Uusi eldar codex

[JarkAira]

Kannattaa muistaa, että voiman saa ensiksi heittää ja valita primariksen, jos heitetty ei ole miellyttävä, joten se kannattaa joka tapauksessa heittää. Tosin guardianeihin liitetyille warlockeille primarista hyödyllisempiä ei kyllä ole kuin pari.

Pitääpi laittaa tuo heittämisen ja liittämisen vaihe vastustajan kanssa sovittavien asioiden listalle kunhan on tullut lukaistua tarkemmin se warlockien codexikohta.

[jamovoima]

"I'm going by the Game Summary (page 148 of the paperback, or page 424 of the hardback) which has warlord traits before psychic powers. Inserting 'assign warlocks to units' immediately after warlord traits places them ahead of psychic powers."

Näin tämä oli tuolla warhammer.org.uk:ssa luettu.

[JarkAira]

Joops. Noinhan tuo sitten menee selkeästi. Eli ei haluta antaa sitä etua, että saisi juuri oikean kyvyn oikealle ryhmälle.

Singing Spear on kyllä tuon yksikätisyyden takia ihan järkevä lisäys warlockille kun ei maksa kuin 5 pistettä.

Illalla luvassa vähän pohdintaa rangereiden toiminnasta.

[BruceLee]

Mistäköhän kohdasta kodeksia löytäisi kohdan missä lukee montako pistettä Power field (Eldar vehicle) maksaa?

[Half-breed]

Mistäköhän kohdasta kodeksia löytäisi kohdan missä lukee montako pistettä Power field (Eldar vehicle) maksaa?

Ei mistään. Se ei ole upgrade vaan kama joka löytyy yhden yksikön perussetistä.

[Morhgoz]

Missäs Jamon kommentit lopuista yksiköistä..?

[jamovoima]

On ollut vähän kiireitä tässä. Tällä viikolla mm. kaksi reissua ulkomaille, mutta koitan joku päivä nekin sinne vielä lisätä. Jos ensi viikolla saisi vielä vähän lisää pelituntumaakin.

[Flogger]

Kodekin jo läpi lukeneille, miltäs nuo hiukan lähispainoitteisemmat Aspect Warriorit kirjassa vaikuttaisivat? Olen aina pikkuisen haaveillut assault-painotteisesta Eldar-armeijasta mutta edellinen kirja ei etenkään kutosessa oikein kannustanut siihen. Olin toivonut että edes joku aspekteista saisi mahdollisuuden hyökätä suoraan autosta, mutta vissiin näin ei käynyt. Lisäksi Overwatch, etenkin Tauta tai örkkejä vastaan, on T3 kavereille aika masis tulevaisuudennäkymä, onko kirjassa mitään millä siitä selviäisi helpommin?

[Mahvo]

Lisäksi Overwatch, etenkin Tauta tai örkkejä vastaan, on T3 kavereille aika masis tulevaisuudennäkymä, onko kirjassa mitään millä siitä selviäisi helpommin?

Solitaire Autarch jetbikella soakkaa Overwatch tulta aika hyvin - Mantle of the Laughing God antaa kantajalle Stealh ja Shrouded ja rerollin cover saveihin, prätkällä tuo on T4 kaveri 2+ rerollattavalla cover savella. Kun sitä ammutaan snap shoteilla, niin en kyllä kauhean huolissani olisi. Tuolla charge ensin ja muut sisään sitten. Templateaseita vastaankin on sentään 3+ armor ja 4+ invu.

[jamovoima]

Nykyään muutenkin olen huomannut tuollaisen msu lähestymisen paremmaksi lähitaisteluporukoille, kun se samalla vähentää sitä random chargen aiheuttamaa riskiä.

Mitä tulee lähitaistelueldareihin, niin varmasti sellaisen saa toimimaan ainakin jotenkin. Jo mainitun autarchin lisäksi avatar on kovempi kuin koskaan, skorpparit ja warlockit on hyviä. Wraithknight tuntuisi olevan myös hyvä yksikkö tällaiseen armeijaan. Bansheet ei ole kaksisia, eikä harlekiinitkaan tunnu kovin hurjilta. Shining spearit vaikuttaisi ihan ok yksiköltä support chargaamaan jonkun muun avuksi/kanssa ja tuovat paljon tarvittua nopeutta. Wraithbladeja voinee pelata trooppeina, ihan en silti ole kauhean vakuuttunut niistäkään. HItaita, kalliita ja ilman fleettiä chargaaminen on hankalaa jos vastustaja ymmärtää olla puskassa piilossa.
Lisäksi kannattaa muistaa, että dark eldareilta saa näppärästi allyina beast herdiä, hellionia, wychiä, tappelusankaria, incubia ja ehkä hiukan parempia harlekiineja. Ongelma voi olla eldar lähisjoukkojen hitaus, mutta fleet kaikella auttaa vähän. Samoin skorppareilla soluttautuminen.

