Uusi Tau-kodeksi!

[Oberon]

Eli onko se itkun aihe nyt siinä, että armeijasi on "huono" kun olet ostanut siihen paljon tankkeja?

Mites vähän laajemmalla näkökulmalla, kaikki ei ehkä pelannu puolta tusinaa devilfish-runkoa ja kymmentä piraijaa (mulla oli nelosedikassa 6 deviliä/hammeria ja pari piraijaa), vaan kenties vaikka crisis suitteja, krootteja tai palomiehiä?

Palomiehistä ainakin tuli kokolailla monessa mielessä parempia (liikkuakin saa mutta se on lähinnä edikan ansiota, ei codexin), kroottien rooli "vähän" muuttui mutta ei ne voi susia olla, suitit vaikuttaa edelleen varsin käyttikseltä, hammerhead on halvempi kuin ennen ja skyrayllekin on rooli. Lentsikat on paperia mutta turret-pyssyt on voittajia lentsikkasodissa, riptide on ainakin siisti ja etherealistakin on oikeasti hyötyä.

Koko kirja ei voi olla paska vain siksi, että sulla on laukullinen tankkeja joita sä et enää halua pelata.

Smart missilet on btw vähän paremmat nyt.

[Flogger]

Ilmeisesti Storm Of Fire stackaa, jos vihollinen on 15'' päässä ja et oo liikkunu? Eikö tämä + tuo tankkien nopeuden vieminen vie Tauta enemmän kohti gunline-porukkaa?

Valitettavasti. Armeijan liikkuvuus on selkeästi heikentynyt, kun Broadsidetkään eivät enää saa mitenkään Relentlessiä ja säännöt kannustavat jalkaväkeäkin pysymään yleensä paikoillaan. Tietenkin Tau ei enää pariin vuoteen ole ollut kilpailukykyinen muuten kuin varsin staattisella gunline-listalla joten siinä mielessä ero ei ole iso, mutta minun (ja monen muun) toiveissa olikin nimenomaan Taun mobiilin aspektin palauttaminen kilpailukykyiseksi. Tämän ajatuksen saa nyt haudata.

Suittiarmeijalla voi kuitenkin edelleen pelata jonkun verran liikkuvasti, sillä Marker Dronet ovat halpoja ja ne kulkevat mukana, toisin kuin Pathfinderit. Markerlightit & Riptiden blastit putsaavat vihulaiset objektiivilta tuossa tuokiossa, tämähän oli ennen aina Taulle heikko kohta.

[Flogger]

Eli onko se itkun aihe nyt siinä, että armeijasi on "huono" kun olet ostanut siihen paljon tankkeja?

Mites vähän laajemmalla näkökulmalla, kaikki ei ehkä pelannu puolta tusinaa devilfish-runkoa ja kymmentä piraijaa (mulla oli nelosedikassa 6 deviliä/hammeria ja pari piraijaa), vaan kenties vaikka crisis suitteja, krootteja tai palomiehiä?

Palomiehistä ainakin tuli kokolailla monessa mielessä parempia (liikkuakin saa mutta se on lähinnä edikan ansiota, ei codexin), kroottien rooli "vähän" muuttui mutta ei ne voi susia olla, suitit vaikuttaa edelleen varsin käyttikseltä, hammerhead on halvempi kuin ennen ja skyrayllekin on rooli. Lentsikat on paperia mutta turret-pyssyt on voittajia lentsikkasodissa, riptide on ainakin siisti ja etherealistakin on oikeasti hyötyä.

Koko kirja ei voi olla paska vain siksi, että sulla on laukullinen tankkeja joita sä et enää halua pelata.

Se ei ole paska KAIKILLE tietenkään. Mutta miksi siitä piti tehdä paska niille jotka tykkäsivät pelata tankkeja? Jos jotkut muut haluavat pelata suitteja ja palomiehiä, niin eihän se ole heiltä pois jos tankit olisivat olleet parempia, vai onko? Joten selitäpä nyt mitä hyvää on siinä että yksi armeijan aspekti ei ainoastaan saanut minkäänlaista parannusta, vaan selkeää aktiivista huononnusta?

