Mono God-lista uusilla demoneilla (nurgle 2000p)

[Kardinaali]

Okei, nyt ollut muutaman päivän uusi demoni codex kätösissä. Meikä on aina liputtanut mono-god listojen puolesta. Epidemius ei näytä enää no brainer -valinnalta mitä tulee Nurgle -armeijaan.

Onko tällaisesta mihinkään? Vai onko Herald of Nurgleja käytännössä pakko ottaa, jos meinaa saada plague bearerit kestämään? Tämä lista lähtee siitä ajatuksesta, mitä figuja löytyy tällä hetkellä vitriinistä. Kuuntelen kaikki muutosehdotukset, kunhan ne ovat Nurglen yksiköitä. Soul Grinderiä en ole hommaamassa.
Edit: Jos lähdetään ihan mielenkiinnosta hakemaan sen verta tehoja listasta, mitä pelkällä Nurglella on tarjota 6. edikassa ja uudella kirjalla?

HQ
GUO: 2x greater rewards = 230
GUO: 2x greater rewards = 230

TROOP
10 plague bearers, plague ridden = 95
10 plague bearers, plague ridden = 95
10 plague bearers = 90
5 nurgling bases = 75
5 nurgling bases = 75

ELITES
2 Beast of Nurgle = 104
2 Beast of Nurgle = 104
2 Beast of Nurgle = 104

HEAVY SUPPORT
Daemon Prince, wings, MoN, 2 greater rewards, psyker mastery level = 265
Daemon Prince, wings, MoN, 2 greater rewards, psyker mastery level = 265
Daemon Prince, wings, MoN, 2 greater rewards, psyker mastery level = 265

Great Unclean Oneilla ja Prinsseillä tulee varmaan ottaa taiat Biomancy-taulukoista, jotta saataisiin lisää leluja, millä lisätä itsensä tai kavereiden kestävyyttä? Greater rewardit vaikuttavat aika kovilta? Baleswordia, IWND:tä ja ties mitä erikoista on siellä noppajumalien armon mukaan tarjolla. :) Mietteitä? Taitaa olla listan heikkous yhä se korkean AV-arvon tankit niin kuin menneessä edikassa ja codexissa? Ei se taida olla kuitenkaan enää niin suuri haaste kuin ennen? Kannattaako Nurglen prinssin ottaa se Warp-forger armour kun kuitenkin shrouded + lento on se 3+ jinkki coveri aina ilmassa? Maassa toivottavasti on sitten muuta coveria ja lähärissä kuitenkin siellä ne pahimmat piikit lihassa ohittaa kuitenkin sen 3+ saven.

Yhteensä: 1997 pistettä

[JarkAira]

Shrouded + jink on kuitenkin vain cover save ja siten se on useasti isoissa määrin halvempaa ohittaa kuin hyvä armor save. Ignores cover säännön aseita saa "halvalla", esm. sternguardille (combi-)boltguneilla.

Muuten tuota listaa on vaikea kommentoida, kun ei tiedä yhtään kriteereitä sille, mitä sen halutaan tekevän.

[Kardinaali]

Yay, Vihdoinkin joku uskaltautui kommentoimaan. Nojoo, kyllähän Ignore-cover aseita on saatavilla halvalla monelle armeijalle, mutta eikö samalla logiikalla myös AP3-aseita löydy halvalla entistä enemmän? En nyt ihan vielä vakuuttunut pelkästään sternguardien takia ottamaan prinsseille 20 pinnaa maksavaa uppia.

No jos lähetään ihan mielenkiinnosta hakemaan sen verta tehoja listasta, mitä pelkällä Nurglella on tarjota 6. edikassa ja uudella kirjalla? Ei mikään estä minua lähtemästä tällä vaikka johonkin turnaukseen, mutta en silti väitä että sellainen olisi suunnitelmissa. :D

[Oberon]

Shrouded + jink on kuitenkin vain cover save ja siten se on useasti isoissa määrin halvempaa ohittaa kuin hyvä armor save. Ignores cover säännön aseita saa "halvalla", esm. sternguardille (combi-)boltguneilla.

Muuten tuota listaa on vaikea kommentoida, kun ei tiedä yhtään kriteereitä sille, mitä sen halutaan tekevän.

Aika harva pelaa kai sternguardia ainakaan niissä määrissä että se just tätä listaa kiinnostaisi. Valtaosa ignores cover-aseista onpi fleikkoja yms, saikos sellaisilla lentomonstereita ampua? Lentokoneita ei ainakaan saa.

