Space Marine Armour

[Jeddak]

Mitenkäs on laita power armourien eri versioiden kanssa? C: SM esittelee tämänhetken fluffin mukaiset eri versiot power armourista, joista yleisin olisi käsittääkseni Mk7 "Aquila" Pattern. Figuissa näkyy olevan ainakin yksittäisiä palasia ainakin Mk6 "Corvus" Patternin ja Mk8 "Errant" Patternin panssareista. Kysymykseni kuuluu että onko power armourit kokonaisuuksia vai voiko yhdellä mariinilla olla esim. Corvuksen "pilkullinen" olkasuojus ja nokallinen kypärä ja Aquilan jalkasuojat ja rintapanssari?

Oma ajatukseni olisi että kaikki panssarinosat (ainakin muutama viimeisin malli) sopisivat ristiin. Mutta "vanhempien" panssarien osien jakelusta olisin mielelläni sitä mieltä, että ne ilmentäisivät veteraaneja ja muita pitkään rivissä olleita, mutta toisaalta ajattelisi että alokkaat saisivat vanhempaa tavaraa kykynsä jo osoittaneiden soturien saadessa uutta kamaa sitä myöten kun sitä saadaan jakoon. Veteraaniajatusta tukisi sellainen juttu, kun varusteiden pitämistä "pyhäinjäännöksinä", jolloin vanhemmilla varusteilla olisi kovempi "statusarvo", vaikka käuytännössä statsit olisivat samat ja yhteensopivuus 100%.

Tähän liittyvästä Terminator Honours -olkapanssareista Command Squadin veteraaneilla lähti oikeastaan toisen ketjun veteraanikysymys, mutta mitäs olette mieltä asiasta varusteiden näkökulmasta? Olisi kiva kuulla "virallista totuutta" eri lähteistä ja ihmisiltä sekä näkemyksiä eri osien tyylikkyydestä ja sopivuudesta ristiin eri patternin osien kanssa ihan esteettisyyden kannalta.

- J

[Vonreuter]

Mielenkiintoinen kysymys.

Mitenkäs on laita power armourien eri versioiden kanssa? C: SM esittelee tämänhetken fluffin mukaiset eri versiot power armourista, joista yleisin olisi käsittääkseni Mk7 "Aquila" Pattern. Figuissa näkyy olevan ainakin yksittäisiä palasia ainakin Mk6 "Corvus" Patternin ja Mk8 "Errant" Patternin panssareista. Kysymykseni kuuluu että onko power armourit kokonaisuuksia vai voiko yhdellä mariinilla olla esim. Corvuksen "pilkullinen" olkasuojus ja nokallinen kypärä ja Aquilan jalkasuojat ja rintapanssari?

Oma ajatukseni olisi että kaikki panssarinosat (ainakin muutama viimeisin malli) sopisivat ristiin. Mutta "vanhempien" panssarien osien jakelusta olisin mielelläni sitä mieltä, että ne ilmentäisivät veteraaneja ja muita pitkään rivissä olleita, mutta toisaalta ajattelisi että alokkaat saisivat vanhempaa tavaraa kykynsä jo osoittaneiden soturien saadessa uutta kamaa sitä myöten kun sitä saadaan jakoon. Veteraaniajatusta tukisi sellainen juttu, kun varusteiden pitämistä "pyhäinjäännöksinä", jolloin vanhemmilla varusteilla olisi kovempi "statusarvo", vaikka käuytännössä statsit olisivat samat ja yhteensopivuus 100%.

Tähän liittyvästä Terminator Honours -olkapanssareista Command Squadin veteraaneilla lähti oikeastaan toisen ketjun veteraanikysymys, mutta mitäs olette mieltä asiasta varusteiden näkökulmasta? Olisi kiva kuulla "virallista totuutta" eri lähteistä ja ihmisiltä sekä näkemyksiä eri osien tyylikkyydestä ja sopivuudesta ristiin eri patternin osien kanssa ihan esteettisyyden kannalta.

- J

Ei ainakaan vanhan fluffin mukaan ollut mikään ongelma yhdistellä eri Mk:n panssareita. Heresyn aikaan oli tyypillistä käyttää halvemmasta materiaalista tehtyjä panssarinosia, joiden heikompaa materiaalia kompensoitiin upottamalla panssariin niittejä. Siksi Heresy Armour (Mk5) on niin niitikäs.

