Loldar Wraithknight - Onko kutonen jo MC Hammer?

[JarkAira]

Tänään tietysti on White Dwarfin julkaisupäivä ja lehti on täynnä Eldaria.

Suhteellisen vaikuttavan näköinen on kyllä tuo Eldarin Wraithknight ja maalaamiseen tulee kyllä menemään aikaa. Tosin Eldareille sopii juuri tehtaalta tulleen näköinen maalipinta ja tuossa on reippaasti suhteellisen tasaista kaareutuvaa pintaa, joten vaikuttaa hyvältä kandidaatilta uusien kynäruiskutekniikoiden opetteluun.

Minititaaniltahan tuo näyttää ja toivottavasti lopulliseen Codexiin sitä ei nerffata gametestien viimeisimmistä statseista, jolloin toimiikin samoin miltä näyttää.

Samalla myös tämä Eldar julkaisu vahvistaa suuntautumista vehiclejen sijasta Monstrous Creatureihin joka alkoi kutosedikan heikennyksistä vehiclejen kestävyyteen. Riptidenkin jammaillessa Can't Touch This biisin tahdissa voi kutosedikkaa alkaa nimittämään jo MC Hammeriksi. Oletettavasti seuraavassa edikassa sitten taas sekoitetaan pakkaa muuttamalla vehiclejen sääntöjä hieman erilaisiksi. Eiköhän örkkikodeksinkin myötä saada uusi monsu, ehkäpä Gorka/Morka Knait.

[Oberon]

Hienosti tulee monsterien lisääntyessä ns tasapainotusta Necroneihin (ja toisaalta CSM:lle, mut ne ei ois tarvinnu sitä), mun armeijoilla on ainakin ollut vaikeeta nimenomaan monsterien kanssa eikä scythet oo mitään voittajia jotain T8 W6 as3+ -monsteria vastaan. Teslat toki puree vielä, mutta aika paljon pitää heitellä niitä salamoita että kaatuu. Eipähän tartte haaveilla wraithien ja destroyerlordin poistamisella, ne kun edelleen syö tollaset monsterit suht hyvin varmaan pois. Piiska antaa aikaa, msscarabit tekee osan työstä ehkä ja kaipa ne rendit sieltä pyörähtelee.

[Half-breed]

Jännästi se töh virallinen MC Hammerijengi Nidit on varmaan paskimmassa jamassa tällähetkellä monstereiden suhteen. Tosin vähän pelottaa se mitä tuleman pitää kun ne joskus uudistetaan.

Kuitenkin vaikka GW tykkää viskoa noita monstereita joka paikkaan, niin ei niiden kanssa ole enää yhtä paha tilanne kuin nelosessa Nidzillan kanssa. Järkyttäviä aseita on nykyään paljon enemmän ja jos haluaa, niin liittolaisilla saa korjattua ongelmia usealla tavalla. Tietty kyllähän ne rasittavia on ja rasittaa kun niitä tungetaan joka paikkaan, mutta ei ne enää ihan niin pahoja vastuksia ole ja niitä ei saa nyt ihan yhtä paljon ilmoille kuin Nidzillassa sai.

[Oberon]

Lisäksi jännästi se autojen katoaminen pöydiltä (mukamas, kyllä niitä ihan tarpeeksi on vieläkin) on kai muuttamassa armeijoiden asevarustelua plasmoihin ja poist meltoista. Plasmat on kai vähän parempia monstereita vastaan kun meltat, vaikka wraithknightin ja c'tanin tapauksissa sille strena 8:lle onkin vähän vielä tarvetta. Necroilla on sentäs varsin halpa monsteri tarjolla, jos haluaa tapella monstereilla monstereita vastaan, eikä ammuksilla. 50p spyderit :)

[Gerazu]

Necroilla on sentäs varsin halpa monsteri tarjolla, jos haluaa tapella monstereilla monstereita vastaan, eikä ammuksilla. 50p spyderit :)

Tai sit 15p/20p Mindshackle Scarabs

[Oberon]

Ei kyllä spyderit on 50.