[Oberon]

Kyllä se halpeni ja osa pyssyistä parani, ei se pelkästään menettänyt fast-optiota... :/

[Huru-ukko]

Aina se harmittaa, jos oma suosikkitaktiikka ja tyyli kärsii. Ymmärrettävä pointti. Uutta codexia odotellessahan se on aina sellaista pientä pelonsekaista jännitystä. Mitä jos ne heikentää juuri tuon asian? Samaakin armeijaa voi useasti pelata erilaisilla tyyleillä. No monesti joku on muita parempi ja sitä näkee eniten. Minäkin kiroaisin kovaan ääneen, jos eldareilta lähtisi fast pois. En usko, että niin käy. Toisaalta jos mikä tahansa unitti poistettaisiin, niin se harmittaisi. Mutta objektiivisesti ajateltuna, minkä luulette olevan syynä, että tankit hidastettiin?

Mitä tuosta lashista aikasemmin mainittiin, niin kyllä me kaverin kanssa kirosimma silloin kun se tuli peliin. :) Joku hemmetin hillosormi rähmäkäpälä minun figuuriin koskee! Hyvä että saatiin pois se tyhmyys ;)

[Flogger]

Kyllä se halpeni ja osa pyssyistä parani, ei se pelkästään menettänyt fast-optiota... :/

Railheadin base cost putosi, juu (Ionheadin kasvoi, mutta ionikanuuna on nyt parempi) mutta jos ruvetaan varustamaan tankkia niin ei se hinta niin paljoa oikeastaan pudonnut. Perusvarustus ennen oli yleensä Railgun+Burstit+Disruption pod+Multi-tracker+Target lock, 170 pistettä. Uusi perusmalli tullee olemaan Railgun+podi = 140p. Säästöä tulee se 30p, mutta ominaisuudet jäävät jälkeen. Uusia leluja tuli, mutta sitten hinta tietenkin rupeaa nousemaan. Sensor spinet voivat olla vakiovaruste nyt, kun tankki voi joutua usein jäämään terrainiin liikkeen jälkeen. Smart missilet ja Gun dronet paranivat juu (Burstit oikeastaan huononi, kun se on nyt yksi TL ase), mutta Target lockia tai vastaavaa ei taida enää olla? Eli käykö niin että secondary aseen tulivoima jää käyttämättä jos Hammerhead joutuu ampumaan tankkeja? Jos näin niin oikeastaan ne Gun dronet voisi olla paras vaihtoehto kun ne voi irrottaa ärsyttämään vihulaista omin päin. Seekerit voi nyt vissiin ampua ilman Markerlighteja, joten niitä voi näkyä vähän entistä enemmän.

No se Hammerheadista, eiköhän kaikille tullut selväksi mitä mieltä olen tästä "kehityksestä". Mites sitten muut vehut? Devilfish pysyi oikeastaan melkein ennallaan. Aseet parani vähän, mutta Podin hinta myös nousi. "Perusfisu" maksaisi siis nyt 95p. Aika tyyristä. En tiedä kannattaako fisusta edes yrittää varustaa vanhanmallista "Warfishiä". Tuskin fisuja tullaan paljoa kentällä näkemään? Sky Ray voi ampua vissiin koko satsin ohjuksia kerralla nyt, jos ymmärsin oikein. Lenskareille se on aika masentavaa, mutta valitettavasti tankin pitää pysyä tähän paikoillaan, ja lentokoneet tietenkin yrittävät sen räjäyttää ensin. Ei-ilma-ammuntaan Sky Rayssa on sitten kaikki samat ongelmat kuin Hammerheadissakin, melkeinpä jopa pahemmat.

Piraija on ainoa vehu joka näyttää hyötyneen uudesta kirjasta, halvempi ja perusaseet paranivat. Tosin enää vain BS3, ja Disruption pod lienee liian kallis Piraijalle. Burst cannon Piranha vaikuttaa kelvolta peliltä yleiseen häirintään ja voihan niihin laittaa Seekereitäkin. Vanha temppu "Flat out sivustaan ja seekkeri matkaan" ei tosin enää toimi.

