Space Marine Veterans

[Jeddak]

Mikäs on "virallinen" fluffi tai foorumilaisten konsensus tahi jonkun valistunut arvaus sellaisesta aiheesta kuin mariiniveteraanit? Käsittääkseni Ohjesäännön mukaan space marine chapterissa aloitetaan scoutina, jolloin osa modifikaatiosta on vielä työn alla ja sodankäynnin opettelu vaiheessa. Ensin opetellaan pärjäämään siis ilman leluja, sitten saadaan power armour ja paikka devastators squadin kiväärimiehenä, siitä devastatorien ja assault squadien kautta kaiken osaavaksi tactical marineksi. Jollakin aikataululla tulee sit "ylennys" veteraaniksi.

Usein kersanteista mainitaan nimitys "Veteran Sergeant", joskus taas "Brother Sergeant" ja yleensä vaan "Sergeant". Veteraanit kootaan ykköskomppaniaan, jossa jako Vanguardiin ja Sternguardiin ja mahdollisuus pitää termispanssaria, viimeistään kun on saanut "Terminator Honours" jonka merkkinä power armourissakin termiksen olkapanssari (mm. Command Squad -paketissa tulee näitä puolenkymmentä). Veteraanistatus ja Terminator Honours lienee kuitenkin hiukan eri asia, mutta mites veteraanit ja kersantit?

Käsittääkseni kersantit ovat järjestäen vanhempia jannuja, veteraaneja siis jo valmiiksi, koskapa ovat heti kapteeneista seuraavia (pl. Command Squad). Täten nimitys Veteran Sergeant on ihan oikea, vaikkei sitä aina käytettäisikään. Tätä tukisi figuurien statit, sillä sergeant ja veteran ovat 1:1, samoin termikset (pl. haarniska). Sama pätee scoutien kessuun, joka siis olisi ihan yhtä kova jannu kuin muutkin veteraanit/kersantit, mutta valittu tai hakeutunut kouluttamaan ja johtamaan chapterin rekryyttejä.

Toisaalta veteraaneista mainitaan että vain kovimmat jätkät kutsutaan 1. komppaniaan ja moni siinä palveleva on jo kersanttina palvellut muissa komppanioissa. Tämä ei minusta poissulje sitä, etteikö muissakin komppanioissa palvelisi veteraaneja command squadissa ja kersantteina, kunhan nyt vaan ykköskomppaniaan pääsy edellyttää kunnostautumista lukuisissa taisteluissa. Ykköskomppaniaan pääsy ei siis tee kenestäkään veteraania, vaan kovimmat veteraanit kutsutaan ykköskomppaniaan.

Toisaalta osa mariineista erikoistuu esim. raskasaseisiin ja päättää jäädä devastator squadiin tai mariinilla ei vain riitä rahkeet tehdä ihan kaikkea. Sama pätisi kersantteihin ja command squadien veteraaneihin, eli taistelija saattaisi jopa olla kutsuttu ykköseen, mutta päättänyt jäädä ryhmyriksi tai veteraaniksi "oman" kapteeninsa alaisuuteen. Codexissa Command Squadista ei kersanttia eritellä, mutta jossain muistaisin sellaisenkin nähneeni että yksi komentoryhmän veteraaneista nimetään kersantiksi. Samoin siis Veteran Sergeant -termiä näkee "tavallisten ryhmien" ryhmyreillä.

Onko jaotteluni oikea ja onko asiasta muita näkemyksiä? Onko aiheeseen liittä fluffi muuttunut tai onko jossain ristiriitaista tietoa? No siis GW tuntien on, mutta missä ja miten ja mikä on Suuri Konsensus?