Mk1 on käytännössä hävinnyt käytöstä. Vain seremoniakäytössä, jos ollenkaan.

Mk2 ja Mk3 ovat vähän käytössä. Mk3 "Iron Armour" on arvostettu sen vahvan panssarin vuoksi, mutta asua käytetään vain erikoistehtäviin, joissa tarvitaan vankkaa panssaria, mutta rajoitetumpi liikkuvuus ei haittaa. Eli avaruushylyt, ahtaat käytävät, linnoitteet, kaivoskäytävät, jne. Mk3:n yhteensopivuus uudempien panssareiden käsi- ja jalkaosien kanssa on vähän kyseenalainen juuri tuon liikkuvuuden rajoittuneisuuden vuoksi. Mk2 lienee vain seremoniakäytössä, joten sillä en vaivaisi päätäni.

Jostain syystä Mk4 on erityisen arvostettu haarniska, ja sen käyttäminen on varattu ansioituneille veteraaneille, jotka tykkäävät vanhemmasta panssarista. Tämä oli ilmeisen laadukas panssari, jonka Mk5 korvasi uskoakseni vain siksi, että Mk5 oli helpompi ja halvempi valmistaa (niin kuin usein kriisiaikoina tapahtuu).

Mk5 ei varmaan ole hirveästi käytössä. Sen materiaalihan on fluffin mukaan muita heikompaa. Kaaosmarineilla voisi ollakin. Ehkä myös jollakin chapterilla, jonka historia on erityisen ansiokas Heresyn puolesta. Tietysti jos pakko niin sanelee, kaivetaan sitten vanhat panssarit ja niiden osat esiin. Lisäksi osa Heresy Armourista on varmasti kelpo tavaraa, mutta niiteillä koristeltuja osia kannattaa välttää. Seremoniakäytössä.

Mk6 ja Mk7 ovat moderneja malleja, vaikka Corvus Armour on näistä siirtymässä menneisyyteen. Uskon, että jotkut veteraanit (ja Wh40k:n Rogue Traderin aikoina aloittaneet pelaajat) arvostavat tätä mallia enemmän kuin Aquila Armouria. Corvuksen heikkoudeksi mainitaan rinnan yli menevien putkien suojattomuus, mikä oli ongelma jo Heresy Armourissa. Corvuksessa putkien pitäisi olla vähän paremmin suojassa. Mk7:ssa ongelma on pitkälti ratkaistu, mutta masuputkista ei näköjään päästä vieläkään eroon. (Death Guard hoitaa homman kotiin ulkoistamalla putket ja viemäröinnin.)

Mk8 "Errant Armour" ei ole vielä löytänyt vakiintunutta asemaa chapterien joukossa. Syynä lienee panssareiden vähäinen määrä ja epäluulo uutta teknologiaa kohtaan. Toisaalta Mk8:sta sanotaan myös, että veteraanit saisivat tällaisia palkkioksi urheudesta, joten eiköhän tämäkin arvostettu ole. Lisäksi haarniska näyttää torspolta, joten kukaan itseään kunnioittava veteraani ei kehtaa pukeutua tähän. (OK, viimeksi sanottu oli puhtaasti oma mielipiteeni.)

Sanoisin, että Mk4-Mk8 sopivat mainiosti yhteen. Ongelmia tullee vain tiettyjen osien yhteensopivuudessa, esim. Mk8:n "niskatuen" kanssa.

Vielä kommenttiisi alokkaille annettavista sekundapanssareista: en usko, että yksikään chapter pitää romuna panssaria, joka on vuosisatoja vanha ja suojannut joskus jotain chapterin ansioitunutta veteraania - joka voi muuten olla yhä elossa tai Dreadnoughtissa. Eli eiköhän alokkaalle anneta varusvarastolta säkkiin alusvaatteiden ja lippaiden lisäksi Mk6 tai Mk7.

[Snowtrooper]

Näkisin, että Imperiumissa ylipäätänsä on vahva usko siihen, että vanhempi on parempi. Vanhempaa mystifioidaan, siitä kerrotaan tarinoita ja sillä uskotaan olevan ihmevoimia. Vertaa keskiaikaisen ihmisen maailmankatsomukseen, sieltä(kin)hän 'kytkoo ammentaa inspiraatiotaan. Marsuilla, joille sota on uskonto, vanha sotatarvike on tätä vielä enemmän. Tuhat vuotta vanha panssari on kurko, Heresyn aikainen über. Vaikka uusi panssari olisi teknisesti parempi, paremmin suojaava, kevyempi, vaatisi vähemmän litanioita ja rituaaleja toimiakseen moitteettomasti tms. niin vanhaa vain arvostetaan enemmän, koska wanha.

