ETC-kompeista läpi menevät Tzeentchin demonit

[Laika]

Maalailu on kivaa ja Tzeentchin figut sekä siistejä että kauttaaltaan metallisia, jau. Kysymys kuuluukin, onko tällaisen listan teko edes mahdollista? Eniten mietityttää PD-rajoituksen läpäisy ja horroreiden määrä. Sen verran voi teemasta luistaa, että furyt käyvät, mutta täyttävätkö nuo corea? Ei taida muuten olla mahdollista. Kirjaa en omista vielä, enkä ole nyt sääntöjen perään kysymässä, vaan lähinnä haluaisin tietää onko edes mahdollista tehdä tällaista.

Hahmotelma:

Lord of Change

Herald BSB
Herald

Horrors
Horrors
Furies

Screamers

Flamers

Onko kirjassa jotain yksikköjä, joille ei ole figuja? Esimerkiksi Tzeentchin spawneja tai Storm of Chaoksesta tuttuja kärryjä?

Kiitokset jo etukäteen.

[Finet]

No se on pieni ongelma ettei Furyt täytä corea ja Horrorit on rajoitettu ETC:ssä 0-2 unittiin. Voithan peluuttaa jotain omia Tzeentch-demoneita jonkun muun core-unitin säännöillä.

Spawneja ei demoneilla ole ja kärryjäkin saa enää ainoastaan heraldien alle. Kärryille ei ole omia figuja.

[Laika]

No se on pieni ongelma ettei Furyt täytä corea ja Horrorit on rajoitettu ETC:ssä 0-2 unittiin. Voithan peluuttaa jotain omia Tzeentch-demoneita jonkun muun core-unitin säännöillä.

Spawneja ei demoneilla ole ja kärryjäkin saa enää ainoastaan heraldien alle. Kärryille ei ole omia figuja.

No perhana. Eipä taida sitten muulla taapaa onnistua.

Eikö ole mitään Tzeentch versiota noista Fiend of Slaanesheista ja Beast of Nurgleista? Sitä hain spawnilla, vaikka eivät kai sama asia olekaan. Onko heraldeille muita mounttimahdollisuuksia kuin kärry? Kiekko tai joku?

Mitenkäs nuo PD:t? Horrorit taitavat tuottaa niitä jotenkin, vai käyttävätkö boundeja? Heralditkin varmaan taikovat ja Lokkikin lienee siinä kova? Yhdeksän noppaa tuntuu aika vähältä, kun koko armeija melkein siihen perustuu.

[Half-breed]

Eikö ole mitään Tzeentch versiota noista Fiend of Slaanesheista ja Beast of Nurgleista? Sitä hain spawnilla, vaikka eivät kai sama asia olekaan. Onko heraldeille muita mounttimahdollisuuksia kuin kärry? Kiekko tai joku?

Tzeentchillä ei ole ratsuväkeä listassa. Heraldeista kaikki saa jonkinlaiselle mountille.

Mitenkäs nuo PD:t? Horrorit taitavat tuottaa niitä jotenkin, vai käyttävätkö boundeja? Heralditkin varmaan taikovat ja Lokkikin lienee siinä kova? Yhdeksän noppaa tuntuu aika vähältä, kun koko armeija melkein siihen perustuu.

Horrorit on maageja kunhan niitä on riittävästi. Taso riippuu siitä paljonko niitä on. Tzeentchin heraldit on tietty maageja.

[LAV-Kitsune-]

• Horroreita saa vain sen kaksi yksikköä, joten yksi pitää ottaa muualta.
• Rareja ei saa toistaa joten voit ottaa vain yhden flamer yksikön
• Jos otat kenraaliksi Lord of changen niin saat sen lisäksi enää vain kaksi muuta lentävää yksikköä (lentävät heraldit / furyt / screamerit)
• Jos Lord of change on kenraalina ja sinulla on kaksi 1 tason horror yksikköä, sinulle jää magian osalta vähän valinnanvaraa, sillä lord of change yksin vie vähintään 3PD (koko loren tietämisestä yksi noppa lisää), horrorit 2 PD ja poolista tulee 2PD, ja koska compeilla saa käyttää vain 9 PD niin valinnat rajoittuu lordin tason nostamiseen, ylimääräiseen hereladiin tai kahteen tasoon horroreilla.

Mietin koko tzentch armeijaa myös itse joskus koska pidän Tzeentchistä hyvin paljon, mutta valitettavasti Tzeentch on juuri se kaikista rajoitetuin jumala näistä neljästä. Ainoaksi valinnaksi jää siis pitää mukana muitakin figuja, mutta maalaa ne vaikka samaan tzeentch teemaan. Tai sitten pelaa yksinkertaisesti alle kahdentonnin tappeluita tai jättää keeper of changen hommaamatta.