Ekassa viestissä mainitsin jo mindshackle scarabit, 15p.

[LAV-Kitsune-]

Itseä tuo rasittaa niin jumalattomasti, jos jokaiselle armeijalle aletaan tosiaan tunkemaan monstrous cretuja. Peli tuntuu vain sitä kautta menevän naurettavaan kivi-paperi-saksimiseen. Suurin osa asioista pitää hoitaa ampumisella, koska joko asioita on mahdoton saada kiinni meleessä tai melee ei ole vain tarpeeksi tehokasta. Kaikkeen pitäisi pystyä vastaamaan edes jollain tavalla, joten: Footsloggaa vastaan tarvitsisi paljon pikku dakkaa tai mielummin isoja blasteja. Blastit ei kuitenkaan osu lentureihin ja jos ei kyseessä ole leman russ, niin harvemmin tappavat myöskään tankkeja, joten lentureita varten tarvittaisiin sitten vaikka se aegis defense line ja paljon twin linkattuja S7 pyssyjä. Mutta nepä ei toimikaan kunnolla tai ollenkaan Raskaita tankkeja vastaan ja armeijaan pitäisikin saada lisää S9-10 tykkejä tai kaikesta mieluiten meltaa. Ja melta puolestaan ei tee juuri mitään lentelevälle tyranidille tai Bloodthirsterille, saati sitten feel no pain riptidelle jolla on 4++ invut. Sitten ollaankin tultu jo onnellisesti takaisin siihen, että tarvitaan jotain myös tappamaan se footslogga.

Ongelmana ei välttämättä ole ne tasapainoiset listat jossa on vähän jokaiselle jotain, vaan kun lähdetään minmaxaamaan kaikki ja mennään turnaukseen. Entäs kun Wraithknightejä kävelee 3 yhdessä listassa ja niitä säestää 3 lenturia ja bunkkeroitunut tykkipatteri jossain ja seuraavassa käänteessä vastaan tulisikin noin 150 örkkiä ja kaverina 50 gretchiniä. Seuraavaksi ehkä 9 Vendetta IG:ltä Leman russien säestämänä ja lopuksi vaikka Necroneilta kolme kroisanttia ja hirmuinen kasa wraitheja. Kärjistettyjä esimerkkejä nuo, mutta ei ne loppujen lopuksi niin kaukaa haettuja edes ole. Samalla armeijalla ei vain todennäköisesti riitä rahkeita esimerkiksi sadan örkin JA täyden IG mecha/lenturi armeijan voittoon, koska molemmat kaipaisivat täysin erilaista painotusta. Wraithit ja monsterit tuovat tähän soppaan vaan lisää sekavuutta, mitä todellakaan ei olisi kaivattu. En pidä monstereista, koska useimmiten ne ovat vain walkereita ilman walkereiden haittoja, ja minä kuitenkin pelaan demppoja, jonka voi ladata täyteen monstereita.

[JarkAira]

Tuntuu kyllä välillä siltä, että GW on tipahtanut kärryiltä metan kehitystä seuratessaan ja alkanut hätäpäissään korjata tasapainoa liian isoilla liikkeillä, jotka saavat metan pompsahtamaan toiseen ääripäähän, jolloin reagoidaan taas liikaa ja sykli jatkuu ad infinitum tai kunnes ollaan perä edellä puussa kuten juuri kortin saanut kuski ensimmäisillä liukkailla reagoidessaan sivuluisuun kääntämällä rattia vastakkaiseen suuntaan liikaa.

Nykyisin helposti tehtävät armeijalistat ovat joko erittäin tasapainoisia sitä sun tätä listoja tai sitten yhden tempun spämmimistä. Turnauksissa spämmilistat ovat monesti yliedustettuina johtuen siitä, että joku on jossain onnistunut voittamaan turnauksen spämmilistalla ja seuraavana päivänä lista on netissä ja iso osa ihmisistä alkaa käyttäämään listaa turnauksissa, jolloin näissä on enimmältä spämmilistoja.

