Teemun metanurkkaus

[MaSSacRe]

Tupla Chimera on kyl jees, en oo ihan varma et tartteeko tohon listaan sitä phoenixia tuhoamaan jalkaväkeä combustionilla (vissiin Rahnilla on joku chain blast tjsp?). Heavytkin (jos ei oo magia-immuuneja) tippuu tarvittaessa fiitti vuorolla?

Ja ohan siel sit ne AH-NIIN-IHANAT polarity shield sentinelit...Kuullu et ne kans rikkoo heavyjä.

Rupesin tossa miettimään pahoja matchuppeja, Elyly on nyt aika paha, mut casterin saa kuitenkin piiloon AFGn taake, ja AFG imee kuitenkin ~2-4 laakia ravagoreista. Ekaya taitaa olla aika paha kyl :/

Äh... pää niin jumissa Warframen pelaamisesta et ei jaksa miettii :D

[Veripallo]

Koska Artificier ei pysy MHSF:n perässä ja on kuitenkin suht pienellä effortilla poistettavissa. MHSF on tosi kriittinen osa listaa (ainakin just kolossaleja vastaan) ja blästi-immunius poistaa ne monesta random-kusesta. Lisäks Discon spray Chronomancerin kanssa on tosi seksikästä. Lisäks Admonitionilla voi hyvinkin saada useamman kierroksen sprayailua tai meleetä tai jotain kombinaatiota näistä, jos vastustajalla ei oo lääkettä Admoon. Lisäks SPD6>5. Lisäks Disco lyö inan lujempaa meleessä (kakkos-initial on parempi)

Joo-o. Nyt mäkin näen tän vision. Artificerin isoin ongelma on kyllä tosiaan toi SPD 5. Herää uusi kysymys: Mikä on sun suuri visio Artificerin suhteen? Stormfallien suojeleminen? Vai muutenko vaan lisää blast immuniteettiä (se pysyy sentään invictorien perässä)? Toi lista kykenee jo ampumaan kaiken paskaks ja sentinelit moppaa loput niin en usko että mango blastin takia kaveri on mukana. Ainakaan hän ei ole siellä polarity fieldin vuoksi. Ehkä beat backiä lippujen luona skenu pojojen vuoksi?

Lähinnä mietin että oliskohan olemassa vielä vähän parempia vaihtoehtoja kolmelle pinnalle tonne listaan? Esim Narn tai MHA+soulles? Lanyssaa antamaan sentineleille hunters markkia (oonkohan liian innoissani Lanyssasta just nyt kun oon joka reikään sitä änkemässä? Tämmöstä se löytöjen tekeminen tekee)

[TheEmu]

Lisäksi Artificier tekee juttunsa *Actionina kun Disco vaan napauttaa sen päälle, ts. Disco etenee 12" abilitynsä kanssa, kun Artificier vaan 5". Pääasia Artificierilla on Ossyanin hengen suojaaminen, jos siellä on jotain inhoittavaa pelottavaa ampumista ja esim killbox. Lisäks SFAt ja Arcanistit on tosi jees tuolla bubblessa ja onnistuu usein samanaikaisesti kuin Ossyn suojaaminen. Samaten jos Ossy ja SFA tuntuu olevan turvassa, Arti pysyy hyvin Invictorien perässä ja auttaa hyvin jos niillä on ampumakisa jonkun kanssa. Force Barrierilla ja Quickenillä huonodeffiset dawnguardit onkin yhtäkkiä DEF16 ARM17 ampumista vastaan...

Lisäks kuitenkin lyö ihan kohtalaisesti ja Beat Back on aina hyvä sääntö olla takataskussa just lippujen/zonejen vuoksi. Jos sitä ei voi tappaa, se on tosi kiva pushaa pois :). Polarity Shieldille en oo vielä hirveesti keksinyt käyttöä mutta teoriassa kontestoi end-gamessa jotain zonea ihan hyvin tolla, emt.

Kyllä mä oon aikalailla Artificierfani ja tosi tyytyväinen että sain mahtumaan listaan. Ois siellä muitakin vaihtoehtoja: Noi sun mainitsemat, pEiryss tai Magister tai vaikka mitä, mutta en oikein tiiä. Aina tolle taikurille vaan keksii töitä.