- J

[Peruspelaaja]

Tuo pitää paikkansa, otetaanpa vaikka sergeant telion, ultramariinien super scout kersantti

codexsin mukaan hän on ansainnut paikkansa ultramariinien honour guardissa monta kertaa, honour guard on muuten kovempi jenggi kuin veteraanit oikein veteraani kerhojen veteraanit yhdessä,

mutta on jäänyt scoutti komppaniaan opastaakseen tulevia mariineita tappamisen jalossa taidossa.

esim taktiikamariinien fluffissa ultramariinien codexsissa todetaan että kaikkilla mariiniella ei vain rahkeet/osittavat suurta halua/taitoa yhteen roolin, assault marine, devastator, sinänsä hienoa

mutta joustavasssa taktiikka ryhmässä olisi hankaluus kun taktiikka ryhmät yleensä osaavat kaikkea

[Vonreuter]

Terminator Honours ei ole ainoastaan 1. komppanian heiniä. Muiden komppanioiden mm. kapteeneilla on varmasti terminaattoriluvat kunnossa. Eli sanoisin jokaisen komppanian kovien luiden saavan pukeutua terminaattoriasuun halutessaan - ja tilanteen niin salliessa. Etuoikeus terminaattoriasuun on toki 1. komppanian taistelijoilla, jonka osat taistelevat ihan tavallisessa voimapanssarissa. Poikkeuksiakin toki on, esimerkkinä Dark Angelsin valkoinen saunaseura, joka on ominut kaikki terminaattoripuvut 1. komppanialle ja jonka yksikään jäsen ei käy edes hakemassa postia ilman tuhoaja-asuaan.

Veteran Sergeanteja on jokaisessa komppaniassa. Veteran-status tarkoittaa vain sitä, että kaveri on nähnyt vähän mualimaa - ja selvinnyt siitä.

Mitenkäs on laita power armourien eri versioiden kanssa? C: SM esittelee tämänhetken fluffin mukaiset eri versiot power armourista, joista yleisin olisi käsittääkseni Mk7 "Aquila" Pattern. Figuissa näkyy olevan ainakin yksittäisiä palasia ainakin Mk6 "Corvus" Patternin ja Mk8 "Errant" Patternin panssareista. Kysymykseni kuuluu että onko power armourit kokonaisuuksia vai voiko yhdellä mariinilla olla esim. Corvuksen "pilkullinen" olkasuojus ja nokallinen kypärä ja Aquilan jalkasuojat ja rintapanssari?

Oma ajatukseni olisi että kaikki panssarinosat (ainakin muutama viimeisin malli) sopisivat ristiin. Mutta "vanhempien" panssarien osien jakelusta olisin mielelläni sitä mieltä, että ne ilmentäisivät veteraaneja ja muita pitkään rivissä olleita, mutta toisaalta ajattelisi että alokkaat saisivat vanhempaa tavaraa kykynsä jo osoittaneiden soturien saadessa uutta kamaa sitä myöten kun sitä saadaan jakoon. Veteraaniajatusta tukisi sellainen juttu, kun varusteiden pitämistä "pyhäinjäännöksinä", jolloin vanhemmilla varusteilla olisi kovempi "statusarvo", vaikka käuytännössä statsit olisivat samat ja yhteensopivuus 100%.

Tähän liittyvästä Terminator Honours -olkapanssareista Command Squadin veteraaneilla lähti oikeastaan toisen ketjun veteraanikysymys, mutta mitäs olette mieltä asiasta varusteiden näkökulmasta? Olisi kiva kuulla "virallista totuutta" eri lähteistä ja ihmisiltä sekä näkemyksiä eri osien tyylikkyydestä ja sopivuudesta ristiin eri patternin osien kanssa ihan esteettisyyden kannalta.

- J

[Peruspelaaja]

Mitenkäs on laita power armourien eri versioiden kanssa? C: SM esittelee tämänhetken fluffin mukaiset eri versiot power armourista, joista yleisin olisi käsittääkseni Mk7 "Aquila" Pattern. Figuissa näkyy olevan ainakin yksittäisiä palasia ainakin Mk6 "Corvus" Patternin ja Mk8 "Errant" Patternin panssareista. Kysymykseni kuuluu että onko power armourit kokonaisuuksia vai voiko yhdellä mariinilla olla esim. Corvuksen "pilkullinen" olkasuojus ja nokallinen kypärä ja Aquilan jalkasuojat ja rintapanssari?