Millä ihmiset sitten arvelevat Taun listivän vihollisen tankkeja? Broadside alkaa olla riittämätön AV13/14, eikä Railheadikaan voi hoitaa kaikkea. Itsarisuitteja fuusiolla vai uljas rynnäkkö Piranhalla vai jotain muuta? Riptide voi tietenkin Overchargella yrittää myös tankkeja kilautella.

[Remos]

Millä ihmiset sitten arvelevat Taun listivän vihollisen tankkeja? Broadside alkaa olla riittämätön AV13/14, eikä Railheadikaan voi hoitaa kaikkea. Itsarisuitteja fuusiolla vai uljas rynnäkkö Piranhalla vai jotain muuta? Riptide voi tietenkin Overchargella yrittää myös tankkeja kilautella.

Itsarisuitteja?
Kutosedikassa on onneksi hullpointit, joten ei niitä penejä tarttekaan niille vaunuille lähteä hakemaan.

[Flogger]

Millä ihmiset sitten arvelevat Taun listivän vihollisen tankkeja? Broadside alkaa olla riittämätön AV13/14, eikä Railheadikaan voi hoitaa kaikkea. Itsarisuitteja fuusiolla vai uljas rynnäkkö Piranhalla vai jotain muuta? Riptide voi tietenkin Overchargella yrittää myös tankkeja kilautella.

Itsarisuitteja?
Kutosedikassa on onneksi hullpointit, joten ei niitä penejä tarttekaan niille vaunuille lähteä hakemaan.

Ei ole pakko juu, muttei se nyt yleensä kovin kustannustehokasta ole. Lisäksi usein se ottaa useamman kiekan, ja ainakin transportit saisivat mielellään jäädä sinne vihollisen puolelle. Taulle muuten entinen glänärisysteemi oli melkeinpä parempi, sillä AP1-aseella oli kohtuulliset saumat immota tai tuhota ajoneuvo glänäristäkin.
Itsarisuitti = twinkattu Fuusio, tiputetaan Deep strikellä vihuvaunun viereen.

[Ilfierno]

Moni muukin kamppailee tiettyjen vihollisunittien kanssa. Ei muutakuin mieli korkealle ja positiivisemmaks, teet uuden armylistin joka käyttää Taun parhaita puolia ja toivot parasta.

[vompovompatti]

Mielestäni tällainen muutos, että Tau-yksiköitä aktiivisesti rangaistaan siitä että ne liikkuvat, on täysin käsittämätön muutoksen suunta. Ei Tau ole mikään pelkkä istu & ammu-armeija. Hei, mitähän jos IG-pelaajille sanottaisiin että sori, tankkien peluuttaminen ei ole enää IG:n juttu joten me nerffattiin ne, mutta sentään jalkaväen käskytyssysteemi on entistä parempi? "Turhaa kitisette, pelatkaa jalkaväkeä!"

Jos muistat vanhan ig kirjan, jossa tilanne oli juuri tuo. Ei ollut mitään käskyjä ja tankkeja ei otettu lähellekkään yhtä paljon, kuin nykyään. Turnauksissa saattoi kohdata jopa täysin tankittomia ig-listoja. Nykyisin saa oikeasti etsiä, jos tahtoo löytää listan ilman specialase spämmiä, chimeroita ja vendettoja. Armeijat muuttuvat, joskus jopa hyvin radikaalisti, kuten ig. Onneksi ig:n muutos oli lähes pelkästään positiiviseen suuntaan. Tosin tykkäsin tavallaan vanhasta kirjasta silti enemmän. Underdogina oli jotenkin mukavampi lähteä pelaamaan. :) Tietenkin vanhan kirjan aikana rakentamani mech ig on nyt paljon kovempi kiitos pistehintojen laskun.