[Laika]

Taitaa jäädä tämäkin projekti sitten suunnittelupöydälle muiden toteuttamattomien kasaan, kun ei millään kunnolla teemoitettua Tzeentchin porukkaa saa tehtyä. Magiaa mahtuu aivan liian vähän ja pitäisi muitakin ukkoja ottaa, lentäjät ja flamerit rajoitettu ja niin edelleen. Ainut vaihtoehto olisi ETC-komppaamaton armeija, joka vaikuttaa vähän turhan juustoiselta ja nykyturnauskenessä melko käyttökelvottomalta, lentäjien ja magian suuren määrän takia kompit tulevat varmaan turhan äkkiä vastaan omilla kompeillakin varustetuissa turnauksissa.

Kiitokset kaikille vastauksista. Ehkä seuraava editioni taas monipuolistaa kaaoksen edellisen editionin kaltaiseksi hulppeaksi kokonaisuudeksi. Silloin keksisi varmasti koko rahan edestä kompeissa toimivaa lystiä.

[jullevi]

Itse ajattelin unohtaa suosiolla koko ETC-kompin ja tehdä Tzeentch-demonini armeijakirjan mukaisesti. Mukaan saattaa kuitenkin eksyä muidenkin jumalien yksiköitä, mikäli ne sopivat suunnittelemaani teemaan. Esimerkiksi specialiin tulee näillä näkymin Familiareja Nurglingien säännöillä.

[LAV-Kitsune-]

Tuli vielä mieleen, että itse joskus kehittelin 2000 pisteen kompittoman koko tzeentch armeijan ja listasinkin sen tänne sotavasaraan:
http://www.sotavasara.net/keskustelu/vi ... 15&t=89514
Lopputulos oli tosiaan sitten melkoinen juustohirviö joka liikkumis phasessa tekee noin 18+ auto S5 iskua, ampuu shooting phasessa 16D6 S4 iskua, taikoo magia phasessa 13PD:llä ja saa valita 4 kokonaista lorea käyttönsä. Pelit kyseistä armeijaa vastaan eivät olleet mitenkään viihdyttäviä, kun armeija marchblokkaa melkein kaiken ensimmäisellä vuorolla ja tappaa 1-2 yksikköä vuorossa ilman suurempia ongelmia. Gunlinet olivatkin sitten ainut ogelma tuolle, mutta tosiaan suosittelen tekemään ihan seka-armeijan kuten yllä mainittiin ja maalaamaan kaikki vain tzeentch teemalla. Se näyttää komealta ja saat pelata ihan miten ja millaista listaa haluat.

[Laika]

Häpeilemättä nostelen omaa aihettani näin kolme vuotta myöhemmin. Uusi demonikirja tekee otsikon alkuperäisestä kysymyksestä jälleen ajankohtaisen: joko näillä Tzeentchin demoneilla voisi kompattuja pelejä pelata?

[jupu_pupu_mies]

Aika raskasta on. Flamerit saivat nerffiä ja horrorit coressa ei ole enää kova juttu ensimmäisen ryhmän jälkeen. Screamerit kai on ihan ok. Lokki on vissiin ihan pelattava kanssa. Coreen tarvitset horroreiden lisäksi jonkun toisen yksikön ja jotain lyövää. Me ollaan painittu ton demonikirjan kanssa jo että saadaanko ilman erillisiä fluffirajoituksia kovaa listaa aikaan eikä vielä ole löytynyt sopivaa. (toisaalta eipä dataa ole hirveesti viel)

[Laika]

Aika raskasta on. Flamerit saivat nerffiä ja horrorit coressa ei ole enää kova juttu ensimmäisen ryhmän jälkeen. Screamerit kai on ihan ok. Lokki on vissiin ihan pelattava kanssa. Coreen tarvitset horroreiden lisäksi jonkun toisen yksikön ja jotain lyövää. Me ollaan painittu ton demonikirjan kanssa jo että saadaanko ilman erillisiä fluffirajoituksia kovaa listaa aikaan eikä vielä ole löytynyt sopivaa. (toisaalta eipä dataa ole hirveesti viel)

Siis kysymyksessä onkin tällä kertaa se, että voiko puhdasta Tzeentch-listaa ylipäätään toteuttaa ilman, että kompit tulevat vastaan? Peliteho on sitten toissijainen juttu. Viime edikassa ja vanhalla kirjallahan vastaan tulivat rajat taikomisen, horroreiden määrän ja lentävien yksiköiden suhteen.