Spämmilistat ovat tosin suhteellisen hataralla pohjalla, koska armeija osaa vain sen yhden tempun, jolloin toisen spämmilistan ollessa sille lähes immuuni, on tuloksena selkeä tappio.

Tasapainoisen ja samalla monipuolisen listan tekeminen onkin sitten hyvin vaikeaa, mutta näilläkin saavutetaan voittoja ihan arvostetuissakin turnauksissa, kunhan pelaaja osaa listan kehittämisen lisäksi myös pelata sillä kunnolla.

Hardcorepelaajille voi olla ihan mukavaa, että pelissä on haastetta tuon osion suhteen, mutta millään lailla aloittelijaystävällistä se ei todellakaan ole. Kyllähän siinä varmasti itsetunto kasvaa IG pelaajalla kun netistä kopsatulla yhdeksän vendetan listalla pääsee paukuttamaan aloittelijan Space Wolves armeijaa hengiltä. No kyllähän se Siperia opettaa, mutta eri asia opettaako se pelaamaan, vaiko vaihtamaan harrastusta. Syy siihen, että saamme kaupoista uusia figuureja ja vanhojakin vielä tehdään lisää, on yksinkertaisesti siinä, että harrastajapohja uusiutuu ja saattaa peräti kasvaa.

Kyseessä on kuitenkin sen verran marginaalinen harrustus verrattuna muihin harrastuksiin, että 90-luvun puolivälissä harrastusta aloittaneiden vanhojen partojen kukkarolla ei kenenkään ole kannattavaa enää tehdä mitään uutta kaupallisesti, varsinkaan jos nämä veteraanit ostavat yhden paketin figuja kerran vuodessa, koska kaikki tällä vuosituhannella julkaistu on hanurista ja metallikin on muuttunut epämääräiseksi hartsiksi.

Hups. Menipähän offtopikiksi, mutta ei tämän viestin koko vielä palvelinta kaatane :)

[Scythas]

Itseä tuo rasittaa niin jumalattomasti, jos jokaiselle armeijalle aletaan tosiaan tunkemaan monstrous cretuja. Peli tuntuu vain sitä kautta menevän naurettavaan kivi-paperi-saksimiseen. Suurin osa asioista pitää hoitaa ampumisella, koska joko asioita on mahdoton saada kiinni meleessä tai melee ei ole vain tarpeeksi tehokasta. Kaikkeen pitäisi pystyä vastaamaan edes jollain tavalla, joten: Footsloggaa vastaan tarvitsisi paljon pikku dakkaa tai mielummin isoja blasteja. Blastit ei kuitenkaan osu lentureihin ja jos ei kyseessä ole leman russ, niin harvemmin tappavat myöskään tankkeja, joten lentureita varten tarvittaisiin sitten vaikka se aegis defense line ja paljon twin linkattuja S7 pyssyjä. Mutta nepä ei toimikaan kunnolla tai ollenkaan Raskaita tankkeja vastaan ja armeijaan pitäisikin saada lisää S9-10 tykkejä tai kaikesta mieluiten meltaa. Ja melta puolestaan ei tee juuri mitään lentelevälle tyranidille tai Bloodthirsterille, saati sitten feel no pain riptidelle jolla on 4++ invut. Sitten ollaankin tultu jo onnellisesti takaisin siihen, että tarvitaan jotain myös tappamaan se footslogga.