Mitä hammerheadien ottamiseen liittolaisina tulee, monet pelaajat eivät tahdo pelata liittolaisia käyttäen. Ne jotka tahtovat ottavat yleensä liittolaisia ottavat pelin pahimpia juusto valintoja, jonkun mukavan osaston tyylisyistä, tai eivät omista tarpeeksi yhtä armeijaa saadakseen jotain tiettyä pisterajaa täytettyä. Ihan hyvät yksiköt eivät yleensä mahdu liittolaisina mukaan. Itsekkään en liittolaisia käytä, ellei pelata apoa, tai jos tyylin takia otan inquisitorin ig armeijaani mukaan.

[Flogger]

Moni muukin kamppailee tiettyjen vihollisunittien kanssa. Ei muutakuin mieli korkealle ja positiivisemmaks, teet uuden armylistin joka käyttää Taun parhaita puolia ja toivot parasta.

Ei, kyllä Tau jää minulta nyt hyllyyn. Kiinnostukseni on tässä vaiheessa pelkästään akateemista. Vanhalla kirjalla voisi ehkä jotain hupimatseja joskus vielä pelailla.

[jamovoima]

Pääsin tänään kokeilemaan itse yhden pelin ja seuraamaan sivusta pari muuta ja hammerheadit on ainakin hintaansa nähden ihan yhtä hyviä kuin aiemmin. Markerlightien helpompi saatavuus tekee niistä kokonaisuudessaan ehkä jopa parempia kuin ennen hinta huomioiden. Riptidet puolestaan ei hirveästi vaikuttaneet, toki ne tuo mukanaan ap2 lätyn joka on kiva ignores coverin kera. Ei muuten kannata ostaa niitä droneja sille, kalliin hinnan lisäksi ne tekee sille riptidelle morale checkejä ja sen tietää miten siinä käy :)

Mitä tulee tankkien tuhoamiseen, kentälle tasaisesti ripotellut seeker missilet luultavasti toimii aika hyvin. Etenkin piraijojen kyydissä niitä saanee kivoihin paikkoihin.

Ethereal on aika huikea nykyään, samoin supporting fire, 48 pulseriflen laukausta overwatchiin plus parit suitit ja markerlightit oli aika hauskaa. Sääli että yksi wraithryhmä destroyerlordin kanssa käveli silti ~100:n pulserifle laukauksenkin jälkeen koko armeijan läpi :)

Fusion blasterin ja burst cannonin parannukset meinannee sitä, että muitakin kuin plasma missile suitteja saattaa näkyä.

Lyhykäisyydessään, uskallan sanoa että taulla on nyt parempi pelata ja enemmän saumaa kuin koskaan ennen.

[Seraphi]

Lyhykäisyydessään, uskallan sanoa että taulla on nyt parempi pelata ja enemmän saumaa kuin koskaan ennen.

Hjywä, sillä olen nyt tuumaillut kovastiki aloittaa Taukit uudestaan, sen verta hienoa settiä on tullu markkinoolle. Ja mukavaa että Vespideistäki tullu pelattavia, enne 5+ save ei oikee kiinnostanu, mutta ne on nii kivan näkösiä öttiäisiä että varmasti kokeilen miten niillä homma tulee toimimaan.

EDIT: Pitääkös se huhu paikkansa että Battlesuitit ois mahollista saada troopeiksi?

[Darius]

Lyhykäisyydessään, uskallan sanoa että taulla on nyt parempi pelata ja enemmän saumaa kuin koskaan ennen.

Hjywä, sillä olen nyt tuumaillut kovastiki aloittaa Taukit uudestaan, sen verta hienoa settiä on tullu markkinoolle. Ja mukavaa että Vespideistäki tullu pelattavia, enne 5+ save ei oikee kiinnostanu, mutta ne on nii kivan näkösiä öttiäisiä että varmasti kokeilen miten niillä homma tulee toimimaan.

EDIT: Pitääkös se huhu paikkansa että Battlesuitit ois mahollista saada troopeiksi?