Listasta:
-guoille ei lisäleveleitä? :(
-jotenkin en arvosta swarmeja (pl. scarab swarmit, jotka on OP)
-bearerit kenties turhan alasti tai pieniä, ja mitä ne tekee champoilla?
-riittääkö 2 beastia per ryhmä mihinkään?
-mäkin haluun noin hyviä demoniprinssejä.

[Kardinaali]

Oberon,

- Tartteeko niitten GUO:jen ostaa lisää niitä leveleitä? Mitä ne siitä kostautuu hirveästi lisää muuta kuin, että on suurempi todennäköisyys saada mieluisampi taika? Onko se sen 25 pisteen arvosta möröllä joka on jo valmiiksi pirun kallis ja mättää niin pirun lujaa ja kestää ilmankin? Myönnän että olen aika untuvikko mitä tulee 6 edikan taikomisiin.
-Jotenkin ajatus mahd. lähelle infiltroivista neljä woundisista swarmeista kuulosti sellaiselta, joka pistäisi jo valmiiksi depottaneen vastustajan suunnitelmat uusiksi. Voisihan noita ryhmiä pienentää jotta saisi pisteitä muualle. Mutta mikä olisi ensijaista? Leveleitä? Bearereiden buffiminen? Mikä?
- Plague bearereita on figuina just ton verran. Pitäiskö vaan raakasti ostaa lisää? Myykää mulle joku niitä vanhoja metallisia. :P Eikö 5 pisteen champpa uppi ole ny ihan suht hyvä diili siitä, että saa ukolle yhden hyökkäyksen lisää ja haastaa sitä piilofistiä tai muuta challengeen? Enkä tietysti keksinyt muutakaan parempaa kymmenellä pongolla. :)
- Eikö 3x kaksi henkistä beastia nyt ole mukavampi kuin esim 2 x kolmen henkistä? Kai nyt tolla woundimäärällä ja regeneraatioilla ja muilla luulisi pärjäävän jonkin verran. Tottakai beasteja peluuttaisi lisää jos vaan pisteitä olisi. Ne tuntuu omasta mielestä olevan sitä hyvää kakkaa.

[Oberon]

-Mahdollisuus saada ja myös käyttää enemmän kivoja taikoja on aika jees. Kyllä sieltä biomancysta voi huonoakin heittää (tai se kai riippuu armeijasta, en oo miun lv3 kaaossorkulle aina voittoa saanu biosta).Oikeen jos miettii, ni korkeemman levelin velho myös saa taikansa useammin läpi, kun vastapuolelta harvemmin löytyy sitä korkeemman levelin velhoa kieltämään noitaa.

-ai niillä oli infiltrate? :D Mie katoin että ei oo beasteja niinku scarabit=paskeja. Lisädudeja juu.
-on sille champalle juu tekemistä, ei just noilla pisteillä muuta saa, mutta isompi ryhmä ois kyl siistimpi sellasen kaveriksi ja muutenkin. Eihän noi paljoo maksa ja ammuntaa maastossa kestää kyl, mut tappeluun sulavat yllättävän nopeasti.
-3x2 katoaa pöydältä helpommin pala kerrallaan, yksi kolmen ryhmä uhkaa huomionkipeydellään tavallaan isompaa aluetta kuin kahden tiimi (toki 2 kahden tiimiä tekee taas paljon enempi). Emt miten hyviä tai huonoja noi oikeesti on (varmaan enempi hyviä ku huonoja), mut oisko silti tää se paikka mistä ottaa lisää juttuja trooppiin? 2k:ssa 3x10 dudea ei oo vielä hirveen paljon, GUOilla on paljon hommia niiden puolustamisessa mut millä sit oot hakemassa yhtään mitään muualta?

[Air Defence]

Ulkomaan foorumeilla joku oli tehnyt nurglelistan, jossa plague dronet kuskasivat ikonit lähelle vihollista ja guot hyppivät niistä sitten ulos . Näin niiden ei tarvinnut käyttää vuoroja pelikentän yli paarustamiseen ja tulituksen imemiseen. Siis teoriassa, käytännössä listantekijä kertoi heitelleensä reserviheitot huonosti ja dronet ikoneineen oli tuhottu ennen kuin guot pääsivät peliin. Ehkä aegis defence line sillä comm-link upgradella tekisi reservidemoneista ei niin randomeita.