Ongelmana ei välttämättä ole ne tasapainoiset listat jossa on vähän jokaiselle jotain, vaan kun lähdetään minmaxaamaan kaikki ja mennään turnaukseen. Entäs kun Wraithknightejä kävelee 3 yhdessä listassa ja niitä säestää 3 lenturia ja bunkkeroitunut tykkipatteri jossain ja seuraavassa käänteessä vastaan tulisikin noin 150 örkkiä ja kaverina 50 gretchiniä. Seuraavaksi ehkä 9 Vendetta IG:ltä Leman russien säestämänä ja lopuksi vaikka Necroneilta kolme kroisanttia ja hirmuinen kasa wraitheja. Kärjistettyjä esimerkkejä nuo, mutta ei ne loppujen lopuksi niin kaukaa haettuja edes ole. Samalla armeijalla ei vain todennäköisesti riitä rahkeita esimerkiksi sadan örkin JA täyden IG mecha/lenturi armeijan voittoon, koska molemmat kaipaisivat täysin erilaista painotusta. Wraithit ja monsterit tuovat tähän soppaan vaan lisää sekavuutta, mitä todellakaan ei olisi kaivattu. En pidä monstereista, koska useimmiten ne ovat vain walkereita ilman walkereiden haittoja, ja minä kuitenkin pelaan demppoja, jonka voi ladata täyteen monstereita.

Ei pidä ottaa liian vakavasti vaan pysyä pelaamassa sellaisilla listoilla joita vastaan itselläkin olisi mahdollisesti hauskaa pelata. Vaikka jokaisessa Codexissa on niitä kovia valintoja, ei niillä pelaaminen välttämättä hauskaa ole, jos massaa vastustajan joka vuoro (kokemusta on). Paitsi jos saa kiksinsä vain voittamisesta, eikä itse pelistä. Sopivasti vähän kaikkea, niin kiva tulee. Kukin voi omilla listavalinnoillaan sitten vaikuttaa skenen muodostumiseen paikkakunnallaan ja Kitsune esimerkiksi omaat suuren roolin täällä meilläpäin. Kukin voi vähentää osaltaan hieman optimointia ja miettiä punttiksella välillä muitakin asioita, kuin mikä olisi teoreettisesti kaikista most over-powered listakombinaatio. ; ) Onneksi en nyt ainakaan täällä olleissa turnauksissa ole aivan hulluiksi viriteltyjä listoja nähnyt muutamaa enempää.

Turnausformaatiksi voidaankin sitten laittaa, että palkintoja ei saa pelipisteistä, vaan ainoastaan hyvästä hengestä, kivasti maalatuista figuista, hyvästä teemasta ja vastustajan listallesi antamista reiluuspisteistä.

[LAV-Kitsune-]

Mitenkähän minä osaisin tuota perustella paremmin. Eli armeijoihin alkaa ilmestymään kasvavassa määrin asioita jotka pitää poistaa jollain tietyllä tavalla, tyyliin: Anti-air, anti-jalkaväki, anti-monsteri ja vaikka anti-tank. Aikaisemmin meillä oli periaatteessa vain huolenaiheena tankit ja jalkaväki, eli armeijoissa pystyi tasapainottelemaan ihan ok näiden välillä. Nyt tasapainoista armeijaa pitää jakaa neljään kategoriaan, sillä samat aseet, kuten melta, eivät yleensä riko tankkia ja demoni lordia (varsinkin jos se lentää).

Tämä johtaa siihen, että jos vastustajan armeija on painottunut edes hiukan siihen asiaan missä et itse ole vahva voi hän vääntää täydellisen board controllin aika nopeasti. Esimerkkinä 3 lenturia armeijassa voi keskittyä vastustajan yhteen anti-air yksikköön ja sen poistettuaan ne voivat hallita melko rauhassa peliä ilman, että vastustaja voi tehdä niille oikein mitään. Samoin esimerkiksi armeija jossa on kaksi vahvaa monsteria voi keskittää ensimmäiset vuoronsa tuhoamaan vastustajan poisoned/rending joukot ja sen jälkeen hallita peliä tehokkaasti vaikka juuri noilla uusilla Wraithknighteillä tms, kun laaserkanuunat ovat vain sen verran kömpelöitä hoitamaan alas multiwoundisia invusavella varustettuja otuksia.