Sääli sinänsä ei. Olisi ollut aika hieno : D

[Flogger]

Hjywä, sillä olen nyt tuumaillut kovastiki aloittaa Taukit uudestaan, sen verta hienoa settiä on tullu markkinoolle. Ja mukavaa että Vespideistäki tullu pelattavia, enne 5+ save ei oikee kiinnostanu, mutta ne on nii kivan näkösiä öttiäisiä että varmasti kokeilen miten niillä homma tulee toimimaan.

Vespidien ongelma on edelleen se että ne ovat kalliita ötököitä joilla on BS3 ja Assault-1 ase. Eli tulen volyymi ei ole kovin kummoinen. Käytännössä jos haaveilee vaikka Mariinien kurmottamisesta AP3-aseilla, niin Markerlight-tuki lienee must. Saivat sentään hit&runin, joten nyt niitä voi uskaltaa jopa assaulttiin joskus lähettää.

Kokonaisuutena liittolaisrodut ovat kirjassa kuitenkin pettymys. Vespidit on nyt vähän parempia, mutta aika yksioikoinen unitti edelleen joille ei saa mitään optioita. Krootit saivat lähinnä nerffiä, kroottifanit ovatkin olleet aika järkyttyneitä.

[Zelekendel]

Vespidit parantuneet aivan tolkuttomasti, en tajua, miten sen voi ohittaa marginaalisena? T4, 4+ save, I6, hit & run, +6" rangea, ja tästä 2 pistettä lisää. Markerlighteillä saa sen coverin pois kiusaamasta.

Siksi, että se varsin marginaalinen parannus pistehintaan nähden on aika merkityksetön, kun vastaan laitetaan Gun Dronet, jotka paranivat todella, todella paljon. Vespideille yksinkertaisesti tuskin löytyy tilaa armeijalistasta, kun vastaan pistetään Dronet tai Pathfinderit.

Jos Gun Dronet taas ovat loistavia, mten Piranhat ovat kuraa, kysyn vaan? Saat 2 gun dronea + piranhan päälle halvemmalla kuin Gun Drone. Hyvä diili.

Voin ehkä ostaa sen, että Hammerhead huononi, koska en ole itse moista koskaan pelannut. Pistealennus (jotain 50 pistettä smart missilet mukaanlukien , tai ne 2 dronea) on vaan sen verran iso, että vaikea kuvitella, ettei sille käyttöä olisi noilla Heavy-optioilla, mitä nyt on. Ion Cannonhan on optio, jos sen tankintapon yrittämisen hylkää, jolloin vehje on taas halvempi.

[Flogger]

Jos Gun Dronet taas ovat loistavia, mten Piranhat ovat kuraa, kysyn vaan? Saat 2 gun dronea + piranhan päälle halvemmalla kuin Gun Drone. Hyvä diili.

Voin ehkä ostaa sen, että Hammerhead huononi, koska en ole itse moista koskaan pelannut. Pistealennus (jotain 50 pistettä smart missilet mukaanlukien , tai ne 2 dronea) on vaan sen verran iso, että vaikea kuvitella, ettei sille käyttöä olisi noilla Heavy-optioilla, mitä nyt on. Ion Cannonhan on optio, jos sen tankintapon yrittämisen hylkää, jolloin vehje on taas halvempi.`

Perus-Piraija olisi ihan jees pistehintaansa nähden, jolleivat kevyet 2hp vehut noin yleisesti sukkaisi 6. edikassa. Eipä niitä Land speedereitäkään hirveästi taida näkyä enää. Fuusio-piraija on kaikenkaikkiaan aika samaa tasoa kuin entinen, eli ei kovin hyvä.

Hammerheadin pistehinta ei oikeastaan pudonnut hirveästi, jos sen Disruption podin haluaa sisältää (varmaankin useimmat haluavat). Kokonaispudotusta tuli ehkä 25-30 pistettä, jos pitää tankit silleen perussetissä. Sillä ei ole merkitystä, sillä Hammerheadia rajoittaa FOC slotit, ei pisteet. Et voi ostaa lisää Hammerheadeja, tai mitään muitakaan tankkeja, sillä pistemäärällä jonka ehkä säästät. Ionikanuuna on muuten nyt samanhintainen kuin Railgun, eli Ionhead itse asiassa kallistui hiukan. Tosin ylikuormitus tekee siitä paremman kuin ennen.