Panssarilla (bolterilla, tai millä tahansa varusteella!) itsellään on Tarina, ja jokaisen uuden haltijan tulee edistää tätä Tarinaa. Kuinka märkäkorvainen scoutti (ellei yletäkseen devastatoriksi tehnyt jotain todella poikkeuksellista) voisi ansaita panssarin, joka päällään Chapter Master Pwnager soti suurimman osan urastaan, joka pelasti kapteeni Flaxiuksen hengen useampaankin kertaan, joka suojeli kersantti Lihamuuriusta niin paljon että hänet voitiin vielä taistelun jälkeen kaapia sen sisältä Dreadnoughtiin hommiaan jatkamaan, jolla on saavutettu viisi Terran tähteä, neljäkymmentä Honorifica Imperialista, jne. Wanhan arwokkaan tawaran voisi kuvitella päätyvän (suhteessa) ansiottomalle marsulle vasta sitten, jos halutaan vaikkapa katkaista perintökalun käyttäjiä seuraava "huono onni". Joojoo, tähän ideaan inspiroi powerarmourin alkuteoksen eli Starship Troopersin (kirjan siis) kohtaus, jossa Ricolle lyödään käteen upseerikokelaan natsat: kukaan niiden kymmenistä aiemmista käyttäjistä ei ole selvinnyt elossa kokelasaikansa loppuun asti, minkä takia ne ovatkin pölyttyneet varusvarastolla jo hyvän aikaa, mutta kun nyt on lupaava kokelas, niin josko vaikka tällä kertaa onni kääntyisi?

Eri asia on, missä vaiheessa panssari on jo niin kunnioitettu, että siirtyy seremoniakäyttöön; varmaan viimeistään (aikaisintaan?) siinä vaiheessa, kun korjaaminen taistelukelpoiseksi ei enää kannata, mutta muutamat sulkeiset kerran vuosisadassa sillä kyllä vielä pystyy vetämään. Tietysti käyttökelpoiset osat saatetaan silloinkin hyödyntää uudempaan vapaasti miksaten (mikä selittäisi miksi seremoniakäytössä on enimmäkseen epäyhteensopivia alkupään malleja), ja ainoastaan rojut seremoniatarkoitukseen siirtäen: "koska sotilasammattihenkilö te olette niin kunnostautuneet, saatte tästedes oikeuden käyttää taistelussa tätä niitattua olkapanssaria, jota luutnantti Autsteksteks käytti Horuksen kapinan aikaan ja jolla hän torjui kerettiläisten ampuman bolt-ammuksen joka oli tähdätty itse primarkkiamme kohti".

[Jeddak]

Hienoa, kiitos, Vonreuter!

Oma fluffitietouteni on tuoreehkossa harrastuksessa aika pitkälle sääntökirjan ja codexin varassa, mutta siksipä sitä voi kysyä. Lisäkysymys koskee kypäriä. Ravenwing-ketjussa mainitaan johtajien kokovalkoinen (myös kuva) ja codexissa veteraaneilla on ainakin ykköskomppaniass avalkoiset kypärät. Ymmärsin codexin sivun 21 perusteella, että valkoinen kypärä voi olla kaikilla veteraaneilla tai vaihtoehtoisesti veteraani voi maalauttaa siniseen kypäräänsä valkoisen "laakeriseppeleen" (laurels). Kersanttien kypärät ovat usein punaisia, joskin tämä tulee harvoin esille johtajien palloillessa usein paljain päin.

Oma armeijanihan kasautuu teemalla "Ultramarines Reinforced 2nd (Half-)Company" eli puolikkaan komppanian (3 taktista ryhmää, 1 raskasase- ja 1 hyppyreppuryhmä sekä 1 dreadnought) ja komento-osien lisäksi on ryhmä ykköskomppanian veteraaneja termispanssareissa sekä pari ryhmää kymppikomppanian scoutteja sekä Armourysta raskasta vaunukalustoa. Kuljetukseen ja tiedusteluun on 1 Razorback, muutama Rhino ja pari Land Speederia (toinen niistä scoutien Storm).