Eli mitä yritän sanoa, että nyt mielestäni näyttää siltä, että kasvavassa määrin jokainen armeija saa asioita joihin jokaiseen pitäisi reagoida omalla tavallaan ja se voi antaa kovan edun toiselle pelaajalle ilman että ollaan edes tarkoituksella tehty mitään juustoista listaa.

[NorjanPaavi]

Mitenkähän minä osaisin tuota perustella paremmin. Eli armeijoihin alkaa ilmestymään kasvavassa määrin asioita jotka pitää poistaa jollain tietyllä tavalla, tyyliin: Anti-air, anti-jalkaväki, anti-monsteri ja vaikka anti-tank. Aikaisemmin meillä oli periaatteessa vain huolenaiheena tankit ja jalkaväki, eli armeijoissa pystyi tasapainottelemaan ihan ok näiden välillä. Nyt tasapainoista armeijaa pitää jakaa neljään kategoriaan, sillä samat aseet, kuten melta, eivät yleensä riko tankkia ja demoni lordia (varsinkin jos se lentää).

Eikö tämä juuri tuo pitkällä tähtäimellä peliin lisää taktista puolta -> juuri listan rakennusvaiheessa? Oikein toteutettuna tämän tulisi poistaa ne all-around spämmi listat joissa yksi yber hyvä yksikkö paskoo kaiken. OMG juuri tätä 40k kaipaakin monipuolisuutta, jossa listoihin saadaan enemmän elo 9 oblin yms. spämmien tilalle. Toki Oblien kaltaiset yksiköt ikävä kyllä rokkaavat turhan hyvin melkein mitä vain vastaan. Mitä enemmän Kivi, Paperi, sakset, spock, käärme -> versioon päästään (kivi, paperi, sakset versiosta) niin eri vaihtoehdot korostuvat ja monipuolisuuden listoissa tulisi kasvaa. Harmi vain GW ei kykene tasapainottamaan Codexien unitteja keskenään niin tämä kaatuu jo siihen + Codexien uusiutumisväli uusimman ja vanhimman välilä on aivan liian pitkä. Nykyisellään tuo sinun skenario on liian yleinen.

[tneva82]

Tuntuu kyllä välillä siltä, että GW on tipahtanut kärryiltä metan kehitystä seuratessaan ja alkanut hätäpäissään korjata tasapainoa liian isoilla liikkeillä, jotka saavat metan pompsahtamaan toiseen ääripäähän, jolloin reagoidaan taas liikaa ja sykli jatkuu ad infinitum tai kunnes ollaan perä edellä puussa kuten juuri kortin saanut kuski ensimmäisillä liukkailla reagoidessaan sivuluisuun kääntämällä rattia vastakkaiseen suuntaan liikaa.

Tai sitten se on tarkoituksellista. Keikuttelemalla metaa urakalla houkutellaan porukkaa ostamaan uusia figuja herkemmin jotta pysyisi kilpailukykyisenä. GW ei edes ole ainu joka tuota harrastaa ;)

[JarkAira]

Mitenkähän minä osaisin tuota perustella paremmin. Eli armeijoihin alkaa ilmestymään kasvavassa määrin asioita jotka pitää poistaa jollain tietyllä tavalla, tyyliin: Anti-air, anti-jalkaväki, anti-monsteri ja vaikka anti-tank. Aikaisemmin meillä oli periaatteessa vain huolenaiheena tankit ja jalkaväki, eli armeijoissa pystyi tasapainottelemaan ihan ok näiden välillä. Nyt tasapainoista armeijaa pitää jakaa neljään kategoriaan, sillä samat aseet, kuten melta, eivät yleensä riko tankkia ja demoni lordia (varsinkin jos se lentää).