Oma ajatukseni olisi että kaikki panssarinosat (ainakin muutama viimeisin malli) sopisivat ristiin. Mutta "vanhempien" panssarien osien jakelusta olisin mielelläni sitä mieltä, että ne ilmentäisivät veteraaneja ja muita pitkään rivissä olleita, mutta toisaalta ajattelisi että alokkaat saisivat vanhempaa tavaraa kykynsä jo osoittaneiden soturien saadessa uutta kamaa sitä myöten kun sitä saadaan jakoon. Veteraaniajatusta tukisi sellainen juttu, kun varusteiden pitämistä "pyhäinjäännöksinä", jolloin vanhemmilla varusteilla olisi kovempi "statusarvo", vaikka käuytännössä statsit olisivat samat ja yhteensopivuus 100%.

Tähän liittyvästä Terminator Honours -olkapanssareista Command Squadin veteraaneilla lähti oikeastaan toisen ketjun veteraanikysymys, mutta mitäs olette mieltä asiasta varusteiden näkökulmasta? Olisi kiva kuulla "virallista totuutta" eri lähteistä ja ihmisiltä sekä näkemyksiä eri osien tyylikkyydestä ja sopivuudesta ristiin eri patternin osien kanssa ihan esteettisyyden kannalta.

- J

[/quote]


Jotkut chapterit yhdistelevät surutta eri haarniska merkkejä keskenään koska ovat kaikki keskenään yhteen sopivia, jotkut taas pitävät merkit aina koossa ja kohtelevat niitä arvokkaina 'reliikkeinä'

Uskoisin että se on se black carapace mikä menee sinne power armorin alle johon kaikki osat liitetään kun vedetään releet niskaa joka mahdollistaa eri osien pitämisen, terminaattori haarniskasta en sano mitään mutta power armor toimii näin

Edit: olisi ehkä kannattanut laittaa toiseen topickkinn, no jaa,,,

[Kaapelikala]

Voimahaarniskan osat voi kytkeä yhteen, tästä hyvänä esimerkkinä vaikka Space Wolffien 13. komppania. Nämä ovat kombottaneet kaikkea Mk1 asti aina jonnekin Mk7 saakka, joidenkin Mk8-palasten kanssa. Yleisesti kannattaa kuitenkin pitää aina tietyt osat (jalat, kädet, hanskat, saappaat...) samasta mallista eri mallien enemmän tai vähemmän suurten eroavaisuuksien takia. Yleisesti ottaen kaikki voimahaarniskapalat ovat kuitenkin yhteensopivia. Myös ihmis-haarniskaa voisi muriini käyttää, jos päälle sopisi ja toisinpäin. Ilman Black Carapaceakin muriinihaarniska toimii, muttei niin hyvin hermolinkkien puutteen takia.

Onko missään kuvattu tavallisen ihmispowerarmorin toiminta? Hermolinkkiä siinä ei ole, joten jotain liike- ja kulmasensoreita ehkä? Tyyliin yritän taivuttaa kättä, sensori huomaa, servo liikuttaa haarniskaa?

[Jeddak]

Kiitos viesteistä pojat mutta vaihdatteko postauksenne Armour-ketjuun?

- J

[Half-breed]

Missäs on sanottu muka, että Scouttailun jälkeen mentäisiin Devoihin? Scouttailun jälkeenhän siirrytään taktisiin, ja sitten siellä osoitetut skilzit johtaa joko devoihin (Hyvä ammuskelija.), tai Assaultteihin (Hyvä tappelussa.) jos rahkeet riittää, ja noissa tarvitaan väkeä (Ylennykset, luonnollinen poistuma). Sitten aletaan kerätä sitä ekspaa kunnes leveli riittää veteraanistatukseen, jolloin joko liitytään ykkösjengiin, tai pysytään omas komppanias kessuna. Ykkösjengis sit kerätään ekspaa termospukuun, ja sitten ehkä joskus kenties voi päästää komentaan muita, jos rahkeet riittää.

Noin ainakin itse olen homman oppinut.