[TheEmu]

ei mua mitkään chimerat pelota juuri ollenkaan

Tähän piti ottaa muuten vielä kiinni vähän. Chimera on tosi ovela keino saada toimitettua perille P+S18 lyönti. Vähän tietämätön vastustaja kattelee vaan että sehän on joku laitti vaan, ei siltä voi irrota ku joku P+S12-13 lyönti mutta yhtäkkii combo strikellä toi P+S rupeekin kiinnostamaan.

Käytännössä tosi usein Retrijakeilla joutuu kuitenkin chargaamaan ja tällöin MAT6:lla melkeen aina joutuu boostaamaan osumisenkin. Tällöin Phoenixin lyöntiteho on yks tuplaboostittu P+S19 ja boostimattomat P+S19 ja 16 lyönnit (jotka sitten kiinnostaa tai ei kiinnosta vihua, DEFfin mukaan), kun taas Chimeran chargeattacki on vaan yhen pienemmällä P+Sllä ja jää sivuattackit veke.

Mutta mutta, täytyy saada vähän testipelejä alle ennen ku enempää hypettää. Lisäksi kyllä harmittaa tosissaan MHA-kaksikon puuttuminen, ne on ollut tosi hyvä ratkaisu moneen ongelmaan (Terminukset, Angeliukset, Nodikanat, Purebloodit, Storm Striderit, objektiivit, mitä näitä nyt on) kun KD on niin helppo Rahnilla toteuttaa.

[TheEmu]

Eka testipeli Hermannin pThaggy+Enkelilistaa vastaan alla tolla Rahnin uudella versiolla. AFGstä jäi tosi hyvät fiilikset, pyssyttelee komiasti ja Polarity Shieldi auttaa törkeesti. Oli jotenki vähän hassu matsi, mutta ei ainakaan vielä tullu ongelmaksi pyyhkiä Arkkienkeliä tuplana, Carnia ja kahta jengiä Ogruneitä.

MHAita kaipas (niinku arvasinkin), mutta ei mulla oikein Phoenixiä ollut ikävä. Mut katellaan jos viikonloppuna sais pari testipeliä lisää että mitkä sit on fiilikset.

[TheEmu]

Nyt on neljä testipeliä alla molemmilla listoilla ja Ossyn lista tuntuu ainakin ihan sikahyvältä. Tuntuu toimivan just niinku halusinkin: Kaikki ampuu (fiitillä ihan sikakovaa), mutta ei yhtään haittaa vaikka joku juoksee naamalle. Rahnin listassa toi AFG on vielä vähän kysymysmerkki: On se ollut aika jees, mutta en tiedä pääsiskö parempiin tuloksiin vaihtamalla se MHAihin ja johonkin. Toisaalta kyllä Polarity Shieldin spämmiminen on tosi siistii: Jos vihulta ei satu löytymään tarpeeksi rangedia (tai jotain typerää teleporttikikkaa), niin aika rauhassa toi saa elää jonkun Zonen nurkassa ja pyssytellä menemään.

Kyllä tässä jok tap varmaan aika lähellä wtclistoja aletaan olla.

[Der Dexter]

miten noi asettuu legioonaa vastaan, ja etenkin eLyylin eteen?

[TheEmu]

Rahni pärjää muuten ihan hyvin tai tosi hyvin, mutta eLyly tosiaan on ongelma. Toisaalta en muista oonko pelannu tuplanodilla kertaakaan lyyliä vastaan, voi olla että siinä pääsis Force Hammerilla yllättämäänkin ja ainakin sekoittamaan Lylyn peliä jos ei muuta. Ossyllä vois olla Quickenillä joku peli jos pääsee aloittamaan ja on aktiivinen skenu mutta ei näistä kahdesta casteristä oikeen parempaakaan ratkaisua löydy. Eli siinä on ainakin teille muille kopattavaa :)

Tosiaan muut Legioonamatsit ei oo pelottanu käytännössä ollenkaan. Maagit hinaa juttuja Sentinelien miekkoihin ja Enkelit saa rikottua ihan fiitin damagella. eVayl varmaan seuraavaks ahdistavin on, ja siinäkin tuntuu että oon ehkä vähän edellä (jos en kuole laasereihin).