[Zelekendel]

Ion on 5 pistettä halvempi, koska ei tule sub-munitioneiden hintaa, sitä tarkoitin. Pieni ero, mutta kuitenkin. Yllättäen Ion Cannon on aivan eri vehje kuin ennen.

Fuusio-Piranha on 15 pistettä halvempi kuin entinen. Gun Dronet irti, niin hintaa sille jää 22 pistettä. Mielestäni hyvä diili miltei-meltasta fast skimmerinä AV 11:llä. Ja burst cannon piranha on halvempi kuin drone, et kai tosissaan väitä, että 1 bc-piranha on huonompi kuin yksi gun drone?

Multi-melta land speeder on 60 pistettä. 3 fusion gun piranhaa tällä laskutavalla 66 pistettä. Onhan siinä kestoa aivan eri tavalla, av 11 ja kuusi hull pointia tapettavana, lisäksi 3 fusion gunia on paljon parempi kuin 1 multi-melta.

[Flogger]

Ion on 5 pistettä halvempi, koska ei tule sub-munitioneiden hintaa, sitä tarkoitin. Pieni ero, mutta kuitenkin. Yllättäen Ion Cannon on aivan eri vehje kuin ennen.

Fuusio-Piranha on 15 pistettä halvempi kuin entinen. Gun Dronet irti, niin hintaa sille jää 22 pistettä. Mielestäni hyvä diili miltei-meltasta fast skimmerinä AV 11:llä. Ja burst cannon piranha on halvempi kuin drone, et kai tosissaan väitä, että 1 bc-piranha on huonompi kuin yksi gun drone?

Multi-melta land speeder on 60 pistettä. 3 fusion gun piranhaa tällä laskutavalla 66 pistettä. Onhan siinä kestoa aivan eri tavalla, av 11 ja kuusi hull pointia tapettavana, lisäksi 3 fusion gunia on paljon parempi kuin 1 multi-melta.

Ionikanuuna on nyt ihan kiva, mutten usko että niitä hirveästi vieläkään nähdään. Railheadin ja Broadsidejen tarjoama tankintappo on silti edelleen tärkeää. Niiden ominaisuuksia ei voi oikein korvata muilla yksiköillä, ionikanuunan voi.

Piraijat ovat varmaan ihan jees pieninä yksikköinä apu-unitteina, mutta isompaa ei kannata ottaa. Yksikön footprintti kasvaa ja sitä on vaikeampi piilottaa. Ja kun niihin rupeaa investoimaan pisteitä, niin vastustaja posauttaa ne. Ei se Piraija-squadron edelleenkään paljoa kestä. Ja jos niihin laittaa disruption pötikät, niin sitten hinta kasvaa taas.

[Zelekendel]

Sinällään vaan mietin, että kun sitä anti-tankia, suht luotettavaa sellaista, tarvitaan, niin miksei sitten Piranhoja. Itse näin Eldar-pelaajana katson niitä itseään transportoivina, kestävämpinä, tulivoimaisempina Fire Dragoneina, hintaeroa huimat 6 pistettä per figu. Ja kerta Fire Dragonit ovat Eldareiden perus-pakko-otto...

Toinen vaihtoehto on sitten Shadowsunin Stealth-tiimi, eikä sekään mikään huono ole. Double Fusion+ Flamer-crisis suitit taas 47 pistettä, eli yli tuplasti fusion-piranhan hintaisia, mutta toki ok optio sekin.
Koko homma perustuu siihen, että ajattelee niitä tosiaan 22 pts-vehkeinä, eikä 50, kahden (aina, ainakin Fusioneilla) irrotettavan Dronen takia, jos niitä siis arvostaa.