[Snowtrooper]

Henkinen johtajamme Ward-sama kirjoittaa uusimmassa marsucodexissa:
s. 59, "Tactical Squad":
"For a Space Marine to be assigned to a Tactical squad he must have proven himself beyond a doubt in all aspects of war. So it is that a Space Marine must complete several campaigns in both Assault and Devastator squads before he can earn a permanent position in one of the Chapter's Tactical squads."
s. 60, "Assault Squad":
"A Space Marine is commonly assigned to an Assault squad after exemplary service amongst the Devastators."
s. 61, "Devastator Squad":
"Most Devastator squads are composed of Space Marines who have recently completed their tours of service in the Chapter's Scout squads. --- Service in a Devastator squad will not only be their first experience of fighting in power armour, but also mark their first engagements as part of the main Space Marine task force. When first promoted into a Devastator squad, a Space Marine is issued with a bolter and grenades... His primary functions are to provide close fire-support, call out targets and generally act as backup for the more experienced Brother-Marines who carry the squad's heavy weapons."

trolololololololololo

[Vonreuter]

Henkinen johtajamme Ward-sama kirjoittaa uusimmassa marsucodexissa:
s. 59, "Tactical Squad":
"For a Space Marine to be assigned to a Tactical squad he must have proven himself beyond a doubt in all aspects of war. So it is that a Space Marine must complete several campaigns in both Assault and Devastator squads before he can earn a permanent position in one of the Chapter's Tactical squads."
s. 60, "Assault Squad":
"A Space Marine is commonly assigned to an Assault squad after exemplary service amongst the Devastators."
s. 61, "Devastator Squad":
"Most Devastator squads are composed of Space Marines who have recently completed their tours of service in the Chapter's Scout squads. --- Service in a Devastator squad will not only be their first experience of fighting in power armour, but also mark their first engagements as part of the main Space Marine task force. When first promoted into a Devastator squad, a Space Marine is issued with a bolter and grenades... His primary functions are to provide close fire-support, call out targets and generally act as backup for the more experienced Brother-Marines who carry the squad's heavy weapons."

trolololololololololo

Lukuun ottamatta tuota Tactical Squadin glorifiointia ("beyond a doubt in all aspects of war" - aikamoiset vaatimukset perusjääkäriltä), Devastator Squadin kiväärimiehen asema vaikuttaa ihan hyvältä paikalta märkäkorvalle. Tähystäminen ja tukeminen Bolterilla sopii mainiosti kaverille, joka on vasta päässyt isojen poikien joukkoon (lisäksi tämä figuhan otetaan kentältä ensimmäisenä, joten peliteknisesti tämä "tulituki" on samalla ihmiskilpi). Devastator Squadilla on toki raskaat aseet, mutta ei se tarkoita sitä, että Devastator Squadeihin otetaan vain kovimmat jätkät. (Tällöinhän Suomessakin tykkimiehet olisivat eliittiä, koska ovat vastuussa epäreilusta tulesta, ja tutkitusti epäsuora aiheuttaa viholliselle eniten tappioita. Oma kokemukseni tykkimiehistä on vähän toisenlainen.)

Eniten taitoa ja tuuria vaatii Assault Squadissa selviytyminen. Toisaalta tappiot näissä ryhmissä ovat raskaimmat, joten reservien kiertonopeus on aika suuri. Tarvitaan siis uusia marineita, ja mistäs niitä tulee jos ei Scout-komppaniasta. Lisäksi Scout-komppanian taktiikat ovat lähimpänä Assault Squadien tehtävää. Muistakaa, että Marine Scoutit lähetetään kovaan tuleen ennen kuin yhdestäkään tulee marinea. Eli kyseessä eivät ole mitkään 8 viikon peruskoulutuksen käyneet alokkaat vaan lukuisissa kahakoissa ja taisteluissa karaistut korpisoturit.