Enemmän mua oikeestaan ahistaa Cryx (jota kuitenkin tulee joka tuutista eikä voi välttää). Rahni oli hyvä countteri Cryxiin niin kauan ku pelattiin Specialisteilla, että voi vaihtaa MHSFt snipaamaan Bilet. Nyt ilman MHSFää (Excarnate-)Bilet vaan syö mun jalkaväen. Ossy tuntuu ihan hyvältä countterilta eAspylle (RFP FTW!) ja jollekin eDennylle ihan ok, mutta pDennyä vastaan sitten taas ahdistaa kun ei oo upkeepvihaa. Hetkinen, tajusin nyt vasta ihan livenä, että onhan Ossylla sittenkin joku Dispelli randomilla miekassa. Ei sitä normisti ikinä käytä, mutta pDennymatsissa jemmaa joka unitista jonkun lipun Ossyn viereen ja tuikkii miekalla. Hmm hmm, mihin tuolla sitten pitäis seuraavaks ahdistuu. Kai Skarreistakin jossain määrin selviää.

[Celebdae]

Ihan mutulla Cygnar vois olla kohtalaisen viheliäinen vastus ampuvalle Retribuutiolle. Lähinnä siis siksi, että pow10:ä sataa enemmän ja tarkemmin kuin mihin Retribuutio kykenee. Mitäs teet jotain perinteistäkin perinteisempää gunlinea vastaan?

[Der Dexter]

Ossi rushaa ja feattaa päälle, katotaan saako Cygge tarpeeksi poistoja aikaan, Retardit kuitenkin tuo yleensä vähän enempi nappeja mukaan...

[TheEmu]

Nii, satelee sieltä niitä powkymppejä, mutta mulla on 22 ARM17 äijää, joita ei niin pal powkympit kiinnosta (lisäks tosiaan Ossyn fiitti). Mulla on vähän fiilis että just koska mulla on niin pal enemmän nappei ku sulla (esim siin sun kehnossa eHalelistassa), niin saan edun sitä kautta. Enemmän mua tossa ahistaa se että saat kaks vuoroo putkeen :(.

Gun Maget vs MHSF on vähän ankee pairingi mulle, mutta Quickenillä pääsen sentään DEF16een ja Artificierillä 18een eli joku pyssymaagi voi ampuu jo vahingossa ohi. Ja uskon että Invictoreilla ja SFAn lätyillä saan jonkun verran purettua gunmagepossea, varsinkin jos pelaan MHSFää rauhassa.

Mutta, kuten sanottu jo miljoona kertaa aiemminkin, pelaan mielelläni Cygnaria vastaan. Meillä ei taida ollaan yhtään Cygnypelaajaa (kun hyppäsin kelkasta) täällä päässä, ja kaikki tää metailu on kauheen teoreettista. Mutta ei mua ainakaan tällä hetkellä Cygnar ihan hirveästi pelota. Ainakaan jos siellä ois joku läppäcolossal, mistä voin poimia sen ilmaset 19p taas :>.

[Celebdae]

Mä puhuin ihan tarkotuksella perinteisemmästä gunlinesta, koska on vähän vaikeempi metata etukäteen ton mun eHaley-listan kohtaamista useastakin syystä. Kai sellastakin joku saattaisi pelata vaikka kakkoslistana?

Tällasella kai on ameriikan maassa pelattu:

Lieutenant Allister Caine +6
-Centurion 9
-Silas Wish-Nailer 2
-Reinholdt Gobber Speculator 1
Journeyman Warcaster 3
Arcane Tempest Gun Mages 6
-Gun Mage Officer 2
Black 13th 4
10 Greygore Boomhowler and Company 9
10 Long Gunners 10
10 Long Gunners 10

[TheEmu]

Hmm, en oo kyllä yhtään metannu pCainea, koska viimeksi tullut vastaan varmaan siellä villin lännen turnauksessa jossa Jaakko paukutti pari kertaa vähä pomi-inffiä pois.

Ei mua toikaan ihan loputtomasti pelota. Invictorit ja Sentinelit klimppaa Discordian ympärille ja yhtäkkiä pCainen fiitti ja kahen miehen Long Gunner -CRAtkaan ei poistele mun nappeja ihan loputtomasti. Poistan Centurionin rangedinä ja jopa pelkän ton mun yhen jakkelin rikkominen voi muodostua Cainelle vähän ongelmaksi?

[TheEmu]

Hmm, tehtiin Samin kanssa melkeen vähän nyssidiiliä, ja rupesin miettimään oisko Ossylistassa niille hommaa. Vaihtais Sentinelit noihin. Lyöntivoiman määrä siinä toki vähän vähenis, mutta oispahan taas yks kiva combined arms -jengi lisää. Eikä noi nyt Quickenillä ja blästi-immuniteetillä ihan paskoja voi olla, vaikka fiitistä ei saakaan lisädamagea.