Eikö tämä juuri tuo pitkällä tähtäimellä peliin lisää taktista puolta -> juuri listan rakennusvaiheessa? Oikein toteutettuna tämän tulisi poistaa ne all-around spämmi listat joissa yksi yber hyvä yksikkö paskoo kaiken. OMG juuri tätä 40k kaipaakin monipuolisuutta, jossa listoihin saadaan enemmän elo 9 oblin yms. spämmien tilalle. Toki Oblien kaltaiset yksiköt ikävä kyllä rokkaavat turhan hyvin melkein mitä vain vastaan. Mitä enemmän Kivi, Paperi, sakset, spock, käärme -> versioon päästään (kivi, paperi, sakset versiosta) niin eri vaihtoehdot korostuvat ja monipuolisuuden listoissa tulisi kasvaa. Harmi vain GW ei kykene tasapainottamaan Codexien unitteja keskenään niin tämä kaatuu jo siihen + Codexien uusiutumisväli uusimman ja vanhimman välilä on aivan liian pitkä. Nykyisellään tuo sinun skenario on liian yleinen.

Tuo olisi kyllä erittäin hyvä asia muuten, mutta nykyisellään erikoistuneet yksiköt eivät oikein osaa muuta kuin erikoisalansa. Jos yksiköitä voisi tuunata tekemään enemmän erilaisia asioita, tulisi tuosta oikeasti taktista toimintaa. Lisää one shotteja ja one useja wargeariin, jotta saataisiin geneerisille yksiköillekin jotain käyttöä.

Jos yksiköiden pitäisi hoitaa vaikka viittä eri asiaa kentällä, voisi geneerinen yksikkö hoitaa näitä osa-alueita 50% teholla ilman mitään kikkailuja ja valita lisäksi yksi tai kaksi optiota, jotka nostaisivat kumpikin yhtä osa-aluetta 25 prosenttiyksiköllä. Erikoistunut yksikkö taas hoitaisi yhtä asiaa 75% teholla, kolmea 50% teholla ja yhtä 25% teholla ja voisi valita yhden erikoisalaansa 25 prosenttiyksiköllä boostaavaan option ja yhden jotain muuta alaa 25 prosenttiyksiköllä boostaavan option. Erittäin pitkälle erikoistuneilla perus statsit olisivat 100% yhteen 50% kolmeen ja 0% yhteen alaan. Jokaiselle armeijalle sitten vielä vähän maustetta noihin, jotta saataisiin vaihtelua.

Nykyisellä järjestelmällä tulee helposti sellaisia yksiköitä, jotka ovat täysin rampoja muun kuin erikoisalansa osalta, tai sitten täysin geneerisiä.

[JarkAira]

Eldarien kodeksi toi ison monsun lisäksi "tehokkaan" tavan tappaa monsuja ilman liiallista erikoistumista. Ympäri kodeksia laitellut Bladestorm -sääntöiset aseet tekevät monsuihin haavoja riippumatta sen toughnesista kerran pari yksikön ammunnan aikana ilman lisämaksua.

[Morhgoz]

Itse toivon hartaasti sitä että örkkien huhuttu GorkaMorka -hirvitys on walkeri. 4:llä hullpointilla ja hauskoilla ja häröillä örkki -tyylisillä säännöillä höystettynä. Örkeille ei 40k:ssa toimi oikeasti mikään muu kuin squiggothit ymv MC:ksi.

[JarkAira]

Toimiihan sinne ajatuksena montakin juttua Hirviömäiseksi Olennoksi.

FrankenOrk HugeMekArmorilla olisi tietenkin paljon Riptideä hirviömäisempi ratkaisu. Eli laitetan se kilipäinen örkkitohtori kasaamaan puolikuolleista örkeistä iso kävelevä lihakasa ja teknoörkit hitsaavat sen päälle panssarin sekä läjän kustom-aseita ja yksi örkki sinne reppuselkään kontrolloimaan koko laitetta. Problem solved.

Tohtori voi 6" päässä ollessaan yrittää parantaa sen woundeja 5+ heitolla jokaista edellisellä vuorolla 12" päässä kuollutta örkkiä kohti.