Toisaalta vanhassa fluffissa Assault Squadiin pääseminen oli suuri kunnia, josta kamppailtiin kiivaasti. Ryhmät kärsivät kovimmat tappiot, mutta selvinneitä odotti nopeutettu urakehitys. Tässä valossa Scoutilla ei olisi ihan heti asiaa Assault Squadiin. Lisäksi odottaisin näkeväni enemmän bionisia osia Tactical Marineilla, jos heistä jokainen on selvinnyt Assault Squadista.

Itse elelen ihan hyvillä mielin omassa 2nd edition fluff -kuplassani. En ole näitä Wardin höpinöitä paljoa lukenut.

[Jeddak]

Vastasin tähän jo aiemmin pitkältikin, mutta mokoma katosi bittiavaruuteen. Ulkomuistista samaa asiaa:

En osaa sanoa mariini "peruskouluksen" pituudesta, mutta vaikuttaisi loogiselta, että pitkin uraa opeteltaisiin yhä uusia tapoja palvella keisaria ja mentäisiin yhä syvemmälle pyhän toimituksen saloihin. Lopputuloksena olisi vuosikymmeniä sotineita tactical marineja, jotka ovat partiolaisten tavoin valmiina kaikkeen. Koulutuksen perustavoite olisi saada kaikki veljet niin pitkälle kuin mahdollista, mutta luonnollinen poistuma on mariineillakin jo piiitkästä palvelusajasta ja jatkuvasta sotimisesta johtuen kova, vaikka yksittäiset operaatiot vähätappioisia olisivatkin.

Yhdysvaltain merijalkaväen kiväärikomppanioissa kaikki miehet ovat kiväärimiehiä ja toissijaisesti opettelevat jonkun muunkin homman (radisti, kk-mies, kirjuri jne.), kun taas armeijan puolella ideana on MOS eli miliitary occupation specialty. Se on mosurin Juttu ja poikkitieteellinen jatkokoulutus tulee kyseeseen jos on tullakseen. Esim. tapaus Jessica Lynch on hyvä esimerkki siitä, miten vaikkapa huoltojoukkueen kuskit eivät välttämättä ole ampuneet kiväärillä alokasajan jälkeen.

Suomen raskaassa on jotain tuolta väliltä tavoitteen ollessa ainakin jääkärikomppanioissa enemmän merijalkaväen kaltainen. Tokihan erikoistumista tapahtuu ja esim. tulenjohtajat ryhineen, viestialiupseeri ja osa pst-miehistä ovat saaneet koulutukseen ao. komppanioissa (tai jatkokoulutuksen reservissä), mutta lähtökohtaisesti kaikkien komppanian aseiden ja muunkin kaluston pitäisi olla tuttua kaikille. Toki esim. kk-miehet valitaan ja koulutetaan hommaansa kiväärimiesten joukosta ja sen jälkeen vaihtavat henk.koht. rynkkynsä konekivääriin, mutta kyllä kaikkien on osattava konekivääriä ainakin auttavasti käyttää.

Taksin synkkään avaruuteen, jossa lienee monenlaista versiota tuosta "urapolusta", mutta tuoreimmassa codexissa tosiaan jo mainittu scout-deva-assault-tactical-järjestys ja edellä esitetystä näkökulmasta siinä on minusta tolkkua. En muista onko tätä vielä mainittu, mutta codexissa sanotaan ettei kaikista ole tacticaleiksi, puuttuu riittävä "laajakatseisuus" ja monipuolinen osaaminen ja soveltaminen, tai sitten mies osoittaa ilmeisiä taipumuksia esim. raskasaseiden käyttöön tai hyppyreppulähistelyyn ja jää sille tielleen. Kessuksi ylentämisestä en löytänyt mainintaa, mutta veikkaisin että kersantit ovat käyneet koko polun ja saanevat jonkin verran vaikuttaa siihen, mitä ryhmää johtavat. He kun ovat heti kapteenista seuraavaa komentotasoa.

Kersanttien "veteraaniudesta" en ole saanut vielä varmuutta, vaikka peliteknisesti asia näin voisi ollakin. Ehkä kersantti on kuitenkin enemmän tehtävä kuin sotilasarvo ja näin ollen ykköskomppanian lisäksi esim. komentoryhmän veteraanit olisivat olleet kersantteja tai olisivat riittävän päteviä kersantiksikin, mutta valikoituneet kapteenin "omaksi ryhmäksi".