Onhan sinulla kyllä noita lujaa silmille tulevia siipiprinssejä, eikä beastitkään hitaita ole, joille vastustaja joutunee tulivoimaansa uhraamaan great unclean oneien siaan, että todennäköisesti saanevat olla rauhassa, kun 2-3 vuoroa vihollisen linjoja kohden käyvät.

[JarkAira]

Kyllähän tuo tollaisena vähäyksikköisenä listana menettelee ja saa tuosta sellaisen fiilistelemiseen keskittyvän pelityylin aikaiseksi. Voittotehokkuudesta en kyllä lähtisi sanomaan mitään, mutta jos se ei ole tärkeintä vaan pelaaminen demoniraivolla, niin hauskaa tuolla listalla ainakin tulee.

Tehokkaaksi listaksi suunniteltuna tuossa taas on vähän sitä makua, että otetaan codexista kaikki Nurglen über-yksiköiksi oletetut sekaisin ja ei mietitä niiden toimivuutta muiden valintojen kanssa ollenkaan.

2000 pisteen lista, jossa on 430 pisteen edestä trooppeja ja käytännössä 280 pisteen edestä kun nurglingitkin laitetaan infiltroimaan. Meinasitko pelata vain purge the alien ja big guns never tire skenaarioita?

Miten siis meinasit käyttää tuota armeijaa voittopisteiden saamiseen? Siis ihan käytännön tasolla, eli mitä noiden yksiköiden olisi tarkoitus tehdä esm. normaalissa objektiivipelissä? Onko tuo mietitty turnaustyyliseksi yleisarmeijaksi, jonka pitäisi pärjätä vaihtelevia vastuksia vastaan vai onko tuo suunnattu jotakin tiettyä armeijaa tai pelityyliä vastaan?

Psykerit ova kutosessa erittäin hyödyllisiä ja demonien codex antaa kyllä mahdollisuuden hyvin mielenkiintoisiin boosteihin, jos jaksaa sitä käydä läpi.

[Kardinaali]

Ulkomaan foorumeilla joku oli tehnyt nurglelistan, jossa plague dronet kuskasivat ikonit lähelle vihollista ja guot hyppivät niistä sitten ulos . Näin niiden ei tarvinnut käyttää vuoroja pelikentän yli paarustamiseen ja tulituksen imemiseen. Siis teoriassa, käytännössä listantekijä kertoi heitelleensä reserviheitot huonosti ja dronet ikoneineen oli tuhottu ennen kuin guot pääsivät peliin.

Vau, mielenkiintoisen seikan Droneista toit esille. Dronet alkoivat houkuttelemaan huomattavasti enemmän, kun ymmärsi että sillä voi yrittää tuollaisia reservikikkailuja. :)

Kyllähän tuo tollaisena vähäyksikköisenä listana menettelee ja saa tuosta sellaisen fiilistelemiseen keskittyvän pelityylin aikaiseksi. Voittotehokkuudesta en kyllä lähtisi sanomaan mitään, mutta jos se ei ole tärkeintä vaan pelaaminen demoniraivolla, niin hauskaa tuolla listalla ainakin tulee.

Juu ei tätä peliä kyllä kauaa jaksa pelata vain voitto mielessä. Olisi se silti kiva pelata listalla jolla on edes jonkin verran mahdollisuuksia siihen. :D

Tehokkaaksi listaksi suunniteltuna tuossa taas on vähän sitä makua, että otetaan codexista kaikki Nurglen über-yksiköiksi oletetut sekaisin ja ei mietitä niiden toimivuutta muiden valintojen kanssa ollenkaan.

Hmm, noh. JarkAira, Eivätkö ne sitten toimi keskenään? 5 monsteria, joista 3 ilmassa, plague bearerit nököttävät todennäköisesti vain objectiveilla ja coverissa. Osa todella kestäviä, osa nopeaa, osa vielä nopeampaa, nurglingit ovat hyviä sitomaan itselle hankalia yksiköitä.

2000 pisteen lista, jossa on 430 pisteen edestä trooppeja ja käytännössä 280 pisteen edestä kun nurglingitkin laitetaan infiltroimaan. Meinasitko pelata vain purge the alien ja big guns never tire skenaarioita?