[JarkAira]

Wraithknightin lähistelyominaisuudet ovat kyllä hyvät, mutta itse laittaisin siitä suncannon, scatterlaser, bright lance buildin.

Olen wraith-armeijaa alkanut miettimään ihan puolitosissaan, mutta menee varmasti muutaman kuukauden päähän kun pitää tuo Svennebanan armeija kasata sitä ennen.

HQ
Wraithknight suncannon & scattershield, scatter laser, jokuase
4x Spiritseer

Troops
Wraithguard D-cannoneilla, Wave Serpent, scatter, shuriken cannon
Wraithguard D-Scytheillä, Wave Serpent, scatter, shuriken cannon
Wraithblades Axella ja kilvellä, Wave Serpent, scatter, shuriken cannon
Wraithbladet Axella ja kilvellä, Wave Serpent, scatter, shuriken cannon

Heavy
Wraithlord, 2x bright lance

Fast Attack (Heavyn sijasta)
Hemlock Wraithfighter

N. 2000k pistettä

Wave serpenteillä saisi korjattua wraithguardien ja wraithbladejen hitautta, kuten myös sillä, että neljällä spiritseerillä joku saa läpi 12" kuplan, jonka sisällä wraitheilla on battle focus.
Wave serpentit myös korjaavat pitkän kantaman aseistuksen puutetta.

Hintaahan tuolle tulisi jotain 500€, joka kyllä hidastaa hommaa.

[jamovoima]

Siihen se wraithknightin support osuus perustuukin, ettei se tarvitse mitään erityistä lähisvarustelua, vaan ihan perusstatit ja hyppyreppuliike riittää aika pitkälle tekemään siitä pelotteen. Eli ei niin väliä onko suncannonia vai mitä varusteena.

[JarkAira]

Juu tuon hammer of wrath on kyllä suhteellisen tyly.

Ainoa ongelma tuossa on se, että sitä täytyy liikutella karkuun turhista closiksista, koska jumittuminen useaksi vuoroksi lähistelyyn halvan yksikön kanssa vie tuon kyvyt hukkaan. Moni peluuttaa pääasiallisen lähistelyryhmän savuverhona halpoja yksiköitä, joiden ideana on juurikin lukita ammuntakykyiset ja omaa lähistelyporukkaa vastaan lähistelyssä toimivat yksiköt lähistelyyn. 12" liikkuminen auttaa kuitenki wraithknightia pääsemään oikeaan kohteeseen.

Dreadknight on tosin ainoa lähistelymonsu jota olen peluuttanut ja silläkin on useasti ollut matkateleportteri mukana auttamassa sen pääsyä oikeaan kohteeseen, joten en omat taktiikat noiden monsujen käytön osalta eivät ole täydellisiä. Vastustajan lähistelymonsuja olen kyllä monesti estänyt pääsemästä repimään linjoja rikki, joten vastakkaiselta puolelta on enemmän kokemusta ja sen takia varmasti aliarvioinkin Wraithknightin lähistelypuolen.

Monsujen tappamisessa isoin ongelma itsellä taas on ollut se, ettei Instagibbausta saa aikaiseksi, jolloin vastustajan monsu imee raskasta tulta paljon, joten sen takia saatan yliarvioida Shard of Anariksen hyödyllisyyden. Pääasiallisesti GK-pelaajana 40 pistettä ei tunnu missään, koska sillä saa vain kaksi PAGK jannua storm bolterilla ja forcemiekalla tai yhden TAGK:n vaikkapa demonivasaralla, joka kyllä hitin, woundin ja Ld-testin jälkeen saattaa saadakin monsun kumoon lähistelyssä.

[Half-breed]

Kodekin jo läpi lukeneille, miltäs nuo hiukan lähispainoitteisemmat Aspect Warriorit kirjassa vaikuttaisivat? Olen aina pikkuisen haaveillut assault-painotteisesta Eldar-armeijasta mutta edellinen kirja ei etenkään kutosessa oikein kannustanut siihen. Olin toivonut että edes joku aspekteista saisi mahdollisuuden hyökätä suoraan autosta, mutta vissiin näin ei käynyt. Lisäksi Overwatch, etenkin Tauta tai örkkejä vastaan, on T3 kavereille aika masis tulevaisuudennäkymä, onko kirjassa mitään millä siitä selviäisi helpommin?