- J

[vompovompatti]

Eikös tuo ryhmäkierto ole aika pitkälti chapter kohtaista. Useammassa chapterissa nimittäin assault squadiin mennään scouttien jälkeen.
Wolfeilla ainakin nuorukaiset ovat lähikseen menossa ja wanhat ovat long fangeissä istuskelemassa takalinjoilla. Dark angelien kirjassa puhutaan siitä että assault squadeissa on nuoret mariinit, jotka ovat tulleet scoutti komppaniasta.

[Jeddak]

Eikös tuo ryhmäkierto ole aika pitkälti chapter kohtaista. Useammassa chapterissa nimittäin assault squadiin mennään scouttien jälkeen.
Wolfeilla ainakin nuorukaiset ovat lähikseen menossa ja wanhat ovat long fangeissä istuskelemassa takalinjoilla. Dark angelien kirjassa puhutaan siitä että assault squadeissa on nuoret mariinit, jotka ovat tulleet scoutti komppaniasta.

Niin toki, mutta Ohjesääntöä tiukemmin noudattavista chaptereistahan on kyse, kun space marine codexiin viitataan. Eikös hukkapojilla myös scoutit ole kokeneita? Muissakin chaptereissä varmasti eroavaisuuksia. Deva-ryhmissähän puolet porukasta on kiväärimiehiä ja se on varmaan ihan hyvä paikka scout-komppaniasta siirretylle ja power-armouriin vasta totuttelevalle soturille. Raskaiden aseiden varsinaiset ampujat näkisin itse asialleen omistautuneina kavereina, jotka usein löytävät kutsumuksensa varhain ja vaikkapa heavy bolterin tavattuaan se on rakkautta ensisilmäyksellä. Toki kaikki raskasaseet pitää hallita ja niiden pariin voi palata myöhemminkin (jos vaikka tacticalin laaja-alaisuus ei oikein aukea). Hyppyrepun kuvittelisi olevansa oma aiheensa jo sinänsä ja härskisti silmille -asenne sopii sekä nuorille ja innokkaille että taistelua nähneille konkareille, jotka tietävät että se on avain voittoon. Tactical squadin mariinien pitää kaikkien hallita sekä speciali että raskaat, sen lisäksi että pyhä bolter on hasnkassa ja riittävä ja kaikkeen sopiva taktinen näkemys omaksuttu.

- J

[Kyka]

Eikös tuo ryhmäkierto ole aika pitkälti chapter kohtaista. Useammassa chapterissa nimittäin assault squadiin mennään scouttien jälkeen.
Wolfeilla ainakin nuorukaiset ovat lähikseen menossa ja wanhat ovat long fangeissä istuskelemassa takalinjoilla. Dark angelien kirjassa puhutaan siitä että assault squadeissa on nuoret mariinit, jotka ovat tulleet scoutti komppaniasta.

Uskaltaisin väittää kanssa, että kierto on Chapter kohtainen. Voi olla nyt, että tulee huti, mutta muistaisin Blood Angel Devan olevan vanhimmasta päästä. Eli siis BA Devat on niitä eläköitymisen kynnyksellä olevia mariineja, joiden veri ei vielä ole lähtenyt kiehumaan ;)

[Vonreuter]

Jos fluffi jätetään hetkeksi, olen samaa mieltä yllä olevan postin kanssa, että urapolku valitsee marinen. Näin ollen sekä Tacticaleissa, Assaulteissa että Devastatoreissa olisi sekoitus uusia marineita ja konkareita, jotka ovat ns. jumittuneet rooliinsa, koska osaavat sen parhaiten ja nauttivat siitä, mitä tekevät. Paras esimerkki lienee Assault Squad, jossa on varmasti sekä nuoria hurjapäitä että vanhoja konkareita, jotka osaavat hommansa ja onnistuvat välttämään kuoleman kerta toisensa jälkeen. Enkä usko, että kaikki tahtovat terminaattoreiksi, vaan osa on ylpeitä roolistaan ja jää vaikka Devastator Squadin kiväärimieheksi kymmeniksi vuosiksi, jos kokee roolin omakseen. Sgt Telion on hyvä esimerkki.

