Chaos daemons Khorne

Miten eri armeijat poikkeavat toisistaan tyyliltään ja pelitavoiltaan. Keskustelua eri yksiköiden käytöstä tilanteiden mukaan.
maketus
Viestit: 125
Liittynyt: La 21.01.2012 20:55
Paikkakunta: tampere

Chaos daemons Khorne

Viesti Kirjoittaja maketus »

Elikkäs ajattelin, että voisin aloittaa nuo Chaos daemonit khorne kultilla. Elikkäs olisko hyviä? Uusin wd kertoo jotain khornesta pääasiassa vain maalausohjeita ja jostain random joukoista. Niin oliskos kelläkään mittää kokemusta noista joilla voi auttaa minua valaistumaan daemoneista. Alotusboksi on aika kallis ja armeijan painona haluaisin juuri olla tuo khorne.

Haluaisin nähdä armeijassa ainakin perus bloodletteireitä, jonkun hauskan hq choisen varmaankin thorne, herald tai juggernautti sitten vielä jotakin muuta sälää kuin niitä koiria se cannoni ja niitä ratsastavia daemoneita. Niin olisko jonkinlaista in ja out osastoja+ aloittelioille vinkkiä. Tuo dexi olis kyllä 1st choise jos tykästyn tähän armeijaan :)
- Maketus

Problem?
Avatar
Oberon
Viestit: 9116
Liittynyt: Ke 02.03.2005 17:25
Paikkakunta: Loviisa

Re: Chaos daemons Khorne

Viesti Kirjoittaja Oberon »

En ottais khornen kärriä (tykin ottaisin), heraldista on enempi iloa kun se voi liittyä ryhmään piiloon jakamaan locus-sääntönsä kautta lisäiskuja tai rerolleja. Thirster taitaa olla tosi vahva monsteri,juggernautit on tosi nopeita ja lyö tosi kovaa, mut eivät kestä kauhiasti. Letterit sama, mut ei niin nopeita. Koirat vaikuttaa aika hyviltä kanssa, beast on hyvä unit type. Eli ei kärriä, meh juggerit, peukkua lopuille. Ai niin, khorne-uppi tais olla ihan syystä ilmanen soulgrinderille, se battle cannon grinderille on jeppis, mut ei se khornemaisuudesta hurjia bonuksia saa.
MYYN CSM&DA-armeijaa!

"Tervetuloa Orivedelle pelaamaan. Täällä sorsankin saa piiloon."
Avatar
jamovoima
Valvoja
Viestit: 7617
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:37
Paikkakunta: Länsi-Vantaa

Re: Chaos daemons Khorne

Viesti Kirjoittaja jamovoima »

En kyl suoraan sulkis pois tuota chariottiakaan. Se lyö kuitenkin aika kovaa ja jakaa locustaan kaikille lähellä. Ongelma voi olla se, että siinä on iso maalitaulu, mutta sitä voinee kompensoida ottamalla paljon nopeasti päälle tulevaa kampetta, joka kiinnostaa vastustajaa enemmän. Esim. lentäviä khorneprinssejä (sen pakollisen hurmeentiristäjän kaveriksi) ja noita bloodcrushereita. EI nuo crusheritkaan varsinaisesti liian kalliilta tunnu kun huomioi niiden nopeuden, sinkokeskityksistä ne eivät vaan oikein pidä, mutta minusta ainakin tunttuu siltä, että suurin osa pelin ammunnasta tulee nykyään strenghtillä 7. Mukaan pitää muistaa ottaa champion etherbladella, ettei meno hyydy ekoihin terminaattoreihin (johon se kyllä voi hyytyä silti, kun niillä on ne fistit). Hauskaa sinänsä, että strenght 8 on se mitä iso osa Khornen joukoista pelkää, ja kasi on Khornen suosikinumero...
JarkAira
Viestit: 1520
Liittynyt: Ke 27.02.2013 18:50
Paikkakunta: Kuopio

Re: Chaos daemons Khorne

Viesti Kirjoittaja JarkAira »

En kyllä ole oikeastaan yhtään turhaa yksikköä tuoreista codexeista löytänyt, joten yksiköiden pistäminen järjestykseen jollakin universaalilla perusteella ei oikein toimi. Mieluummin eri käyttötarkoitusten mukaan valitsisin omat yksiköt, kunhan se strategia on ensiksi tiedossa.

Demoneilla on saatavilla hyvin toisia yksiköitä eri tavoilla boostaavia yksiköitä jolloin kannattaa ensiksi pähkäillä se armeijan pääasiallinen käyttötarkoitus ja katsoa sen pohjalta perusyksiköt ja sitten niiden ominaisuuksia boostaamaan (sekä tarvittaessa heikkouksia paikkaamaan) loput yksiköt. Varustelulla voi sitten kikkailla lisämahdollisuuksia strategioihin.