Keräilyajatukseeni liittyen olen ajatellut maalata command squadin ukkojen kypärät valkoiseksi (paitsi champion) ja näkyvät kersanttikypärät punaisiksi (mm. rynnäkköryhmällä). Laurelien näpräyksestä en uskalla vielä edes haaveilla, muuta kuin olkapanssarien kohokuvioissa. Päättämättä on vielä ajoneuvokaluston "lähde" eli mitkä ajoneuvoista olisivat komppaniassa orgaanisina (Rhinot ja Razorback, ehkä Land Speeder) ja mitkä Armourysta (Predator ainakin, ehkä Land Raider jos se ei ole suoraan sijoitettuna ykköskomppaniaan). Scoutien Stormin luulisi olevan kympistä, sillä kyytiin ei mene kuin scouteja. Onko kypäristä tai ajoneuvoista näkemystä?

Vastaavaa voisin kysyä vielä otsikosta poiketen aseista eli mikä tuon punaisen / mustan perusvärin juttu on? Ensin vierastin punaista mutta nyt mielisi kaikki aseet maalata perusväriltään punaisiksi. Tähän näkemystä?

- J

P.S. Käykää ihmeessä tutustumassa Turun linnan (Turun kaupunginmuseon hallinnassa) pelinäyttelyyn! Siellä on mm. Ravewing-ketjussa mainittu pelipaketin kansi ja muutakin WH-tavaraa. Näyttely on osa ns. sijaitsee linnan "väentuvassa", on määräaikainen erikoisnäyttely ja tulee vastaan peruskierroksen aikana.

[Jeddak]

Kiitos Snowtrooperille erinomaisen viihdyttävästä postauksesta! :D

Sen perusteella jo päättelisin "totuutta" kysymykseen eri panssarien paloista vs. yhteensopivuudesta. Mutta onko tuosta spisifisti mitään eli pyritäänkö panssarikokonaisuus pitämään yhdessä vai onko panssaripukujen osilla omat tiensä samaan tapaan kuin nykyvarustus koostuu kalsareista, kypärästä, saappaista yms. eikä edes takki ja housut ole aina samaa kuosia tai sävyä.

- J

[Vonreuter]

Vakavanhan Index Astartesin mukaan kersanttien kypärät ovat punaisia, veteraanien valkoisia, assault squadin keltaisia ja devastaattorien sinisiä. Samassa lähteessä määrätään kappalaisten musta panssari, kirjastonhoitajien sininen sekä lääkintämiesten valkoinen ja techmarineiden punainen panssari. Lähinnä noista kypäristä on tietysti chapter-kohtaista vaihtelua.

Jännä kyllä, Blood Angels on tavannut noudattaa tätä perinnettä. Ultramarineiden pitäisi Index Astartes -uskovaisina tehdä samoin, vaan miten onkaan asian laita:
http://www.games-workshop.com/gws/catal ... rod1060082

Ennen oli kaikenlaista muutakin mielenkiintoista. Jos tarkkoja ollaan, Indexin mukaan mm. panssarin ranteessa tulisi näkyä upseerin arvo (kuvassa oikealla). Saman informaation pitäisi näkyä myös kypärän halki kulkevassa raidassa. Myös polvisuojassa voi näkyä taistelijan tehtävä (esim. heavy bolter marine, jne.). Tästä on nykyään jäljellä esim. Blood Angelsin eri värinen veripisara, joka viittaa siis aina tiettyyn komppaniaan. Tämä oli muistaakseni alun perin olkasuojassa mutta siirtyi sittemmin polveen. Monissa chaptereissa komppanioilla on omat värit, jotka tulevat olkasuojan reunakorotukseen (jota ei muuten ole tyylipuhtaassa Mk6:ssa).

Tuossa Rogue Traderin kuvassa näkyy esimerkkejä kaikista yllä mainituista:
http://images.dakkadakka.com/gallery/20 ... arines.jpg

Tosin näitä ohjeita ei taidettu soveltaa Rogue Traderin aikoihinkaan. Itse muistan maalanneeni yhden figuurin kaikilla tilpehööreillä. Ongelmia aiheutti se, ettei missään ollut listattu kaikkia merkintöjä. Millainen on esimerkiksi plasmagunnerin polvisuojakuvio? Muistan tihrustelleeni näitä merkkejä eri kuvista, mutta silti puolet upseeriarvoistakin jäivät vaille merkkiä.