Devastatoreissa on varmasti raskaiden aseiden puolella sekä nuoria lahjakkuuksia että vanhoja veteraaneja avaruushukkien Long Fangin tapaan.

[Kaapelikala]

Eivätkös kaikki lonkkarit ole ikivanhoja, kun hampaat ovat kasvaneet?

[Vonreuter]

Eivätkös kaikki lonkkarit ole ikivanhoja, kun hampaat ovat kasvaneet?

Kyllä. Tässä on puhe muista Codex Astartesin mukaisista chaptereista. Sudet ovat repineet kyseisen koodiston riekaleiksi ja tanssineet sen päällä.

[Jeddak]

Jonkinlainen konsensus tässä näyttäisi olevan syntymässä, jollei muuta niin itseni kanssa... :)

Chapter-kohtaista vaihtelua siis toki on ja jotkut chapterit, sudet etunenässä, eivät piittaa codexista juuri lainkaan. Mutta kuulostanee loogiselta "perusratkaisulta" tuo järjestys jossa mennään scoutista devan ja assaultin kautta tacticaliin jos rahkeet riittää tai jäädään siihen mikä tuntuu omimmalta kun vastaan tulee tai palataan "taaksepäin" sopivimpaan rooliin kun on kaikkea vähän kokeiltu. Kukin palvelee keisaria siten, kun hänen kykynsä parhaiten antavat myöten (kunhan tekee sen perkele tosissaan ja kunnolla!). Sama logiikka sitä on moderninkin armeijan koulutuksessa (ainakin meillä päin), että perustaistelumenetelmä opetellaan ensin ja sovelletaan sitten, pätee siis tuohon chapterien urakiertoon. Ja samoin pätee että kun sakkia aikansa pyöritellään niin jokainen löytänee sen omimman paikkansa joukossa. Joko omat vahvuudet tulee parhaiten esiin tai sit pysyy kätevimmin poissa jaloista. Marineilla tosin jälkimmäinen on tuskin ongelma kovan karsinnan ja köh, joustavan työhönottoetiikan (lobotomiat, aivopesu) ansiosta.

- J

[Snowtrooper]

Sudet ovat repineet kyseisen koodiston riekaleiksi ja tanssineet sen päällä.

Girlyman: "Tää teidän legioona pitäis pilkkoa pienempiin osiin."
Russ: "No jos nyt on ihan pakko, niin me sanotaan tästedes meidän legioonaa chapteriksi ja chaptereita suurkomppanioiksi, niin ei tarvitse turhaan mitään pilkkoa. OLIKO JOTAIN ASIAAKIN MITÄ HÄH?"
Girlyman: "---"
Russ: "Ja me ei sitten ruveta mitään pelleilemään että marsu saa uuden identin chapteriin tullessaan, plaa plaa lässynlää, ME OLLAAN TAKKUISIA BERSERKKEJÄ JOTKA JUO SIMAA VOITETTUJEN KALLOISTA JA YLPEITÄ SIITÄ!"
Girlyman: "---"
Russ: "Niin, ja me muuten sitten saadaan käyttää sitä minun mukaan nimettyä tankkiakin, mitä te muut ette. MITÄS SIIHEN SANOT?"
Girlyman: "...okei..."
Russ: "Mees nyt siitä, jonkun tässä pitää sitä Kaamosta vastaan sotiakin kun teistä ei siihen näköjään ole."

Apropoo, 41. vuosituhannellakin Sudet ovat ainoa marsuchapteri, joka voi avoimesti käskeä Inkvisitiota pitämään tunkkinsa (vrt. 1. Armageddonin sodan jälkipyykki), ja tällä ei ole suunnilleen mitään "soo soo pojat" kummempaa seurausta (normaalisti moisesta seuraavan kirkonkirouksen ja hävittämisen asemesta).