Täytyy pistää testiin ainakin.

[demel]

eikös toi lista toimis paremmin pHaleyllä? 2 Longgunner possee jakaa kivasti punishmenttiä, sitten laittas siihen noi Nyss huntterit + Captain Jonas Murdoch..
Tulis sellasta ryöpytystä rangelta.. ja jaakkojen poistokin vois toimia voilla Lunggunnereilla CRAlla

[Celebdae]

eikös toi lista toimis paremmin pHaleyllä? 2 Longgunner possee jakaa kivasti punishmenttiä, sitten laittas siihen noi Nyss huntterit + Captain Jonas Murdoch..
Tulis sellasta ryöpytystä rangelta.. ja jaakkojen poistokin vois toimia voilla Lunggunnereilla CRAlla

Voi olla että toimis pHaleylla tai sit ei. Kuitenkin aika irrelevantti tän keskustelun kannalta. Käytin tota vaan esimerkkinä Cygnarin gunlinesta, joka saattaisi tulla vastaan.

PS. potentiaaliset neljä pow22 laakia kierroksessa tehnee tosiaan jotain vahinkoa jackeihinkin, vaikka eivät ookaan boostattuja.

[demel]

no joo, mutta pCaine on aika nusu turnaus lista, tai stten vaan pelaan sitä väärin :) Eli jos metaat gunlinee vastaan, pHaley on varmaan todenäköisempi casteri niillä. Eikös retri väistele aikahyvin spell-boostit deffiin ? Jos väistää, niin blurratut Nysshuntterit ei oo niin pahoja, mutta jos def boosti vaikuttaa, niin ne on pahoja ampua nurin.

Mutta eiköhän ne Cygnar pelaajt ole : eHaley + eStryker tai n3mo listoja.. tai joku jännä eCaine lista (ainakin noin enimmäkseen) ja mitä viimeksi pelasin Retrii vastaan (shoota) niin kyl mun colossaalit oli vaikeita poistaa niille (tosin pelasin 2 Stormwallia) Mun ongelma oli viimeistellä Retrin casteri.. kun colossaalit oli viimein poistettu pöydältä..

[MaSSacRe]

Blurratut nyss hunterit kuolee siihen mihin blurraamattomatkin: SFA blasteihin :D

Oon ite metannu n oita nyssejä, mut niis ahistaa se just, et ne ei saa fiitistä lisää voimaa. Ja ainut spelli minkä Ossy voi taikoo niihin on quicken...

Toki niil saa muutaman CRA2sen lisää listaan, mut tosiaan kannattaa kokeilla, varsinkin jos ne menee sentineleitten tilalle. Ja toki sentinelit on 11 p, nyssit 10. Sais jonkun soullessin / arcanistin tjsp.

[Ihme_apina]

Kuitenkin aika irrelevantti tän keskustelun kannalta. Käytin tota vaan esimerkkinä Cygnarin gunlinesta, joka saattaisi tulla vastaan.

no joo, mutta pCaine on aika nusu turnaus lista, tai stten vaan pelaan sitä väärin :) Eli jos metaat gunlinee vastaan, pHaley on varmaan todenäköisempi casteri niillä. Eikös retri väistele aikahyvin spell-boostit deffiin ? Jos väistää, niin blurratut Nysshuntterit ei oo niin pahoja, mutta jos def boosti vaikuttaa, niin ne on pahoja ampua nurin.

Mutta eiköhän ne Cygnar pelaajt ole : eHaley + eStryker tai n3mo listoja.. tai joku jännä eCaine lista (ainakin noin enimmäkseen) ja mitä viimeksi pelasin Retrii vastaan (shoota) niin kyl mun colossaalit oli vaikeita poistaa niille (tosin pelasin 2 Stormwallia) Mun ongelma oli viimeistellä Retrin casteri.. kun colossaalit oli viimein poistettu pöydältä..

Ei vaan ymmärrä kun sanotaan, pakko jatkaa huonoo cyggemetaa väärään topikkiin.

[Swordie]

Huh... Onneks meillä on Apina, joka päättää mikä meta on huonoa? Meinasin jo kirjottaa tänne, mut pitää varmaan käydä Apinan kautta ennen ku saa luvan postaa... :(

***** Apina!