Armeija, joka osaa yhden asian erittäin hyvin ja jota ei saa muokattua muuhun käyttötarkoitukseen, on yleensä vaikeasti pelattavissa, ellei sitten vastustajan rosteri ole hyvin heikko juuri kyseistä ominaisuutta vastaan.

Hauskaahan tämän pitäisi myös olla, joten omaan pelityyliin ja/tai ulkonäkömieltymyksiin sopimaton armeija joka toisaalta saattaa olla hyvinkin tehokas turnauksissa, ei ehkä ole se viihdyttävin ratkaisu.
7. edikan pelit:
IH 8W/1T/3L | Skitarii 3W/0T/1L | Cult Mechanicus 2W/0T/0L|
IH+INQ 24W/2T/9L | IH+Ski+CM 6W/0T/2L | Ski+CM 4W/0T/0L|
Orks 4W/1T/9L | Muut 7W/2T/13L|
maketus
Viestit: 125
Liittynyt: La 21.01.2012 20:55
Paikkakunta: tampere

Re: Chaos daemons Khorne

Viesti Kirjoittaja maketus »

Tuo khorne olis se mitä haluaisin pelata, mutta kun niillä on khornee vaan 1 troop 1 elite 1 fast attack ja 2 heavy supportia ja 3 hq. Soul grinderistä vois tehä mylskin jonkun khornen vaan jollain ikoneilla ja konversioilla. Kiitos kuitenkin. Vielä yks kysymys, onko noi perus khornen bloodletterit niin tarviiko niitä paljonkin? Ajattelin tehä 1000p listaa niin kantsisko hommata, vaikka 1-3 pakettia?
- Maketus

Problem?
Avatar
Air Defence
Viestit: 1556
Liittynyt: Ke 30.07.2003 12:41
Paikkakunta: Helsinki

Re: Chaos daemons Khorne

Viesti Kirjoittaja Air Defence »

maketus kirjoitti:Vielä yks kysymys, onko noi perus khornen bloodletterit niin tarviiko niitä paljonkin? Ajattelin tehä 1000p listaa niin kantsisko hommata, vaikka 1-3 pakettia?
Vähintään kaksi, että saat pakolliset kaksi trooppia bloodletteritä. Mielellään kyllä enemmänkin, aika herkästi ne vihollisen tulitukseen kuolevat, kun juoksevat pöydän yli lähikseen.
JarkAira
Viestit: 1520
Liittynyt: Ke 27.02.2013 18:50
Paikkakunta: Kuopio

Re: Chaos daemons Khorne

Viesti Kirjoittaja JarkAira »

Khornestakin saa kyllä hyvin vaihtelevan armeija aikaiseksi, vaikka suora lähitaistelu onkin niiden perustouhua.

Kannattaa oikeasti miettiä miten sillä armeijalla aikoo pelata, eli mitä strategioita käyttää. Ihan perusteista kannattaa aloittaa. Objektiivien hallinnalla voitetaan ottelut (yleensä), joten siitä kannattaa lähteä.

Apuna voisi käyttää kysymyksiä siitä, mitä omat troopit tekee parhaiten. Eli keskitytäänkö siihen, että troopit menee objektiiveille ja pitää ne hallussaan. Jos näin, mikä on troopin maksimi toimintaetäisyys objektiivilta oletetun vastustajan trooppia vastaan, joka siis on tulossa ottamaan haltuun objektiivia. Jos oma trooppi on vain meleetä, millä sitten härötetään vastustajan ammuntaan keskittyviä joukkoja, jos oma objektiivilla kykkivä trooppi ei kestä ammuntaa. Entä jos tämää sitoo liikaa pisteitä, pitäisikö trooppien sitten kuitenkin keskittyä estämään vastustajan objektiiveille leiriintyminen?

Tuosta saa hyvän yleisilmeen siitä, haluaako (ja onko se toimiva ratkaisu) oman armeijan perustuvan aluehallintaan vaiko aluehallinnan estämiseen.

Turhia yksiköitä ei ole, sillä kaikilla on oma roolinsa ja siten sopivat tietysti hyvin ja huonosti eri doktriinia käyttäviin armeijoihin. Siinä mielessä pelkkä kysymys onko yksikkö x hyvä ei ole relevantti. Kysymys siitä, mihin yksikköä x kannattaa käyttää taas vastaa paljon enemmän kuten myös kysymys siitä, mitä yksiköitä kannattaa käyttää rooliin y.