Tuosta "koska wanha" -keskustelusta, jonka olen ehdottomasti valmis allekirjoittamaan, voisin kertoa Wh40k Compendiumissa olleen tarinan Blood Angels -terminaattorista, jolla oli Ultramarineilta lainassa oleva terminaattoripuku. Puku oli maalattu punaiseksi montakin kertaa, mutta sen käyttäjä oli kuollut aina sen jälkeen, kun pukua oli maalattu. Niinpä puvun nykyinen käyttäjä ei sallinut maalata pukua punaiseksi, koska oletti sillä olevan oma tahto, oma kunniakäsitys chapterinsa väreistä. Niinpä hän lähti taisteluun kuluneessa sinisen ja punaisen sekamelskassa. Eli kaikenlaista hauskaa voi keksiä omaan armeijaansa.

[Jeddak]

Vakavanhan Index Astartesin mukaan kersanttien kypärät ovat punaisia, veteraanien valkoisia, assault squadin keltaisia ja devastaattorien sinisiä. Samassa lähteessä määrätään kappalaisten musta panssari, kirjastonhoitajien sininen sekä lääkintämiesten valkoinen ja techmarineiden punainen panssari. Lähinnä noista kypäristä on tietysti chapter-kohtaista vaihtelua.

Jännä kyllä, Blood Angels on tavannut noudattaa tätä perinnettä. Ultramarineiden pitäisi Index Astartes -uskovaisina tehdä samoin, vaan miten onkaan asian laita:
http://www.games-workshop.com/gws/catal ... rod1060082

Aah, punaisen ja valkoisen lisäksi on muutakin... :) Pitääpä soveltaa noista; ainakaan rynnäkkömiesten keltainen kypärä ei olisi ongelma, vaikka vaikutelma ehkä vähän ruotsalaishenkinen olisikin. Pitääpä kokeilla kumminkin. Punaiset ja valkoiset pidän ainakin, toki myös mustan kappalaisen ja valkoisehkon (olkapellit?) apteekkarin. Kirjastotätiä mulla ei vielä kokoelmissani ole.

Ennen oli kaikenlaista muutakin mielenkiintoista. Jos tarkkoja ollaan, Indexin mukaan mm. panssarin ranteessa tulisi näkyä upseerin arvo (kuvassa oikealla). Saman informaation pitäisi näkyä myös kypärän halki kulkevassa raidassa. Myös polvisuojassa voi näkyä taistelijan tehtävä (esim. heavy bolter marine, jne.). Tästä on nykyään jäljellä esim. Blood Angelsin eri värinen veripisara, joka viittaa siis aina tiettyyn komppaniaan. Tämä oli muistaakseni alun perin olkasuojassa mutta siirtyi sittemmin polveen. Monissa chaptereissa komppanioilla on omat värit, jotka tulevat olkasuojan reunakorotukseen (jota ei muuten ole tyylipuhtaassa Mk6:ssa).

Jonkinlainen sekoitus vanhaa ja uudempaa lienee lopputuloksena; kaikkea Rogue Traderin juttua en kerta kaikkiaan millään saa mukaan ja osa noista on jo "virallisessa totuudessa" muuttunut. Eipä muutoin olisi ihan niin nuukaa mutta koska Ultramarines. Toisaalta en pidä Ultria ihan puritaaneina nihilisteinä, sillä Ultramar on eräänlainen eristäytynyt onnela imperiumin sisällä ja nojaa Guillimanin perintöön enemmän kuin inkvisition rautakouralla väkisin koossa pitävän dystopian meininkiin. Kapteeni Cato Sicarius tietää arvonsa ja "puhatutensa" eikä sitä tarvitse kenellekään todistella eikä kenelläkään tulisi olla mitään syytä hänen tai miestensä lojaaliutta keisarille edes epäillä. Usein myös yhteistyö xenojen kanssa luonnistuu jos on pakkotilanne, vastustajana vaikkapa tyranideja tai kaaosta. Toki varuillaan ollaan ja "terve epäluulo" jatkuu bolteritulen muodossa kun tilanne muuttuu ja yhteisestä uhasta päästään. Kunhan ei yhteistyön takeeksi annettua kunniasanaa syödä.