Kuten tässä on sanottu, niin eipä oikein mitään niistä viitsi pelata. Skorpparit vielä toimivat, mutta mielestäni kaikki muut ei oikein toimi. Kaikki lähistelijät on Eldareilla vain liian kalliita ja liian pehmoisia kestämään sitä rähinöintiä. Täten ne liian usein ottavat liikaa hittejä ja sitten eivät ole enää taistelukelpoisia.

Solitaire on sit tietty oma tapauksensa.

[JarkAira]

Storm guardians 90 pistettä
- 6(+D6)+2D6 liikkuvuus rerolleilla
- 10 S4 AP5 bladestorm ennen chargea
- 30 S3 hyökkäystä chargessa
- 10 woundia 5+ savella

Howling Banshees + Exarch + fear 90 pistettä
- Sama liikkuvuus +3" juoksuun
- 5 S4 AP5 bladestorm ennen chargea
- 16 S3 AP3 hyökkäystä chargella
- hyökkäät käytännössä aina ensin
- mahdollisuus vastustajan WS:n tiputtamiseen
- 5 woundia 4+ savella ja yksi 3+ savella

Striking Scorpions + Exarch 95 pistettä
- Sama liikkuvuus + move through cover
- - 5 S4 AP5 bladestorm ennen chargea
- 16 S4 AP6 hyökkäystä chargella + maks 5 S3 AP- hyökkäystä
- 6 woundia 3+ savella
- Infiltrate, stealth

Harlequins + Harlequin's Kissit koko porukalle 110 pistettä
- Sama liikkuvuus + ignoroi difficult terrainin
- 5 S4 AP5 bladestorm ennen chargea (20 pisteellä kahdelle S8 AP1, melta)
- 15 S4 AP- rending hyökkäystä chargella
- 5 woundia vitosen invulla
- hit & run

Juu nuo on kaikki kalliita ja täysin toimimattomia eikä niitä kannata pelata ikinä missään listassa, sillä ne on kaikki vain laitettu täytteeksi codexiin. Tehkää itsellenne palvelus jos omistatte noita ja lahjoittakaa ne minulle. Ei tarvitse heittää turhia figuja roskiin ja figut saavat hyvät eläkepäivät.

[Flogger]

Kodekin jo läpi lukeneille, miltäs nuo hiukan lähispainoitteisemmat Aspect Warriorit kirjassa vaikuttaisivat? Olen aina pikkuisen haaveillut assault-painotteisesta Eldar-armeijasta mutta edellinen kirja ei etenkään kutosessa oikein kannustanut siihen. Olin toivonut että edes joku aspekteista saisi mahdollisuuden hyökätä suoraan autosta, mutta vissiin näin ei käynyt. Lisäksi Overwatch, etenkin Tauta tai örkkejä vastaan, on T3 kavereille aika masis tulevaisuudennäkymä, onko kirjassa mitään millä siitä selviäisi helpommin?

Kuten tässä on sanottu, niin eipä oikein mitään niistä viitsi pelata. Skorpparit vielä toimivat, mutta mielestäni kaikki muut ei oikein toimi. Kaikki lähistelijät on Eldareilla vain liian kalliita ja liian pehmoisia kestämään sitä rähinöintiä. Täten ne liian usein ottavat liikaa hittejä ja sitten eivät ole enää taistelukelpoisia.

Plää. Olen kevyesti haaveillut skorppari+banshee+shining spear/ warp-spider -henkisestä tonttuarmeijasta jossa kärkihemmona vaikkapa Avatar tai joku Phoenix loordi. Pitää tietysti kirja lukea läpi ensin mutta ei nyt ennakkopuheiden valossa kovin hyvältä näytä. Nyt kun Taun kanssa kävi niinkuin kävi, niin jossain välissä voisi kipata fisut kuikkaan ja uusi armeijaprojekti käyntiin. Mitään Wraithknightiä en kyllä missään nimessä laita, visuaalisesti naurettava kontrasti kun armeijassa on megamökö monen pikkuäijän rinnalla. Muutenkin tämä "joka armeijalle iso monsteri vaikka väkisin" -trendi on alkanut rassaamaan.

Yksi selkeä power creepin ilmenemismuoto on ollut juuri dakkan ja keskiraskaan tulituksen määrän valtava kasvu. Nykyiset armeijat saavat ilmaan tolkuttomat määrät S4-S8 -tulitusta, etenkin GK ja Tau. Kevytrakenteiset armeijat tarvitsevat joko massaa tai jotain gimmickejä selvitäkseen ja olen tässä yrittänyt kuulostella, mikä se sitten uusilla Eldareilla olisi. Se pari kertaa mitä uudella Tau-kodekilla olen pelannut niin tuntui suorastaan epäreilulta miten helposti vastustajien T3-troopit putoilivat.

[jamovoima]

Eldarit jatkaa kyllä hyvin tuossa midstrenght shoota linjassa. Niistä saa kanssa aika mielipuolisen kovaa ampuvan armeijan halutessaan.