1 HQ ja 2 trooppia on kuitenkin se minimi mitä vaaditaan, joten noista kannattaa lähteä liikkeelle. Sitten kun ne on valittu, kannattaa käydä läpi mihin ne sopivat ja sen jälkeen käydä läpi, mitä osa-alueita jää pois ja mitkä ovat hallussa ja miettiä tarvitaanko yleisstragegian kannalta muita osa-alueita ja kuinka paljon. Sen jälkeen sitten valitaan loput yksiköt nämä tarpeet silmälläpitäen ja viimeistellään varustuksella.

Mitään autowin rosteria ei ole olemassa, vaikka aina codexin julkaisun jälkeen netti pursuaakin vinkumista siitä, kuinka uusi codexi on voittamaton jne.
7. edikan pelit:
IH 8W/1T/3L | Skitarii 3W/0T/1L | Cult Mechanicus 2W/0T/0L|
IH+INQ 24W/2T/9L | IH+Ski+CM 6W/0T/2L | Ski+CM 4W/0T/0L|
Orks 4W/1T/9L | Muut 7W/2T/13L|
JarkAira
Viestit: 1520
Liittynyt: Ke 27.02.2013 18:50
Paikkakunta: Kuopio

Re: Chaos daemons Khorne

Viesti Kirjoittaja JarkAira »

Kokeillaanpa heittää oma esimerkki

1000 pisteen Khorne armeija

HQ
Herald of Khorne
Tällä saa hyvin vaihtelua yhdellä yksiköllä riippuen siitä, mitä sille laittaa riippuen käytettävistä pisteistä. 55 - 200 pisteen hinnalla on erittäin mukautuva yksikkö.

Troops
2x15 tai 3x10 Bloodletteriä
Estävät vastustajan objektiivien valtausta tunkemalla meleeseen. 2x15 jos vastassa paljon sellaisia ampuvia yksiköitä, jotka tiputtavat letterien määrää helposti 3x10 jos ei.

Elites
3-5 Bloodcrusheria
Häiritsevät vastustajan tukijoukkoja

Fast Attack
2x5 hurttaa
Tukevat bloodletterin etenemistä sulkemalla meleeseen ampuvia yksiköitä

Heavy Support
Skull Cannon
Muodostaa armeijan ainoan tulitukiyksikön.

Tuosta saa 1000 pisteen armeijan varustusta rukkaamalla eri tilanteisiin
sopivaksi.

Yleisstrategia tuolla on aika selkeä ja ehkä liiankin rajoittava, mutta voi kyllä pistää kampoihin helposti, jos vastustaja ei ole varautunut tai armeija ei kykene muutenkaan vastaamaan tuollaiseen melee rynnäköintiin (pääosin ampuvat mariini, IG).
7. edikan pelit:
IH 8W/1T/3L | Skitarii 3W/0T/1L | Cult Mechanicus 2W/0T/0L|
IH+INQ 24W/2T/9L | IH+Ski+CM 6W/0T/2L | Ski+CM 4W/0T/0L|
Orks 4W/1T/9L | Muut 7W/2T/13L|
taso_ase
Viestit: 23
Liittynyt: To 06.12.2012 01:50

Re: Chaos daemons Khorne

Viesti Kirjoittaja taso_ase »

Demonit vakuuttivat minua jo muutenkin kuin pelkkänä csm-allyporukkana joksi heidät aioin laittaa, nyt oli mielessä listaa tyyliin:

2x Bloodthirster
3x Khornen Siipiprinssi

2x pakolliset troopit, luultavasti verikirjeet koska halpoja ja nurgelit menettivät FNP:nsä

tässä olisi arvailujen mukaan 1300pts, eli hyvin saisi vielä päivityksiä, lisätrooppeja tai sitten CSM allyistä vielä yksi prinssi uljas swooppaamaan, tosin menee pisteet sitten tosi tiukille.
Avatar
Oberon
Viestit: 9116
Liittynyt: Ke 02.03.2005 17:25
Paikkakunta: Loviisa

Re: Chaos daemons Khorne

Viesti Kirjoittaja Oberon »

On ne bearerit kuitenkin maastossa aika tiukkoja pakkauksia. Metässä kolmosta, maahan menemällä kakkosta kiviaidastakin ja raunioista ilmankin. Pitää tulla tappelulla hakemaan ne, ja sit on monsterit välissä.
MYYN CSM&DA-armeijaa!

"Tervetuloa Orivedelle pelaamaan. Täällä sorsankin saa piiloon."
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Armeijat ja yksiköt”