Vuoron alussa heitetään noppaa pääaseelle ja 4+ heitolla se aktivoituu ja toimii X" päähän blastina, muuten pelkkä template pienemmällä Strengthillä ja isommalla AP arvolla. 6+ heitolla sa large blastin. Kakkosaseeksi saa jealous killsluggahin, joka on kaksipiippuinen ase, jossa on toisessa piipussa Gorkan ja toisessa Morkan pää. Assault 1, fleshbane, Assault 1, armourbane, ammutaan pareittain ja jos vain toinen tekee hitin, saa aseella ampua uudestaan kunnes kumpikaan ei osu tai molemmat osuu. Jos kumpikaan ei osu ensimmäisellä parilla, ase lasketaan Melee, armourbane, fleshbane, S+2 AP2 seuravaan assaulttiin, rerollit chargeen ja pakko chargettaa ammuttuun yksikköön.

Ei noista Unit Typeistä kannata välittää, koska mikä tahansa on jonkun näkökulmasta hirviömäistä.

[Morhgoz]

Ei oikein örkkijutulta kuullosta. Veikkaan ennemminkin tuon jumala jutun tulevan siitä että siitä voi tehdä kaksi eri versiota eli Gork, agressiivinen ja juonikas tai Mork, juonikas ja aggressiivinen. Eli Gork on ehkä enemmän lähispainoitteinen ja Mork ampumapainoitteinen.

Pointtihan on siinä että Riptide ja Wraithknight toimivat jo valmiina olevaan fluffiin kun taas örkeille vastaava monsu ei toimisi...

[thamus]

Gw ongelma on liikaa vaihtuvat säännöt, ja hanki lisää armeijaan kun entiset on huonoja periaate.

Tää oli nähtävissä jo monta vuotta sitten, ainut tapa olisi vaan lopettaa ostaminen.
Se saattas pistää GW vähän miettii, mutta kaikki tallaajat vaan ostaa ja sitten vaativat kuitenkin lisää.
No onhan tuo kannattavaa bisnestä, myydä halpaa muovia, kullan kilohinnalla.

No esimerkki.
Kun minä aloitin eldarit aloitus poksi oli.
1 falcon
3 jetbike
1 vyper
20 guardian.

Jos en nyt valehtelu se poksi maksoi 300 markkaa.
eli 50euroa.

nyt siinä on
1 Vyper
5 Dire Avengers
10 Eldar Guardians ja Support Weapon
1 Eldar Wave Serpent.

ja maksaa 95 euroa eli 570 markkaa.

Jokainen tietysti käyttää rahansa miten käyttää mutta tää on selvää rahastusta. Ei Gw välitä pätkääkään mitä se myy. kohan se tuottaa rahaa.
Miksi sitten ihmiset syytää rahaa tollaselle ahneelle sialle?
Jälkimaine ja koska Se ensin houkutteli pikku puljut hankkii asiakkaat ja sitten se potkii armotta munille.
Kun harrastus on alkanut on siitä vaikea luopua, pitäs opetella jotain uutta mutta kun kaverit pelaa kanssa GW kanssa.

Hinnat vaan nousee ja nousee..
Armeijat ei ole yhtään sen kummenpia kun muuta toisia suositaan mutta ensivuonna kaikki uudestaan. kilin kilin

Ainavaan isompaa ja isompaa kohta on kentät tyhjiä tai niin isoja että sun pitää seisoa siellä kentällä ja siirtää trukilla niitä ukkoja.

Joo sori kävin lukemassa yhen artikkelin ja pisti ihan sapettaa urakalla.
Kyllä se tästä... huh kuuma.

[Morhgoz]

Yksi lisä syy pelata örkeillä, voit oikeasti tehdä kaiken itse random romusta ja kukaan ei oikeammin valita ukoistasi, monesti vaan kehuvat siitäkin edestä... Toisaalta, netistä löytyy ohjeita millä saa tehtyä monien armeijoitten ajoneuvoja pahvista ja muovilevystä jos jaksaa käyttää aikaa.

[thamus]

Juuuu mie löysin tuo kuinka taitella paperista falconin on aika pähee,)
Olisko miten siisti paperi eldar armeija;)