Itse tosiaan olen sitä mieltä, että vaikka nuo meleevaihtoehdot ei ole parasta kirjassa, niin silti ehdottomasti pelattavia. Peli ylipäätään ei tue tällähetkellä kauheasti läitaistelua, mutta toisaalta kyllä jokaisessa pelissä jota olen pelannut assaultteja vielä on tullut. Kolikon kääntöpuolella on hyvä huomioida, että se vastaan asettuva materiaalikin on vastaavasti vähemmän lähitaisteluorientoitunutta. Jotain kaaoskultisteja yms. joka listasta löytyvää scorauskamaa on mukava napsutella menemään scorpion chainswordilla.

Eldarit on myös siinä mielessä mukava armeija, että kohtuullisen ampuvaankin armeijaan saa helposti sekaan ihan mukavasti lähiselementtejä. Esim. power aseilla varustetuilla exarcheilla (muuten ampuvissa ryhmissä) on ainakin ennen ollut mukavaa ahdistella ampumisella heikennettyjä yksiköitä (vaikka paperilla vaikuttavatkin aika kuralta). Nyt tietty ei saa enää varmaa doomia, mutta kyllä niitä auttavia voimia pitäisi aina olla tarjolla eldararmeijoissa. Avatar myös on aina hyödyllinen, fearless kupla auttaa huonon ld:n kanssa ja nyt se on vielä kovempi tappelemaan ja fleetillä pääsee helpommin perille. Wraithlordit osaa ampua ja tapella, kun saivat taas kolmannen hyökkäyksen takaisin, harlekiineille saa mukaan death jesterin jne.

Bansheet on oikeastaan aina olleet enemmän counter charge osastoa. Tai no ainakin nelosedikasta lähtien jolloin 12" disembark assaultit kiellettiin. Siinä roolissa toimivat yhä ihan mukavasti, jos sattuu taistelemaan usein blood angeleita tms. vastaan.

[JarkAira]

^^Korkean strengthin ja hyvän AP:n omaavilla aseilla ammutaan pienempi määrä, kuin matalan stregthin tai ja huonomman AP:n aseilla tai niiden määrää on rajoitettu korkealla pistehinnalla ja/tai määrärajoituksilla.

Tällä pystytään juuri vaikuttamaan siihen, toimiiko yksikkö tai armeija paremmin hordea vai eliittiä vastaan.

Samoin kovemman toughnesin ja paremmat savet omaavat yksiköt maksavat enemmän kuin heikommat yksiköt ja/tai niiden saatavuutta on rajoitettu muilla tavoilla.

Yksiköillä on myös muitakin eroavaisuuksia kuin figujen ja aseiden stattirivit. On täysi omaa tyhmyyttä, jos näitä ei osaa huomioida ja tuijottaa vain stattirivejä.

Codexien eroavaisuudet tulevat esille siinä, minkälaisia tehokkaita pelityylejä codexi mahdollistaa. Osalla on kapeat erikoistumisalat, osa voidaan kasata lähes mihin tahansa tyyliin muiden osa-alueiden kärsiessä ja osa on aloittajaystävällisiä geneerisiä armeijoita, joissa keskittyminen tiettyyn osa-alueeseen on lähes mahdotonta.

Tulisiko näiden yllämainittujen asioiden olla jotain muuta, eli tulisiko halvemman figun olla yhtä tehokas ja/tai kestävä kuin kalliimpi tai pitäisikö jokaisen codexin olla suora kopio Space Marine -codexista erinäköisillä ja erinimisillä figuilla?

Itseäni ei kiinnostaisi pelata peliä, jossa kaikki armeijat olisivat samanlaisia, eikä armeijaa voisi valita eri pelityylin mukaan.

[Flogger]

En nyt oikein ymmärrä tuota vuodatusta. Oliko sinulla joku pointtikin?
Aika helposti voi todeta että esimerkiksi Fire Warriorien tulivoima on huomattavasti kasvanut viime edikasta sekä kodeksin että sääntömuutosten vuoksi, ehkä noin kaksinkertaiseksi. Vastaavasti kuitenkaan vaikkapa Howling Bansheiden stattirivi ei ole muuttunut, eli ne ammutaan nyt paljon helpommin kuin aikaisemmin. Oletettavasti ne tällöin tarvitsevat jotain muuta kompensoidakseen taktisen ympäristön muutosta, ja olen tässä yrittänyt kysellä mitä se olisi.

[Air Defence]

Storm guardians 90 pistettä
- 6+D6+2D6 liikkuvuus rerolleilla

Tuo D6 tuossa välissä nyt vähän hämää. Ei kai runnin jälkeen pysty enää chargaamaan?