ihan kiva jo sillä et ampuu hypnoksen tykillä ekaks, sit bansheen/afgn ni se ei tee mitn seuraavaan vuoroon. Aika lähellä alkaa olla mun Ossy metaa tuo Teemun lista... Hesan taannoisen turnauksen jälkeen kyl droppasin toisen SFA pois, ku vähän tuntu ettei se oikeen tehny mitn.

Artificier on kyl ihan hullu modeli, mut lähinnä kattoisin et sen paikka on spessuissa. Toki turnaus mihin niit ei tuu kandee miettii erikseen. Suuren maailman foorumeilla suositellaan artificieriä suojaamaan erityisesti squisheja castereja (kuten garryth).

A&H on tavallaan vähän specialisti kamaa kans, mut itellä en oo ees miettiny sen vaihtamista. +2 dam on vaan hullu, Holt ampuu kivasti ja Magic weaponit on ihan pop ku ampuu incorpo modeleita (tai PoM jakkeja).

Kivoja muna vai kana kysymyksiä...

[MaSSacRe]

WTC ei vieläkään käytä specialisteja...

okei, nyt taisi olla kyse ossin listasta, joten ossi on kai siis def 18 barrierin kanssa? eLyly ehkä ärsyyntyy jo tuosta, mutta toisaalta se on silti ihan ok matsi, ja stealth taitaa pissiä ossin linssiin enempi kuin FB sun puolella, ja voihan lyyli poistaa eka artificerin, ehkä.

DEF 17 (base 15). Ja kyllähän se artificier sieltä lähtee, niellen samalla yhden rava kudin. Elyly on paha, mut se on aika pahasti saanu viime aikoina köniinsä nimenomaan retriltä? Odotellaanhan teemun griffoneita ni pääsee ossyan hyllylle ;)

[TheEmu]

Hetkinen... miksette kertoneet että droppaamalla toisen SFAn ja Naylin sais Artificierin ja A&H:n? Sehän ois oiva keino pitää ropotit ja yksiköt ja kaikki kiva listassa, jos kerran kaikki vihaa tupla-SFAta. Oon kyllä edelleen ite tupla-SFAn puolella, mutta yks testattava versio toikin vois olla.