En meinannut? Minä kysyinkin teiltä, että onko kolme ryhmää ruttokuskeja sellainen yleisesti riittävä määrä. :) Ilmeisesti ei sitten? Ei noilla ruttokuskeilla mitään ihmeitä lähärissä tehdä, joten objectiveilla kykkimiseksi niitten duuni taitaa mennä lähes joka skenussa.

Miten siis meinasit käyttää tuota armeijaa voittopisteiden saamiseen? Siis ihan käytännön tasolla, eli mitä noiden yksiköiden olisi tarkoitus tehdä esm. normaalissa objektiivipelissä? Onko tuo mietitty turnaustyyliseksi yleisarmeijaksi, jonka pitäisi pärjätä vaihtelevia vastuksia vastaan vai onko tuo suunnattu jotakin tiettyä armeijaa tai pelityyliä vastaan?

Kuka nyt matchaisi listansa jotain tiettyä listaa vastaan? :O Vaihtelevia vastuksia tämä tulee kohtaamaan, joista osa varmasti tavoittelee turnaustason veroisia tehoja, toiset taas hupailevat enemmän.

Ilmeisesti näistä kommenteistanne alkaa kiteytymään, että Scoraavat eivät tuollaisenaan tule riittämään peleissä.

[JarkAira]

On tuo siis juurikin muuhun kuin hampaat irvessä voittoa tavoittelevaan pelaamiseen erittäin hyvin sopiva lista varsinkin jos figut ovat omasta mielestä mukavan oloisia ja niiden maalauksesta nauttii.

Ja vastustajalla voi hieman hiuksia lähteä päästä tuon monsumäärän taltuttamisen kanssa vaikka ne vaan laittaisi ryskimään päälle.

Tuo trooppimäärä on kyllä se isoin ongelma. Yksikkömäärät on kyllä ihan ok, mutta kaipaavat vähän enemmän porukkaa. 2x 20 + 1x 15 Plaguebeareria varmaankin itse laittaisin.

Steroidikärpäset olisivat kyllä ihan asiallinen ratkaisu liikkuvuutensa kannalta tuohon listaan.

Onasta mielestä yksi prinssi vähemmän ja siitä jäävillä pisteillä nuo plaguebearerien lisätyypit ja yksi GUO pois ja Heraldi n. 160 pisteellä tilalle, jolla sitten saisi steroidikärpäset kentälle.

[jamovoima]

Kuka nyt matchaisi listansa jotain tiettyä listaa vastaan? :O Vaihtelevia vastuksia tämä tulee kohtaamaan, joista osa varmasti tavoittelee turnaustason veroisia tehoja, toiset taas hupailevat enemmän.

Ilmeisesti näistä kommenteistanne alkaa kiteytymään, että Scoraavat eivät tuollaisenaan tule riittämään peleissä.

Itse rulee kyllä suht usein nykyään tehtyä lista vasta sen jälkeen kun tietää vastustajan. Se on välillä ihan hauskaa, pääsee käyttämään sellaisia yksiköitä, joita ei ehkä sellaiseen kaikkia (lue mariineja) vastaan suunniteltuun listaan ottaisi. Se, että onko sellaista kauheasti mieltä esitellä kommenttien toivossa foorumeilla, on sitten ihan toinen asia :)

Itse ehkä tosiaan karsisin jostain, esim. Yhdestä beast ryhmästä ja prinssistä ja sijoittaisin noihin kärpäsratsastajiin ikoneilla ja lisä trooppeihin. Samoin jos pisteitä jää, voisi isoille demoneille harkita lisäleveleitä. Esim. Se feel no painin antava biomancy loitsu on varmasti monen yksikön mieleen. Käytännössä halunnet deep strikettää nuo unclean onet melkein aina. Kävelemällä juoksukyvyttömät greater demonit voi nähdä harmillisen harvoin taistelua hintaansa nähden (toki joskus tulet kusemaan ne reserviheitot, mutta se on elämää se). Kärpäset (ja prinssit) voi sitten ikonintoimituksen jälkeen koittaa mennä sitomaan vastustajan yksiköitä paikalleen, jotta unclean oneille on jotain chargattavaa.

Yksi lisävaihtoehto lisätrooppien saamiseksi voisi olla ottaa toiselle greaterille tai jollein prinsseistä yhden exalted reward ja sieltä portalglyph. On tominut itsellä ainakin ihan mukavasti. Niitä parin kolmen plaguebearerin ryhmiä voi olla vastustajan turhauttavaa koittaa metsästää jostain 2+/3+ coverista.