[Vonreuter]

Sudet ovat repineet kyseisen koodiston riekaleiksi ja tanssineet sen päällä.

Girlyman: "Tää teidän legioona pitäis pilkkoa pienempiin osiin."
Russ: "No jos nyt on ihan pakko, niin me sanotaan tästedes meidän legioonaa chapteriksi ja chaptereita suurkomppanioiksi, niin ei tarvitse turhaan mitään pilkkoa. OLIKO JOTAIN ASIAAKIN MITÄ HÄH?"
Girlyman: "---"
Russ: "Ja me ei sitten ruveta mitään pelleilemään että marsu saa uuden identin chapteriin tullessaan, plaa plaa lässynlää, ME OLLAAN TAKKUISIA BERSERKKEJÄ JOTKA JUO SIMAA VOITETTUJEN KALLOISTA JA YLPEITÄ SIITÄ!"
Girlyman: "---"
Russ: "Niin, ja me muuten sitten saadaan käyttää sitä minun mukaan nimettyä tankkiakin, mitä te muut ette. MITÄS SIIHEN SANOT?"
Girlyman: "...okei..."
Russ: "Mees nyt siitä, jonkun tässä pitää sitä Kaamosta vastaan sotiakin kun teistä ei siihen näköjään ole."

Apropoo, 41. vuosituhannellakin Sudet ovat ainoa marsuchapteri, joka voi avoimesti käskeä Inkvisitiota pitämään tunkkinsa (vrt. 1. Armageddonin sodan jälkipyykki), ja tällä ei ole suunnilleen mitään "soo soo pojat" kummempaa seurausta (normaalisti moisesta seuraavan kirkonkirouksen ja hävittämisen asemesta).

Tämä tarina on täten kaanonia. :D Ja jos joku on eri mieltä, VOI MENNÄ PIIPITTÄÄN ASIASTA TOLLE KARVASELLE RAIVOPÄÄLLE!

[Peruspelaaja]

Sudet ovat repineet kyseisen koodiston riekaleiksi ja tanssineet sen päällä.

Girlyman: "Tää teidän legioona pitäis pilkkoa pienempiin osiin."
Russ: "No jos nyt on ihan pakko, niin me sanotaan tästedes meidän legioonaa chapteriksi ja chaptereita suurkomppanioiksi, niin ei tarvitse turhaan mitään pilkkoa. OLIKO JOTAIN ASIAAKIN MITÄ HÄH?"
Girlyman: "---"
Russ: "Ja me ei sitten ruveta mitään pelleilemään että marsu saa uuden identin chapteriin tullessaan, plaa plaa lässynlää, ME OLLAAN TAKKUISIA BERSERKKEJÄ JOTKA JUO SIMAA VOITETTUJEN KALLOISTA JA YLPEITÄ SIITÄ!"
Girlyman: "---"
Russ: "Niin, ja me muuten sitten saadaan käyttää sitä minun mukaan nimettyä tankkiakin, mitä te muut ette. MITÄS SIIHEN SANOT?"
Girlyman: "...okei..."
Russ: "Mees nyt siitä, jonkun tässä pitää sitä Kaamosta vastaan sotiakin kun teistä ei siihen näköjään ole."

Apropoo, 41. vuosituhannellakin Sudet ovat ainoa marsuchapteri, joka voi avoimesti käskeä Inkvisitiota pitämään tunkkinsa (vrt. 1. Armageddonin sodan jälkipyykki), ja tällä ei ole suunnilleen mitään "soo soo pojat" kummempaa seurausta (normaalisti moisesta seuraavan kirkonkirouksen ja hävittämisen asemesta).

Tämä tarina on täten kaanonia. :D Ja jos joku on eri mieltä, VOI MENNÄ PIIPITTÄÄN ASIASTA TOLLE KARVASELLE RAIVOPÄÄLLE!

Heti kun löydät Russin niin tulen ensimmäisten joukossa tukemaan hänen asennettaan