[jupu_pupu_mies]

No voit pelaa sääntöjen mukaan näin

Lokki
Herald

Horrorboks

Horror boks
Screamers
Flamers
Kärry
Kärry
Grinder

Pelitehosta en tiedä

[LAV-Kitsune-]

Huomasin topicin vasta nyt, joten myöhästä vastausta tulee. Full Tzeentch on aika todella haastava, mutta voisit kokeilla jotain seuraavanlaista:

Tzeentch Prince
Tzeentch Prince
Herald of Tzeentch: :Lvl 2 (Tzeentch) +1S Locus
Herald of Tzeentch: (Lvl 1 Metal) BSB
15x Horrors
15x Horrors
15x Horrors
5 x Furies
5 x Furies
SoulGrinder: Mark of Tzeentch, flamer
SoulGrinder: Mark of Tzeentch, flamer

Pääidea listassa on tehdä siitä mahdollisimman luotettava ja sitähän Tzeentch ei tunnetusti ole. Tuplaprinssit ja Grinderit voivat yhdessä hoidella isompia uhkia ja horrorit (joiden luvut muuten saattoi heittää vähän kun en pisteutä laskenut) ammuskelee gatewaylla isoja hirviöitä. +1S locus on ihan sitä varten, että se laitetaan yksikköön joka saa templateloitsun. Strenghtbonuksella ammutaan sitten vähän enemmän vahinkoa ja luotettavammin ja luodaan enemmän horroreita. Jos vihollinen keskittää tykitystä locus yksikköön, voi heraldi siirtyä toiseen yksikköön ja jatkaa siellä. Grindereiden flamereilla kompensoidaan pikkuisen mahdollisia regnoja mitä jaetaan viholliselle. Listasta saa heti huomattavasti paremmin kun siihen laittaa muutakin kuin Tzeentchiä, mutta full Tzeentchillä tuo on toimivinta mitä on tullut kokeiltua.

[Warchef]

Tohon ennemmin joku 3x10 + 1x 15 horrors ja sit isolle TZ miehelle kans metalli. Sit voi mennä istumaan yksikköön jossa on gate ja antaa palaa. TZ spellei heitetään kuitenkin aina maksiminopilla jolloin irkut on todennäkösempiä ja niitä haluu ennemmin noille horoille kuin heraldeille. Prinssitkin vois melkein ottaa levelit ja merkin matkaan.

[LAV-Kitsune-]

Idea tuossa listassa on juuri se, että prinsseistä ei tehdä liian kalliita ja houkuttelevia kohteita kanuunoille ja bolteille yms. Tzeentchin merkithän niille tottakai tulee, mutta liikaa ei kannata pumpata. Kaikki power nopat menee kuitenkin perus horroreille, joten magialevelit prinsseillä on melko turhia siinä määrin. Heraldit ottaa metallin ihan vain varmuuden varalle signaturen vuoksi ja siinäpä se. Mono Tzeentch on kokemuksieni mukaan varmaan yksi tuuripitoisimpia asioita mitä demppojen kirjalla saa aikaan. Armeijassa heitetään loitsut tuurilla, winds of magicit tuurilla ja loitsuissa osumien määrän lisäksi jopa strenght. Tämän vuoksi kaikki mikä stabiloi hirveää nopan heittelyä on plussaa ja siksi monta horror valintaa millä taataan gate wayta ja treasonia, grinderit, joilla autetaan regnan kanssa ja isoissa mököissä ja halvat prinssit, jotka hoitaa lähistelyä, missä koko armeija muuten on aika avuton.

[Warchef]

Lähinnä leveleitä prinsseille mietin channeleiden takia, kanssa niillä voi sit kokeilla onkia niitä huonompia spellejä sieltä loresta että saa horoille kaikki hyvät. 260 -> 295 ei kauheesti muuta sitä tilannetta tykkien kannalta.

[LAV-Kitsune-]

Se on totta, mutta extra channel ei mielestäni ETC:ssä vaikuta niin paljoa. Kuitenkin armeijassa on jo 5-6 channelia jotka jokainen heittää ykköset uudelleen ja ETC:ssä kun ei kahta enempää noppia voi saada niin voi mennä pisteet hukkaan. Pisteillä voi kuitenkin antaa vaikka kaaos armorit, että kestää paremmin pientä S3 tykitystä tai vaihtoehtoisesti voi heittää gift taulukosta ja yrittää saada tuplawoundeja ja haluttaessa vaihtaa ASF miekkaan tai +1 osumiseen miekka. Sekä leveleihin, että gifteihin ei riitä pisteet 2400 pelissä, joten optimoisin taisteluun, jotta sitäkin puolta saisi armeijaan mukaan.