Tuossa Rogue Traderin kuvassa näkyy esimerkkejä kaikista yllä mainituista:
http://images.dakkadakka.com/gallery/20 ... arines.jpg

Tosin näitä ohjeita ei taidettu soveltaa Rogue Traderin aikoihinkaan. Itse muistan maalanneeni yhden figuurin kaikilla tilpehööreillä. Ongelmia aiheutti se, ettei missään ollut listattu kaikkia merkintöjä. Millainen on esimerkiksi plasmagunnerin polvisuojakuvio? Muistan tihrustelleeni näitä merkkejä eri kuvista, mutta silti puolet upseeriarvoistakin jäivät vaille merkkiä.

Tuosta "koska wanha" -keskustelusta, jonka olen ehdottomasti valmis allekirjoittamaan, voisin kertoa Wh40k Compendiumissa olleen tarinan Blood Angels -terminaattorista, jolla oli Ultramarineilta lainassa oleva terminaattoripuku. Puku oli maalattu punaiseksi montakin kertaa, mutta sen käyttäjä oli kuollut aina sen jälkeen, kun pukua oli maalattu. Niinpä puvun nykyinen käyttäjä ei sallinut maalata pukua punaiseksi, koska oletti sillä olevan oma tahto, oma kunniakäsitys chapterinsa väreistä. Niinpä hän lähti taisteluun kuluneessa sinisen ja punaisen sekamelskassa. Eli kaikenlaista hauskaa voi keksiä omaan armeijaansa.

Tuo on hieno kuva, näin livenä hiljan kaverilla rispaantuneessa Rogue Traderin sääntökirjassa. Hyvä yksityiskohta on nuo Rainbow Warriorit, jotka on sittemmin esitetty vain mustavalkoisissa kuvissa ja nimen sijasta "deleted". Niin se fluffi muuttuu... :) Tarina BA-termiksestä on myös hieno! :)

- J

[Snowtrooper]

Uskoisin että se on se black carapace mikä menee sinne power armorin alle johon kaikki osat liitetään kun vedetään releet niskaa joka mahdollistaa eri osien pitämisen

Black carapace on nimestään huolimatta kylläkin ihon alle geneseedin voimin kasvatettava istute...

[Mysterous]

Näkisin, että Imperiumissa ylipäätänsä on vahva usko siihen, että vanhempi on parempi.

Ainakaan haarniskojen kanssa tämä ei pidä 100% paikkaansa, joitain vanhemman mallin voima-haarniskoja käytetään vain seremonioissa eivätkä ne käytännössä näe taistelutannerta. Monissa muissa asioissa vastaan voi tulla yleinen teknologinen taantumus ennemmin kuin varsinaisesti esineen tarina. Terminaattori haarniskoja ei osata paljoa valmistaa, jotkut voima-aseet ovat itsensä primarkkien luomuksia ja kukaan ei koskaan pysty samaan, STD eikusiis STC (damn you Relic and your plague marines!) on katoava luonnonvara.

[Vonreuter]

Black Librarysta löytyi tällainen helmi, Insignia Astartes:
http://www.blacklibrary.com/warhammer-4 ... emand.html

Tuolta voisi löytyä vastauksia kysymyksiisi. Hintakaan ei ole järin kova, jos sen hankkii kokonaista projektia varten.

Kiinnostaisi tietää, mitä tuo kirja on syönyt. Onko kenelläkään lukukokemuksia?

[Snowtrooper]

Implikoiden siis, että palanen on nytkään oikea (tai on koskaan ollutkaan). Lasketaanpas.

1000 chapteria x 100 pukua = 100 000 Crux Terminatusta, jossa murunen olisi. Panssarin paino - sanotaanko 500 kiloa, mukaanlukien kaikki letkut ja voimanlähteet ja servomoottorit joista tuskin saa kummoistakaan jäännöstä. Pelkästään käytössä oleviin termoskannuihin riittäisi enää 5g per puku (vähemmän jos puvun muut osat ulkopanssaria lukuunottamatta eivät ole hyödynnettävissä). Sitten kun näitä on kuitenkin menetetty taistelussa, jne.

Ihan sama homma kuin kaikkien muidenkin pyhäinjäännösten kohdalla kautta historian, niitä on liikkeellä moninkertainen määrä aitoon verrattuna. Mutta kiitos sen miten Warp toimii 'hammerissa, niin sehän riittää, että kantaja uskoo sen metallihippusen olevan Keisarin panssarista ja suojaavan häntä siksi (paitsi jos kantaja sattuu olemaan paaria, psionisten "nollien" (blank) suhteenkin vähän epäilyttää, mutta kuitenkin noin pääpiirteissään).

[Vonreuter]

Muistaakseni kyseessä on vain ihan hippunen. Ei sen tarvitse olla edes 5 g.

Imperiumille on tyypillistä, että kaikki entinen vähenee koko ajan. Ihan hyvin mahdollista, ettei taistelussa menetettyjä terminaattoriristejä voida korvata.

Vanhan fluffin perusteella voisi esittää kysymyksen, voidaanko terminaattoripukuja ylipäätään korvata. En tiedä vastausta, mutta omassa Wh40k-kuplassani en ole ihan näin jyrkkä jo ylipäätään siksi, että marineiden määrä on absurdin pieni. Jos kaikkialla galaksissa käydään koko ajan miljardeja miehiä vaativaa sotaa uusiutumattomilla sotavarusteilla, aseiden ja panssareiden pitäisi loppua aika nopeasti. Myös marineiden koulutus on sen verran hidasta ja "aikuistumisrituaalit" haastavia, että marinetkin loppuisivat nykyisellään aika ripeästi. Sadan Scoutin reservi on liian vähäinen, jos miestä kaatuu kuin pöytäpelissä. WH40k:n fluffi kärsii samaan aikaan mammutti- ja kääpiötaudista.

[JJL]

Implikoiden siis, että palanen on nytkään oikea (tai on koskaan ollutkaan). Lasketaanpas.

1000 chapteria x 100 pukua = 100 000 Crux Terminatusta, jossa murunen olisi. Panssarin paino - sanotaanko 500 kiloa, mukaanlukien kaikki letkut ja voimanlähteet ja servomoottorit joista tuskin saa kummoistakaan jäännöstä. Pelkästään käytössä oleviin termoskannuihin riittäisi enää 5g per puku (vähemmän jos puvun muut osat ulkopanssaria lukuunottamatta eivät ole hyödynnettävissä). Sitten kun näitä on kuitenkin menetetty taistelussa, jne.

Ihan sama homma kuin kaikkien muidenkin pyhäinjäännösten kohdalla kautta historian, niitä on liikkeellä moninkertainen määrä aitoon verrattuna. Mutta kiitos sen miten Warp toimii 'hammerissa, niin sehän riittää, että kantaja uskoo sen metallihippusen olevan Keisarin panssarista ja suojaavan häntä siksi (paitsi jos kantaja sattuu olemaan paaria, psionisten "nollien" (blank) suhteenkin vähän epäilyttää, mutta kuitenkin noin pääpiirteissään).

Tosin ymmärtääkseni kaikissa chaptereissa ei ole noin montaa terminaattoripukua. Olen ainakin itse luullut että DA on yksiä harvoja chaptereita joilla on niin paljon pukuja että koko ykköskompanja voidaan niillä varustaa.

[Morze]

Niin, eikös itsensä Grey Knightien pitänyt jonkin pätkän mukaan "lainata" puolelta tusinalta muulta chapterilta terminaattoripanssarit jotakin operaatiota varten?

[Snowtrooper]

Moni detalji (GK-kodeksin spekulaation lisäksi) aika suoraan vihjaa dreadknightien olevan Taukkien teknologiaa, paitsi että mechat ja sillain, niin dreadknighteja ja Taukkien pukuja kontrolloidaan molempia hermorataistutteiden (synaptic implant) välityksellä. Plus pörrö kuvaa epäilyttävän samansuuntaisesti taukkien XV9-pukua (Imperial Armour Apocalypse II:ssa) ja DK:ta, molemmat ovat niin raskasta rautaa, että tarvitaan poikkeuksellisen taitava "pilotti" puvun "ohjaimiin", molemmissa on erityisen pienikokoinen mutta suuritehoinen energianlähde, plus monien taukkien mielestä lyhyen kantaman raskas puskii-haarniska XV9 ei sovi lainkaan heidän taktiikkaansa kulttuuriinsa ja on resurssien haaskausta (miksi sitten moinen on rakennettu, siksikö, että ihmiset käyttivät tau-teknologiaa moiseen ja maakastissa ajateltiin, jotta miksei itsekin kokeiltaisi?).

Toki mahdollista yhteyttä ei missään sanota yksiselitteisesti, jotta codexin seuraavassa lauseessa voidaan kertoa, kuinka tyranidit söivät kaikki dreadknightit, ja sitten unohtaa ne.